Написать пост

Rodik

Главы из ненаписанной книги. Бандитизм

В школе я хорошо учился. Мне это было нетрудно, тем более, что я вел активную общественную работу и даже умудрился стать председателем совета дружины. Когда занимаешься активной общественной работой учителя не ставят плохие отметки. Это так, к слову. Родители в 1989 году словно не видели кардинальных перемен, происходящих в умах, сейчас я думаю, что просто не хотели видеть. Мою карьеру они видели так: школа на медаль-институт-спорт- женитьба и должность инженера. Мои мечты можно выразить словами главного героя фильма «Курьер». «Хотелось бы иметь машину, квартиру в центре города и дачу в его окрестностях». 1991 год можно охарактеризовать, как тотальный внутренний пиздец. Наступило новое, совершенно непонятное время, в котором не нужен институт, а нужны связи, бабки и «быть реальным по жизни». Кстати, первых бандосов я увидел именно в 1991 году, когда нас избили на дискотеке в Ленинградском Дворце Молодежи.





Для того, чтобы у тебя были деньги, их надо зарабатывать. Самые быстрые деньги мне показались в такси. Вообще, у меня ощущение, что сегодняшние провинциальные города рассуждают так же, как мыслил я в 90-ые. Моя бабушка не разговаривала с моим отцом . Это давняя история, я не хочу ее касаться. И вот она предложила мне по очереди автомобиль «Москвич -2141». При одном условии, довольно простом. У меня есть права и я вожу ее раз в год на дачу. Я вообще фаталист. Считаю, что написано в книге судеб, то и случится. Так я стал таксистом.

Но сегодня про бандосов. Многие считают, что 90-ые, особенно первая их половина были годами невиданных возможностей. Разочарую. Ни хуя. Единственное отличие от путинских годов – это работа социального лифта и возможность работать. Да, ты мог взлететь, но для этого надо было что-то из себя представлять. Отнюдь не в регулярных выражениях или умении собрать гентушный дистрибутив. Это было никому не интересно. Как нах никому не был интересен Твиттер или , в принципе, Интернет.

Возможность прогнуть, -вот что ценилось в девяностые. Лично я работал с кучей бригад и людей, просто потому, что водитель хорошо ценился. Более того, водитель с минимальными зачатками ума ценился еще больше. Уметь забрать быков со стрелки, блокировать догоняющие машины, развести неправильных людей – это то, что я продавал и получал за это бонус, говоря современным языком.
Ну вот простой пример, чтобы было понятнее. Работает команда, пара быков, пара разводил, на Сенной. Работа – трясти челночников, пытающихся встать на свободное место на рынке. Естествеенно, сумасшедшая конкуренция, например, работают 3-4 группы бандитов, и «кто первый встал, того и тапки». Вроде примитивная задача, рассадить наезжающих быков по точкам, а потом, в условленном месте их собрать. Кажется просто, пока ты не понимаешь, что на поляне работает еще 2-3 команды, в том числе и чуваки, которым реальнее загасить тебя, чем разговаривать. Работают профессиональные козлы, которые бьют тебе автомобиль, пытаясь задержать и отнять бабосы. Работают «воры», или «синие», которые попытаются развести торговцев на ровном месте, как сейчас разводят на телефонные переговоры бабушек. Напряжение охуеть. Ментов, ДПС –нет. То есть в случае аварии ты говоришь именно с водителем пострадавшей машины, а никак не вызываешь сотрудников ГАИ. У меня была ситуация, что я, работая, разбил в течение пары месяцев 4 машины в хлам, вывозя людей из конкретного говна, из-под гранат, упырей и проч.

Отдых такого же плана. Возможности минимальны, то есть компьютер стоит недостижимо ( я купил компьютер только в 1994 году), в основном отдых это водка –бляди. Денег вынималось до хера, например, я работая с определенными людьми, мог вытащить в районе 1000 долларов ( сегодняшние цены умножайте на 10) за сутки. После темы снималась баня ( кафе) –приглашались бабы, и под «девочка-пай, рядом жиган, а я хулиган», начиналась расслабуха. Не явиться на отдых считалась не просто оскорблением, а реальным прогоном, то есть, обидевшийся мог врубить тебе ответку, то есть искалечить, избить, а то и просто убить.

Или вот, простая ситуация, если перенести ее на современные реалии Был у меня друг со школы, Петя. За одной партой 10 лет сидели. Секретов у меня от него не было. Сталкиваемся как-то вместе, в одной компании, «Привет-привет». Петя говорит, «Ну, ты, типа с кем работаешь?» Чтобы проще было, сегодняшние ассоциации, например, «Ну я Майкрософт-Россия работаю. Типа отец рубит, а я отвожу». Петя говорит«Не, реально, прикольный ты стал». Нажрались. На утро заявляются из Хабрахабра. С Бурумом во главе. Бурум сплевывает на землю и говорит:

«Не, ну жесткий ты черт. Всех обул, сказочник? Че ты там трещал, типа, с кем ты там?» И сразу в петлю, давить «А ты кто такой, епта?»

Отвечаю,-"Я епта, Родик, охуеешь, когда воткнешь "

Шутки-шутками, а надо звонить, выручать меня. Хотя там все падают от вчерашнего, единственное, старший выручает. Звонит через два часа домашний телефон и оттуда «Родион, добрый вечер! Мы вот хотели поговорить. да, совсем забыл - Хабр-Хабр предлагает вам инвайт. А про Петю не волнуйтесь, загасим, он у нас известный стукач-слухач.

Потом сидишь и думаешь, "Сука, ну за что? 10 лет же вместе в школе! Кому верить, куда бежать?"


В общем-то, мое поколение, или кто пережил, поняли, что цинизм – это единственное оружие против внешнего мира. Хер знает, как я выдержал, наверное, что-то в башке варилось и я понимал, что рано или поздно это кончится. Быков, по реальности, перестреляли, водил тоже. У меня было пару раз, что меня реально зажимали, но я как-то вырывался. Единственное, что хоть немного напоминает 90-ые это фильм "мам не горюй", да и то, так.... местами



Самое страшное было впереди. Начало двухтысячных. Но об этом в следующий раз.


78 комментариев 1нравится 1избранное
Jeka178RUS
  • twist777
    16 мая 2011 в 17:06
    Всё таки интересно пишешь.Хочется читать и читать.Молодец!
  • b1i9k
    16 мая 2011 в 17:17
    ждем книги, интересное чтиво получится :)
  • larry
    16 мая 2011 в 17:18
    Сейчас примерно тоже самое, только в погонах.
  • steinebel
    16 мая 2011 в 17:20
    @larry Ой-ли?
  • larry
    16 мая 2011 в 17:27
    @steinebel Именно так. Законов нет. А те, что есть не соблюдаются. В правительстве беспредел не меньше чем в 90-х, разве что на танках перед белым домом не катаются. Ну а про то, как сейчас в открытую пилят бабло, я вообще молчу.
    Жаль только не про ту страну пророчил…
    Хотя наверное там своего тоже хватает.
  • larry
    16 мая 2011 в 17:30
    @larry Анекдот в тему.
    К одному крупному предпринимателю приходят и говорят в разговоре о делах:
    — Мы Вам сейчас дадим взятку. Небольшую, 10 000 долларов. Небольшая, но зато никто знать не будет.
    — Он отвечает.
    — Дайте 20 и пускай все знают.
  • vaser
    16 мая 2011 в 17:50
    Маловато будет.
  • vaser
    16 мая 2011 в 17:51
    @larry Русский язык на пять, я три раза перечитал, чтобы понять смысл диалога.
  • Rodik
    16 мая 2011 в 17:54
    @vaser почему?
  • Gwynnbleidd
    16 мая 2011 в 18:00
    Читать очень интересно, плюсанул но вот имею коммент…
    В обсуждении топика про водителя Шойгу и «башку тебе прострелить что-ли» половина комментов в стиле «революция неминуема», «народ поднимется», «свергнуть», «расстрелять»…
    Вот вы, Rodik, пережили этот чудовищный переломный момент: бандитов, безнаказанность, безвластие, хаос. И, как я понял из поста, вам не было тогда страшно. В том смысле, что вам не было особо что терять -ну кроме своей жизни (которую в 20-25 мало кто ценит)да «москвича». Вы поправьте коль ошибаюсь.
    А теперь есть. есть что терять-кому заработанное, кому родившихся уже в новой России детей, кому то хрупкое ощущение «стабильности».
    Любая революция сейчас «откатит» страну в 90е. И экономически и социально. Сравнение с 1917 годом некорректно — тогда тоже много было мрази, но истинные революционеры сражались за идею и веру в «светлое будущее»-наивную, но честную. А сейчас — посадить тогоже Навального и ему подобных в кожаные кресла, дать им понюхать настоящей Власти — и через год они будут такими же как те, что правят сейчас.
    Готовы ли Вы еще раз пережить 90е? Готовы ли чтобы ваши дети
    увидели то же, что довелось видеть вам?
    сумбурно получилось немного, но суть думаю ясна.
  • larry
    16 мая 2011 в 18:01
    @vaser Что ж ты вечно всем недоволен? :)
  • Rodik
    16 мая 2011 в 18:07
    @Gwynnbleidd Да, готов. Я равнодушен к крови, к смерти, пусть пафосно звучит, но даже к собственной, если это приведет к лучшей жизни моего ребенка. Все равно в блевотине расти, какая разница? Коммунистической или в безумии путинизма?
    Медведев и Путин построили чудовищное общество.
    Наверное, моя ошибка, что если я возьмусь за оружие — я не смогу спасти семью, их 200 процентов убьют. Поэтому перед революцией попробую их отправить в ту же Финляндию.
  • Rodik
    16 мая 2011 в 18:11
    @Rodik Сам останусь до последнего, мне интерсно будет посмотреть на финал. Если, конечно, меня не расстреляют, что очень вероятно.
  • Gwynnbleidd
    16 мая 2011 в 18:13
    @Rodik более чудовищное чем бандитское общество девяностых?
  • Rodik
    16 мая 2011 в 18:15
    @Gwynnbleidd Я думаю да.
  • Gwynnbleidd
    16 мая 2011 в 18:18
    и, кстати, хоть и оффтопик — кмк никакой революции не будет? Почему? Все просто. Масштабного переворота в России не допустят США и НАТО. Опять же почему? Да по тому что у нас 1300 ядерных БЧ. какой же идиот допустит, чтобы все это попало в руки «новой власти»? Или вообще непонятно в чьи руки — в революционном то хаосе?
    Нет. как только в стране запахнет жареным начнется масштабная интервенция. В Госдепартаменте тоже не идиоты сидят.
  • ivankuznetsov
    16 мая 2011 в 18:20
    @Rodik Если сравнивать с 90-ми то мы сейчас прекрасно живем, даже замечательно. Я тут хожу вот булочки покупаю туда где хлеб стоит 50 рублей, так там много самого простого народа, лет 10 назад я и представить такой картины не мог. Я не знаю что все сейчас так жалуются на ужасное общество, потому что отец мой в 20 лет не мог купить машину, а я уже третью меняю. Как нашу текущую жизнь можно сравнить с коммунизмом или с 90-ми я вообще не представляю.
    У меня знакомый рассказывал про друга приехавшего учится, а позже и работать из Нигерии. Он на всякие политические разговоры в духе «довели страну» отвечал очень просто — «Вот я не понимаю, что вы так жалуетесь, у вас на улице ноги не отрубают, вода питьевая есть, еда тоже есть. А гражданское общество и прочее — так у вас же коммунизм 20 лет назад был, еще лет 100 пройдет и все наладится».
  • Rodik
    16 мая 2011 в 18:21
    @Rodik Я поясню. Мы не ждали революции, мы ждали конкретных шагов по налаживанию, Сегодня нам рассказывают псевдошаги (Сколково, Жилье, Образование, Медицина) но, вы будете смеяться, мы ждем революции.
  • Pamir
    16 мая 2011 в 18:21
    Интересно пишите. Спасибо
  • Rodik
    16 мая 2011 в 18:21
    Да, почитайте газеты 1988-1989 года
  • ivankuznetsov
    16 мая 2011 в 18:22
    @Rodik Ты просто молодым тогда был и по молодым годам скучаешь :)
  • steinebel
    16 мая 2011 в 18:35
    @larry Не то чтобы я прямо был не согласен, но все же время о котором пишет Родик — время, когда никого не было у руля. Все разваливалось и разворовывалось. На всех уровнях. Особенно на уровне страны. (Страну растаскивали). А люди (итак звери по своей природе) тем временем еще больше зверели и ничто им в этом не мешало. И никто. А только хлопали по плечу и улыбались, мол давайте! Молодцы! Демократия!
    И причины (лично я) вижу не в том, что система себя изжила. Нет. Не оправдываю коммунизм. Но отмечу, что имея 1/6 часть суши со огромнейшим запасом всех необходимых ресурсов от топлива до сельского хозяйства, располагаясь сразу в нескольких климатических зонах, нас можно было обнести забором мы бы и не заметили. Т.е. страна могла быть полностью автономной независимо от политического строя. (Увы, у нас был коммунизм, но не о том речь)
    Так вот причины… причины развала страны, которая могла существовать автономно, были не только внутренними. Но и в немалой степени внешними. (Вряд ли кто-то будет отрицать холодную войну и наше в ней поражение).
    И вот в 90 оказывается, что больше нету страны. Все в жопу. Не важно какое оно там было, просто все скомкали и выбросили в урну: законы, социальный строй, нравы, устои, конституцию, деньги…. Одним словом пришла долгожданная демократия, вот вам белый лист пишите что хотите, никто не мешает. И взялись ведь «писать».
    Обратите внимание, как сразу забылась Холодная война, как мы сразу стали друзьями) Я проведу параллель с кинематографом. Он, считаю, неплохо отражает актуальные проблемы своего времени.
    Пример? Терминатор 2. Помните?
    В нашем времени (1991 г.) Т-800 сообщает Коннору младшему, что СкайНЕТ атаковал Россию.
    — Но почему? – удивляется тот. — Они же наши друзья. (улыбаюсь каждый раз при этой фразе)
    И много еще фильмов того времени с подобными нелепостями было. Пока страна растаскивалась, мы были друзьями)
    Зато когда у руля в стране встали люди, прикрывшие лавочку, вот тут сразу все резко поменял. В том числе и в кино. Вновь на горизонте замаячила «красная угроза». С чего спрашивается? А просто сиську мясистую оторвали потому что. Дали по губам и сказали, мы сами с усами. Да только, и в 2000-х перед нами лежал все тот же белый лист. Опять. Но писать его начали уже под дудку вы-хорошо-знаете-кого.
    И на данный момент, сравнивая первые 10 лет «демократии» писанной с чистого листа, когда нас хлопали по плечу и срали в глаза, что мы де там кому-то друзья мне нравятся гораздо меньше, чем вторая попытка «демократии», писанной в последующие 10 лет с того же чистого листа.
    Итог всей писанины:
    Революция — это путь в 91-ый (или 17-ый, как вам больше нравится). Если там был полный пиздец, почему многие хотят его вернуть опять, я не понимаю. Я бы не хотел, чтобы страна опять в это окунулась.
    p.s. Какой-то некомментовский коммент вышел, но какой уж вышел
  • SlaNT
    16 мая 2011 в 18:38
    Читаю Родика и понимаю как много пропустил :) — 92 окончил школу, уехал поступать в Curtin University Australia и только в 2006 вернулся по контракту в Москву :)
  • RainbowDemon
    16 мая 2011 в 18:39
    @ivankuznetsov Знаешь, я недавно ездил за КАД и там все не так радужно — народ булочки по 50 р. не может себе позволить, ибо зарплата 7 рублей, а про машину и говорить не нужно.
  • Lutique
    16 мая 2011 в 18:49
    Не страшно было бандосов возить? Рано или поздно могли же завалить, если бы увидел чего лишнего?
  • Dretun
    16 мая 2011 в 19:00
    Медведев и Путин построили чудовищное общество.
    Вопрос: чем это общество чудовищно и что как они сделали общество таким?
    Видимо я чего-то не понимаю или не замечаю.
  • Angol
    16 мая 2011 в 20:09
    @RainbowDemon Не оспорить, но уточнить: в деревне раньше машину тоже купить было невозможно… Хотя, я с деревней последнее время мало сталкиваюсь, но такое ощущение, что там только все хуже стало…
  • ivankuznetsov
    16 мая 2011 в 20:13
    @RainbowDemon Ну я бываю периодически за КАДом тоже, и могу сказать что жить там точно хуже не стали. А то что там кто-то живет на 7 рублей это их проблема, вот серьезно, кто поумнее — зарабатывает. Я в деревнях вижу и нормальные машины и дома. Лет 20 назад машин там было немного.
  • Rodik
    16 мая 2011 в 20:17
    @Lutique нет. Н как б они от меня так же зависили, как я от них. Я бы в край мог просто на встречку выскочить и все бы погибли.
  • horses
    16 мая 2011 в 20:18
    @ivankuznetsov Да тут порой в деревню съездишь и диву даешься:
    на многих домах «тарелки»
    встречаются порой реально коттеджи
    а машины: да, там много всякой старой классики, но на удивление там и дорогие новые машины встречаются, а так же порой можно и крузаки или туареги увидеть.
    И это в бедных частях! Тут четко все видно, так как город крупный ближайший в 300 км от них
  • vea
    16 мая 2011 в 20:24
    @Dretun Извините, не удержался:
    «Всегда и во все времена существовали такие люди, абсолютно довольные своим положением в обществе и потому абсолютно довольные положением общества.»
  • ivankuznetsov
    16 мая 2011 в 20:33
    @horses Ну там есть проблемы (малая связность, отсутствии свободного рынка и так далее), но в целом это проблемы всей страны и любого бизнеса а не только сельхоз сектора. Но эти проблемы не взяли и появились из ниоткуда за 10-20 лет, этим проблемам тысяча лет.
  • ivankuznetsov
    16 мая 2011 в 20:35
    @horses Говорить что мы сейчас плохо живем как-то глупо, когда всего 20 лет назад мы жили невыносимо хуже, а сотню с копейками были закреплены за барином в качестве бесправных рабов.
    Работать надо.
  • steinebel
    16 мая 2011 в 20:35
    @vea Вам бы, любезный, поближе узнать Dretun'а, да почувствовать насколько он близок к тому обществу, о котором здесь толк идет, вас бы сначала от этого самого общества стошнило, так, немножечко, с полведерка, а затем, вы может быть тоже засомневались: ой ли это злостный дядя Путин дитятей человеческих на пару с Димой поедаемый, али само общество, под себя срущее, а потом пальцем на эту кучу дерьма указующее и на всех (Медвепута в том числе) сваливающее.
  • furyfox
    16 мая 2011 в 21:14
    Я конечно уважаю местные авторитеты. Но блин не кадабра, а радио «Шансон». Сравнение с хабром порадовало))
  • RainbowDemon
    16 мая 2011 в 21:40
    @ivankuznetsov Ага, я тоже в деревнях часто вижу нормальные машины. С питерскими-московскими номерами и порой с знакомыми мордами за рулем. Отъедь немного подальше. Ты реально думаешь, что проблема жизни на 7 рублей — это проблема людей, которые их получают? Или считаешь, что нам не нужны аграрии-трактористы-асенизаторы? Чет мне кажется, что если вдруг все ломануться в адвокаты-стоматологи-президенты, то картошки мы не увидим и потонем в своем же говне или же придется звать выходцев с гор, чтобы его убирать. Вот гришь, что жить стало лучше — ты можешь купить машину, вторую, третью, но это ты видишь в своем окружении. Вполне возможно, что сферический олигарх в вакууме тоже считает, что жить стало просто великолепно — все вокруг ездят на майбахах с мигалками и едят золотыми вилками. Но это просто круг, круг в котором от вертится и данном круге все очень хорошо. В твоем-моем круге тоже все нормально. Но этих кругов у нас масса и не во всех все так хорошо. Я по работе часто общаюсь с обычными работягами, которые дают стране угля, пусть мелкого, но много и разница порой удивляет — я не горбачусь на кислотных ваннах или около печи, а получаю в 5 раз больше. При этом я знаю условия работы и зарплаты на аналогичных предприятиях за бугром и от этого удивляюсь еще больше. Вобще я в экономике не силен, но вот чую, что по-логике не может быть такого, что люди, которые дают сырье, должны получать в разы меньше чем какой-нибудь айтишник или пидар-стилист — какой-то неправильный круговорот бабла в природе.
    Я не знаю, откуда у людей пошла такая ненависть к СССР и тому строю. Быть может это такой план — внушить, что все было херово и люди не могли покупать машины (хотя тоже гон — были машины, пусть бля одинаковые, пусть сраные ЗАЗы, но машины были) и колбасу (нуда, бывало сложно с колбасой, но зато макаронные изделия в избытке и колхозный картофан тоннами). На самом деле было все не так и плохо — машину можно было купить (другое дело, что она большинству была просто не нужна), квартиры давали, с работой особых проблем не было — выпускник пту знал, что он будет работать, советский человек знал, что хуже не будет (ну или по крайне мере не сильно хуже). Сейчас такой уверенности нет — вот помню, звонит мне знакомый и грит — все отторговались парфюмом, слишком хорошо торговали, поэтому — был бизнес и не стало его. Пришлось начинать другое дело и не факт, что оно тоже не покажется для кого-то хорошим и вкусным и не факт, что не посадят (да, большой прогресс — теперь могут только посадить, а не взорвать). Хер знает, может я в душе сранный коммунист, но текущий отрыв верхушки и власти (я бы даже сказал верхушки-власти, ибо они все больше и больше переплетаются) от остального народа меня совсем не радует — неплохо было бы уравнять, поправить справедливость, пусть и пулеметом (благо запечатан, залит парафином и закопан в надежном месте).
  • DeadTrickster
    16 мая 2011 в 22:02
    @furyfox да ну брось, во первых у родика новая тачка, а поэтому нифоговый раслабон
    а во вторых — те кто выжил в то время и не опустился/поднялся — они люди особеные — прошли через многое и щас в самом расцвете сил и если кому решать что-то, то им
  • RedSkinS
    16 мая 2011 в 22:16
    @RainbowDemon Меня поражает как большая часть москвичей относитесь к жизни за МКАДом — почему-то большая часть москвичей считает что там плохо, а в москве — хорошо. Да может быть у нас не все так радужно, как у вас, но у нас не все так плохо, как вы считаете — может быть мы и не покупаем булочки по 50 руб.( у нас просто нет таких — я про Челябинск), зато чувствуем более или менее неплохо.
    А в целом я согласен с Родиком, т.к. я оцениваю жизнь не с точки зрения общества потребления( т.е. не в возможностях покупки чего-либо, а в возможности нормально жить как человеку, а не зверю), а с точки зрения нормального общества — в котором люди не враги и не конкуренты друг другу. И я полностью согласен с тем, что сейчас наше общество — чудовищно по своей сути, и мы в этом виноваты также как и наше правительство, т.к. это мы им позволили. Если задуматься, то наше общество все больше теряет свою человечность(не могу правильней слова подобрать) и становится жестоким и пофигистским.
    Насчет революции тоже поддерживаю мнение — что нам её не избежать, почему-то последние несколько лет меня не покидает ощущение, что если меня не сразит рак головного мозга, то придется мне воевать, но не с врагами извне, а с внутренними врагами, т.е. очередная гражданская война.
    Может быть я в чем-то не прав, но это моё мнение.
    P.S.: извините что так сумбурно и может не совсем понятно выразил свои мысли, просто после литра водки тяжело грамотно формулировать что-либо.
  • newbreed
    16 мая 2011 в 22:29
    @ivankuznetsov по поводу машин в деревнях все просто объясняется: люди держат скотину- скотина работает в москве и присылает деньги (с) вроде КВН…
  • ivankuznetsov
    16 мая 2011 в 22:42
    @RainbowDemon 1. Аграрный сектор. Его нет фактически, все что было — расстащили, то что осталось еле теплится. В текущих условиях стране он не нужен. А если аграрии не способны поменять ситуацию сами (голландские дороже? А поработайте годик забесплатно чем бухать-то, вместо того чтобы пиздить что попалось попробуйте что-то сделать), значит так и должно быть. И это не хорошо и не плохо.
    2. Предприятия и работяги. Я согласен что социальное расслоение это плохо — потому что низы от расслоения озлоблены. Именно для этого и проводится социальная политика. Ее нет сейчас — это плохо. С другой стороны шахтеры не против работать кучу лет неполучая зарплату в опасных шахтах и с точки зрения капиталиста — пусть работают дальше. Я был бы счастлив найти двух-трех работников забесплатно, ей богу, а там их тысячи.
    Если брать добычу — то нефтяники зарабатывают прилично, но скажем врятли рабочий на угольной шахте зарабатывает где-то больше чем айтишник или стилист.
    3. Ненависть к СССР оттого, что из-за него мы сейчас в сраном говне, без гражданского общества, денег, социальщины и прочего. Посмотри на Финку — как она сейчас выглядит? А с другой стороны залива такая же Латвия и как она выглядит. Контрастно, да?
    4. Я не верю в справедливость и демократию и мне, поверь, страшно вершить какую-то историю руками тех, кто за 7 тыс. работает. Это уже проходили, в 1917, и после этого получили то что имеем сейчас — страну монархической эпохи, без денег и с кучей социальных проблем живущую на сырьевом крючке.
    Вообще все рассуждения ребят в интернетах как-то опускают то, что народ их первыми и прирежет — начальство наверху, а вы близко.
  • olnev
    16 мая 2011 в 22:51
    @Gwynnbleidd Опять заговор???
    Не надоело ждать что кто-то что-то допустит или нет? Может сами решать будете?
  • ivankuznetsov
    16 мая 2011 в 22:54
    @RedSkinS Я был в одной деревне, там хорошо, там дешево, свежие продукты, дешевая недвижимость, есть банкомат, в райцентре есть магнит, мороженное еще вкусное. В принципе такая настоящая Россия, без искуственного ценообразования. В другой местах где-то по-другому, верю, но не считаю что везде все совсем плохо за кольцевыми дорогами.
  • gregst
    17 мая 2011 в 00:23
    ох как хорошо что я родился в 86 и все вот это говно прошло мимо меня
  • Matthew
    17 мая 2011 в 08:57
    занимательные времнена были, когда в первый класс пошел…
  • Matthew
    17 мая 2011 в 09:03
    Родик, по твоему мнению кто сейчас в верхах, если быков всех перестреляли?
    думаю они тоже учавствовали в стрелках, просто повезло креста на кладбище не сыскали…
    Где то слышал из 100 человек 95 лежат в сырой земле, а эти пять в макушказ лукойла и иже с ними…
  • Lutique
    17 мая 2011 в 09:14
    @Rodik Ну а когда довезли «домой»?
  • Matthew
    17 мая 2011 в 09:22
    @gregst точняк, только предкам не позавидуешь…
  • Matthew
    17 мая 2011 в 10:01
    @ivankuznetsov ничего новго не рассказала, это всем и так понятно.
    В СССР тоже были свои плюсы, только что потом ее развалили злые дядьки, это теперь мы сидим в ж… е.
    Можно были идти по примеру Китая, тоже коммунисты, а сейчас аамый большой валовый продукт в мире за год в этой стране. Самый крупный в мире банк, нефтенаая компания.
    Мы все это просрали из за жадности руководителей.
    Ничего не поделаешь, просто обыдно… за родину… рыба гниет сголовы.
    Произейдет ли 1861 год, оттянуть революцию… посмотрим…
  • SanTar
    17 мая 2011 в 11:32
    Эх, Родик. Единственный ты наш бандюган… Пешы, как говорится, исчо…
  • Matthew
    17 мая 2011 в 12:02
    на сегодняшний день! главный бандит это государство!
  • gugglegum
    17 мая 2011 в 12:04
    @RainbowDemon > по-логике не может быть такого, что люди, которые дают сырье, должны получать в разы меньше чем какой-нибудь айтишник или пидар-стилист
    Закон рынка работает всегда и везде. Даже в России. Возможно, это единственный закон, который здесь работает. И единственное объяснение тому, почему «рабочие-колхозники» получают маленькую зарплату, состоит в том, что в России слишком много желающих работать на таких работах, и слишком мало желающих принимать на такую работу и платить за неё много денег.
    Когда я учился в школе (1988-1998), в старших классах я никогда не понимал учителей, которые работали за мизерную зарплату. Ну зачем это всё? Зачем так собой жертвовать? Ведь пока люди работают за такие зарплаты, такие зарплаты и будут платить. Любой работодатель всегда платит ровно столько, чтобы ты не ушел к другому работодателю до тех пор, пока ты ему нужен. Позже в моем городе появились билборды с социальной рекламой, там три женщины… Кажется, учитель, врач и милиционер… В общем, люди социально значимых, но низко-оплачиваемых профессий со словами: «Если не мы, то кто же?» И люди, полагаю, проникшись этой идеей шли гордые собой, как на баррикады, работая за гроши, и думая, что спасают мир, не меньше.
    Хотя, если раскинуть мозгами, то легко понять, что без этих профессий никуда, и как только люди перестанут жертвовать собой ради всеобщего блага, откажутся работать «за спасибо», так сразу спрос на таких людей вырастет и зарплаты поднимутся. А как иначе? Наступит кадровый кризис, начнется шумиха в СМИ, моментально будут изысканы деньги, будут внесены поправки в бюджет. Если убрать из этих профессий идейную составляющую, то уровень зарплат учителей-врачей вырастет по моим оценкам раза в 2 и скорректируется так, чтобы уравновесить кол-во вакансий и кол-во желающих работать за предлагаемую для данной профессии зарплату. Остальные переквалифицируются и будут заниматься чем-то другим.
    То же самое со всякими сталеварами, шахтерами и прочими работягами. Бизнесу нужны не только они, но еще айтишники и стилисты, их меньше, чем работяг (по крайней мере действительно хороших в своем деле), поэтому им и предлагают более высокие зарплаты. Сложность выполнения работы не играет абсолютно никакой роли. Для работодателя имеет значение лишь: может человек выполнять эту работу или нет? Что мешает работягам пойти работать айтишниками и стилистами? Только то, что они не могут ими работать. Знания не те, мозги по-другому устроены и с годами уже закостенели. Плюс, эти работяги, как мне кажется, вполне довольны своей жизнью, они живут с гордостью осознавая, что они настоящие мужики, что у них настоящая мужская работа, не то что у этих айтишников и пидаров-стилистов. Денег мало? Хуйня, на «охоту-крепкое» хватает и ладно…
  • Matthew
    17 мая 2011 в 12:12
    @gugglegum если есть в кармане пачка сигарет, значит все не так уж плохо=))))) шутка конечно
  • ivankuznetsov
    17 мая 2011 в 13:01
    @gugglegum Союз из тебя не вытравить. Какая жертва? Учителей твоих в пед. насильно загоняли? Ладно у шахтеров выбора нет (хотя они неплохо умели бастовать в свое время), но про учителей и прочих не надо. Для работодателя всегда имеет значение получения большей прибыли при минимальных доходах, от этого никуда не дется, но а) насильно никто работать не заставляет, распределительной системы сейчас нет б) никто не мешает бороться за свои права.
  • ivankuznetsov
    17 мая 2011 в 13:04
    @gugglegum Про работяг тоже не надо рассказывать — сосед водопроводчик купил две квартиры, на работяг спрос огромный, не на вафлеров и бухальщиков, а на тех кто руками что-то делают. Я за смену сантехники в процессе ремонта ребятам отдал за полтора дня половину своей месячной, далеко не бюджетной, зарплаты.
    Учителя тоже кто хочет крутится, но им нравится эта работа, тут нет идейной составляющей совсем, если человеку нравится профессия на которой платят 20 тысяч может он счастливее того кто в офисе за стольник сидит, если учесть что работа это большая часть нашей жизни.
  • ivankuznetsov
    17 мая 2011 в 13:07
    @ivankuznetsov Шахтеры в поселок в свое время тоже кстати не насильно в лагеря загонялись, а потому что платили им по 5 окладов инженера в городе. Это же давняя история про всяких покорителей целины и пр. — ехали чтобы бабла срубить, потому что нац. проекты, не думали о будущем (были уверены в завтрашнем дне, как писали выше), потом когда бизнес стал частным, неудивительно что владельцы шахт задумались о том, что расходы то можно и сократить, эти люди же сами загнали себя в угол переехав в моногорода. С другой стороны и переезжали они порой из такой жопы…
  • gugglegum
    17 мая 2011 в 13:12
    @Gwynnbleidd Не согласен. Практически все революции происходят не сами по себе (потому что накипело), а при финансовой поддержке других, как правило, западных стран. Та же революция 1917 года была профинансирована германским правительством. И даже недавние революции на Ближнем Востоке и в Африке, я уверен, тоже кем-то, так или иначе, были подготовлены и проведены. На мозги людей постоянно оказывают нужное влияние заинтересованные люди, и очень часто это влияние имеет вполне конкретные цели и отвечает меркантильным интересам других людей. В 1917 году людям вдалбливали в головы идею, что они живут плохо, что так жить нельзя, и в итоге, когда накопилась критическая масса, запустили цепную реакцию. При этом власть получил не кто попало, а вполне определенные люди, которым и платились деньги. И сейчас нам тоже через зомбоящик постепенно внушают мысль, что мы живем плохо, что так жить нельзя… Конечно, мы живем плохо, если сравнивать с некоторыми другими странами. Но плохо и хорошо понятие относительное. Есть в нашей жизни и хорошее, но мы почему-то стараемся это не замечать, больше акцентируясь на плохом. С одной стороны это правильно, о плохом говорить нужно, чтобы этого плохого как можно скорее не стало, но революция однозначно не сделает нашу жизнь лучше. Впрочем, революция в ближайшие годы в России невозможна, т.к. социальный кризис не столь велик, люди в большинстве своем спокойны и равнодушны.
  • gugglegum
    17 мая 2011 в 13:44
    @ivankuznetsov Из меня-то как раз Союз вытравливать не надо, не понимаю что навело вас на эту мысль. Моя юность прошла на стыке эпох, поэтому я не успел привыкнуть к социализму, хотя и успел немного на него посмотреть. Будучи ребенком, от меня не требовалось соответствовать каким-то государственным стандартам, я был предоставлен сам себе и наблюдал за всем этим со стороны непредвзятыми глазами ребенка.
    А сейчас я лишь утверждаю, что в нашей стране многие работают за идею, именно потому что как раз-таки в них «союз не вытравить». Как там было: «Партия сказала: „Надо“, комсомол ответил: „Есть!“.
  • gugglegum
    17 мая 2011 в 13:48
    @ivankuznetsov Если работяги сейчас получают хорошо, значит всё постепенно нормализуется. А то тут говорили про 7 тыс. в месяц в замкадье.
  • ivankuznetsov
    17 мая 2011 в 16:33
    @gugglegum Да нет никакой идеи, работают потому что работают. Идейность это то, что было на экранах. На практике никакой идейности не было — если студенты ехали на целину то чтобы бабла срубить, если шахтерские поселки открывали — то потому что шахтерам платили порой приличные деньги
  • ivankuznetsov
    17 мая 2011 в 16:33
    @gugglegum В регионах нет денег, в россии деньги только там где пилят нефтяные прибыли, я сомневаюсь что там что-то наладится, как работали за 7 так и будут.
  • Rai
    17 мая 2011 в 16:43
    @horses Туареги — да, но тарелки это не показатель. Тарелку можно за 2к купить. Это любой себе может позволить.
    Просто некоторые предметы роскоши из 90х точно так же обесцениваются, как тогда невозможно было себе представить пенсионера с состовым телефоном.
  • Rai
    17 мая 2011 в 16:47
    @Matthew В России 156 машин на душу населения, в китае — 10. Зато они верят, что живут в лучшей стране мира.
  • RainbowDemon
    17 мая 2011 в 17:04
    @Rai Угу, видел дом милосердия с тарелкой на крыше и сохнущими на веревках дырявыми пододеяльниками.
  • RainbowDemon
    17 мая 2011 в 17:05
    @Rai Ну душу?
  • Matthew
    17 мая 2011 в 17:21
    @Rai так у них и живет 1500 миллионов а не 128
  • gugglegum
    17 мая 2011 в 17:56
    @ivankuznetsov Давай вернемся к учителям? Ради чего люди шли работать учителями в школы?
  • Rai
    17 мая 2011 в 20:10
    @RainbowDemon 0.156 машин на душу )
    А у них 0.01 КИТАЙСКАЯ машина на человека. Нет, я не завидую китайцам. Пока.
  • horses
    18 мая 2011 в 08:33
    @Rai Ну я узнавал по скольку они стоят. С установкой и оборудованием тыс 5-6. Плюс абон. плата в год 1200.
    Так же зачастую видишь пластиковые окна повсеместно.
    Так же помню время, когда в 90-тых я приезжал в деревню из города и шел к соседям бабушки с дедушкой.
    Так у них тогда был хороший телек, видак, денди, то, чего у меня в то время не было.
    В деревне, тот кто хочет, может в принципе зарабатывать. Открывают магазинчики, занимаются установкой окон, открывают бары и т. п.
  • horses
    18 мая 2011 в 08:39
    @Rai Я бы не ровнялся на Китай. Там населения больше чем в любой другой стране. Поэтому у них просто обязано все быть самым крупным. Там самая дешевая рабочая сила. Там большая часть насиления безграмотные и находятся на низком социальном уровне. Там зачастую на плантациях работают люди в мешках на голое тело, не потому что так удобно, а потому что у них нет денег на одежду.
  • horses
    18 мая 2011 в 08:46
    @gugglegum Хорошо получают только те рабочие специалисты, которые умеют вертеться. А если он сидит сантехником на каком-нибудь заводе или в школе и ходит тогда, когда где-то что-то потекло — значит его все устраивает. Ему нравиться это и он не готов ради денег работать больше.
    Я знаю массу людей, которые ради очевидной выгоды и денег выберут место, где меньше нужно работать, работа спокойнее, много свободного времени и т. п. Но при этом меньше платят.
    Я, например, выбирая работу, в последнюю очередь смотрю на то, сколько у меня будет свободного времени. Если мне предложат хорошую денежную компенсацию за то, что мне придется работать и вечерами и по выходным, то я пойду на эту работу. Чтобы содержать семью, чтобы расти финансово и т. п. Да, я не водопроводчик, а программист, но сути не меняет.
    А кому-то первостепенно, большой отпуск, нормированный, по возможности меньший рабочий день. А деньги на втором плане.
  • horses
    18 мая 2011 в 08:47
    @ivankuznetsov Есть в регионах деньги. Не такие большие, как в Москве, но есть. Тем более их тут осваивать проще чем в Москве — тут еще далеко не все поделено и не везде места пригреты.
    Вон люди в деревнях умудряются автосервисы, магазины открывать и зарабатывать весьма не плохо.
  • horses
    18 мая 2011 в 08:49
    @newbreed Нет, не совсем так. Я знаю по деревням массу людей, которые работают в Москве. Но почему-то эти люди не отстраивают дома, не покупают машины. Это делают те, кто строят бизнес там же на месте.
    Обычно, если люди едят на заработок в Москву, они понимают, что в деревне им делать нечего и не вкладывают туда деньги.
  • Matthew
    18 мая 2011 в 09:12
    @horses что то лучшее можно взять, низшие слоив любой стране присутствуют…
    Какртина в целом, как они за 20 лет поднялись, у нас такое наблюдалось на ркбеже 30-50 годов, пусть даже и война была…
  • RainbowDemon
    18 мая 2011 в 11:10
    @horses «Открывают магазинчики, занимаются установкой окон, открывают бары» заметь, что это все не дает картошку и яйца на рынок.
  • ivankuznetsov
    18 мая 2011 в 11:35
    @gugglegum Да просто шли — нравится им эта профессия может или в театральный не поступили или еще чего? Ты думаешь там все мега-идейные герои чтоли?
  • ivankuznetsov
    18 мая 2011 в 11:37
    @horses Все просто — кто работает в москве обычно родителям просто помогает в деревне.
  • horses
    18 мая 2011 в 15:12
    @ivankuznetsov ??
    Речь идет не о молодежи, а о людях, которым уже за 40. Каким родителям в деревне? Обычно они работают в Москве, чтобы учить детей, помогать второму супругу оставшемуся (если не оба уезжают), семье. Т. е. это тупо гастарбайтерство по сути.
  • horses
    18 мая 2011 в 15:15
    @RainbowDemon Я просто говорю про то, с чем сам столкнулся близко. И это далеко не все. Дальше: открыл пекарню, выкупил свинарники и стал животноводством заниматься. Так же крупные компании выкупают сады (например у нас крупный производитель соков «Сады Придонья». Выкупают земли, разбивают там яблочные сады. Дают работу людям. Так же появляется масса фермеров. Просто чтобы разбивать сады и открывать фермерское хозяйство обычно нужны не малые порой финансовые стартовые вливания. Да и риски. Открыть контору по продаже и установке пластиковых окон или спутниковых тарелок в разы проще и это может уже большее количество людей.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.