Написать пост

Rodik

Взгляд на Кадабру

Наверное, это единственный пост на не автомобильную тему, поэтому решать вам, ставить плюс или минус.

Сразу хочу сказать, что я ничего не понимаю в менеджменте сайтов. Положа руку на седые яйца, сообщу, что и в менеджменте я тоже ничего не понимаю. Как и в бизнесе тоже. Я неплохой ( ну так думают многие, в том числе и в руководстве) организатор в путинских реалиях. Просто мне хочется высказать свои мысли, как именно я вижу будущее Кадабры. Нет, даже не так. Как было бы, если бы мне поручили руководить Кадаброй. Возможно, в дискуссии мы родим более здравое решение. Считайте это докладной запиской, не знаю.



1. Он-лайн это говно. Когда ко мне приходят люди и рассказывают, как круто можно переделать корпоративный сайт, я просто показываю на дверь. Деньги в онлайне не являются движущей силой проекта. Да, это привлекает посетителей, но 90% продаж, с которыми я сталкиваюсь, происходят с глазу на глаз, когда люди сидят напротив друг друга. Уверен, что и в продаже информации происходит тоже самое. Он-лайн - это возможность найти возможность встретиться. Не более чем. Узнать, где потенциально я могу поговорить. Чем пользуется Эрик со смотры? Встречами. Что мешает организовать встречи? Деньги. Никто не поедет просто так, потому что Родик (Бурум, демон, Вамп, или вообще, неизвестный Пупкин) собирает народ. Ну да, приедет 2-3 человека, которым будет интересно взглянуть, что это за черт. Совсем другая ситуация будет, если об официальных встречах объявит Кадабра. "Слет друзей АвтоКадабры". С чаем, столами, самой простой закуской для страждущих, и в то же время возможность купить сувениры. Почему я не могу купить футболку с надписью "Я на АвтоКадабре!". Или номерные планки с надписью Родик? Я знаю ответ.
Потому что этим никто не хочет заниматься. А отдельного человека брать дорого. Но, к несчастью, вы сами душите курицу, которая могла бы вас кормить. У нас компания 25 000 человек. Вы будете смеяться, но сувенирка ( ежедневники, коврики для мыши, ручки, куртки, зонтики, зажигалки, календари), которые мы раздаем БЕСПЛАТНО приносят почти 7 % новых клиентов. Кадабра же сможет не раздавать, А ПРОДАВАТЬ сувениру за деньги. Единственный минус - это правильно составить и создать сувенирный магазин. Не надо продавать 100-рублевое портмоне за 1000, потому что есть надпись "autokadabra.ru".

Людям всегда проще написать пост или вообще, чувствовать вольготнее на сайте, когда они в реальности понимают, кто им пишет. Видели этого человека, пили с ним водку, разговаривали. Если хотите, именно на таких встречах организуется костяк. Пример тому и drive.ru и пресловутая смотра.

2. Вопросы и ответы. Я НЕ ПОНИМАЮ, почему у нас нельзя сделать такую рубрику. Минимальный форум, на котором можно задать вопрос. "Дворники Хадо - говно или нет? " , "Видео -Мужик на мотоботе", "Видео -Топ аварий" или "Где купить аккумулятор в Невском районе?", "Не могу завести, ГАЗ -3102". Создание такого раздела стоит копейки, а пользоваться будет огромной популярностью, потому что большинство постов не труд и выжимка, а ЖЕЛАНИЕ поделится ссылкой. Мне удивительно, что этого не понимают наверху.

3. У Кадабры должны быть деньги. Откуда их получить? Правильно, с рекламы. Но кто рекламодатель Кадабры? Инфинити? Нет, блевотина. Лучший рекламодатель КАдабры это маленькие конторы, которые реально нужны Кадабровцам. Шиномонтаж, кузовня, магазин запчастей, разборка. Так черт побери, дайте такую возможность, рекламировать свой сервис за совсем маленькие деньги. Не думаю, что Витя -автоботаник зажал бы 100-300 рублей, чтобы разместится на тематической странице, с отзывами, как это делает Дром.

4. Почему я пишу такие очевидные вещи. Потому что они пришли мне в голову примерно год назад. За год ничего не изменилось, единственное что, появились почему-то приглашения и песочница. Выглядело примерно так, как если бы я полностью голый выбрал бы из одежды свитер и носки. Причем я не пытаюсь переделывать Кадабру или покупать ее. Мне это не нужно. Я могу жить и с текущим вариантом. Я не понимаю. почему нужно терять деньги, вместо того, чтобы их получать, когда самые очевидные вещи лежат на поверхности и не требуют какого-то нечеловечского напряжения сил..

5.А вы говорите, ну почему у нас мало интересных постов? Да нет, проблема лежит, имхо, гораздо глубже.





71 комментарий 3нравится 2избранное
ExSoviet
alexlee
dinosavr
  • ivankuznetsov
    11 мая 2011 в 02:49
    В первом пункте ты немного путаешь продажи и посетителей. Продажи в контексте интернет-проекта с рекламой в качестве основного средства монетизации это продажи этой самой рекламы.
    А вот аудиторию оффлайном затягивать дело весьма неблагодарное — дорого слишком, да и не хотят люди встречаться особенно (у смотры в этом плане отдельный разговор — там встречаются повыябываться друг перед другом). То есть скажем с тобой я бы пива попил, а с остальными двадцатью тысячами накой мне хрен в оффлайне пересекаться? А для того чтобы ресурс был интересен аудитории его надо а) делать интересным б) рекламировать, важно соблюсти порядок. Я не буду тут про то как делать интересным говорить, авторами кадабры все уже давно на том же хабре было опробовано n лет назад, но в автотематике это весьма сложно, потому что машины не it, обновления реже, много хорошего журнального контента, мало тем для каких-то дискуссий. Тот же драйв он про фотки скорее, про истории об интересных машинах. Да и трафик у него неслабый с основного журнала (а журнал то у них неплохой)
    Когда кадабру открывали то хотели хабровский сценарий применить к другим областям — нигде не получилось. Не сработало в других местах.
  • Kalashmatik
    11 мая 2011 в 02:56
    забросила нас ТМ, у них же Хабр есть, а там и реклама и платные аккаунты (для организаций) и прочие плюшки с варениками.
  • sketcher
    11 мая 2011 в 02:58
    Да все не так просто. Все что ты перечислил подогреет интерес текущих пользователей, и то постоянных. Я думаю авторы бросили сайт, потому что их не интересовал заведомо неперспективный проект. Трать они много ресурсов на раскрутку, поливай без конца кадабру трафиком, посты появятся, всем станет поинтереснее. Но все равно это будет не тот уровень, не auto.ru и даже не smotra в плане прибыли. Автомобильный трафик интересен тематический, но тут не сайт обсуждающий шины пирелли, тут все в кашу. Поэтому сконвертить этот сайт в ощутимую прибыль можно только при оочень весомых объемах.
  • Vasiliska
    11 мая 2011 в 08:17
    Ввод инвайтов была вынужденная мера.
    Вопрос-ответ как на хабре сделать. и это делать 1 час максимум. Там нету нечего сложного. есть готовый макет и все. но
  • vintyara
    11 мая 2011 в 08:42
    Бред какой-то
  • phoptik
    11 мая 2011 в 08:46
    А ещё не хватает «точек» в коментах как на хабре что бы видеть уровень «глубины» ответа, то есть кому человек отвечает. А то глазомер иногда хромает
  • Vufer
    11 мая 2011 в 08:59
    да, разел Q&A был бы весьма полезен :)
  • ViGilant
    11 мая 2011 в 09:29
    @phoptik есть стрелочка)
  • ramick
    11 мая 2011 в 09:35
    а я бы с renic'ом пива попил (;
  • zlo501
    11 мая 2011 в 10:02
    Идея монетизации имхо бред — сколько реальных пользователей на кадабре? Ну хорошо, человек 80 насчитать можно, которые хотя бы комментируют. Из них сколько в мск? Нуууу, человек 40. ради них открывать сувенирку и организовывать встречи? а где гарантия что из 40 придут хотя бы 10?
  • Ald
    11 мая 2011 в 10:37
    Наверное, это единственный пост на не автомобильную тему
    ты себе льстишь
    А насчет встреч — если вдруг Родик объявит, что каждому пришедшему даст прокатиться на финике, то народу соберётся всяко больше =)
  • igorekk
    11 мая 2011 в 10:41
    @zlo501 Не придут — залочить :)
  • ameshkov
    11 мая 2011 в 10:46
    @zlo501 Ну совсем кадабру с г… ном не мешай. На кадабре примерно 10 тысяч уникальных посетителей в сутки, не такая уж и плохая посещаемость для тематического ресурса.
  • zlo501
    11 мая 2011 в 10:47
    @Ald а что в инфинити такого изысканного, ради чего я, например, должен буду жарить по трассе 380 км из своего замкадья?
  • ex2425
    11 мая 2011 в 10:48
    Он-лайн это говно.
    Гугл пошёл и утопился в Тихом океане.
  • zlo501
    11 мая 2011 в 10:51
    @ameshkov сколько из них зарегистрированных?
  • ameshkov
    11 мая 2011 в 10:52
    На таком ресурсе как Кадабра (да и вообще практически на любом интернет-ресурсе), главное — это контент. Не появится он, если ты будешь сувенирку раздавать и встречи в оффлайне организовывать, да и с наличием денег у ТМ это коррелирует не напрямую.
    Контент — это сразу и новые пользователи (больше контента, больше посетителей с поисковиков), больше денег на рекламе, и, в идеале, большее количество новых авторов постов.
    Как сделать так, чтобы на Кадабре появилось больше интересного контента это другой вопрос. Абсолютно точно этот вопрос не решится, если пустить его на самотек. Как вариант — наемные авторы, такие же пользователи, как и мы, но получающие денежку за свои посты. Не секрет, что на Хабре были и есть такие авторы, и ему это пошло только на пользу.
  • ameshkov
    11 мая 2011 в 10:54
    @ameshkov А, да, продолбал сказать, что Вопросы и Ответы с точки зрения увеличения количества контента очень плюсовый ход. Странно, что он до сих пор не сделан.
  • Ald
    11 мая 2011 в 10:56
    @zlo501 Ок, тебя не ждём.
  • mozol
    11 мая 2011 в 10:56
    @Vasiliska Почему вынужденная? Просто интересно.
  • Ald
    11 мая 2011 в 10:58
    @ameshkov Кто-то должен будет этот раздел регулировать, иначе половину вопросов будут отсылать в гугль, а вторую половину — в поиск по более ранним ответам.
    Ну или пруль древний предложат купить на замену.
  • Ald
    11 мая 2011 в 10:59
    @zlo501 А сколько посещают хабр в день? а сколько из них зарегистрированных?
  • zlo501
    11 мая 2011 в 11:01
    @Ald я хабр не посещаю например, хотя крепко связан с айти)
  • zlo501
    11 мая 2011 в 11:01
    @Ald создать изолированный раздел «ПРУЛЬ» и всех туда посылать)
  • Andy163
    11 мая 2011 в 11:07
    Нужна кому будет сувенирка — обращайтесь. Вот только я в Самаре, но пересылка решает. Практически любая сувенирка, часть производства своё (майки, паззлы, кружки, банданы, флаги, фляжки и т.д.). По цене для Автокадабры договоримся — каждый будет доволен.
  • Ald
    11 мая 2011 в 11:07
    @zlo501 так и запишем.
  • Andy163
    11 мая 2011 в 11:12
    @Andy163 А, виниловые наклейки ещё могу делать =)
  • bullauge
    11 мая 2011 в 11:15
    @Vufer А мне кажется, что аудитория пока слишком мала для такого раздела.
  • PaLyCH
    11 мая 2011 в 11:19
    @mozol Дебилов и троллей слишком много
  • Ell
    11 мая 2011 в 11:20
    @Ald Меня тоже не ждите.
  • zlo501
    11 мая 2011 в 11:21
    @Andy163 таких контор более9000 неужели хоть какой-то профит есть от этого? только честно, положа руку на сердце
  • Ald
    11 мая 2011 в 11:30
    @Ell дык ты-то понятно, евровидение — оно важнее каких-то там кадабр, ага.
  • Ald
    11 мая 2011 в 11:31
    @zlo501 прибыль не малая от такой деятельности
  • Andy163
    11 мая 2011 в 11:32
    @zlo501 Основной профит от эксклюзивов, типа серебряных колец с позолоченной клубной символикой. Или от шоколада, отлитого в форме логотипов, короче, от серьёзных заказов. Ещё часы настенные по индивидуальному дизайну хорошо идут (не те, где тупо циферблат с фоткой), а именно оригинальных конструкций. Мелочёвка типа «майки-кружки-вся херня» позволяет, не напрягаясь, иметь дополнительный доход.
  • ameshkov
    11 мая 2011 в 11:38
    @zlo501 Такую статсу тебе только хозяева Кадабры выдадут, да и то вряд ли.
    10к стабильных посетителей в сутки на таком ресурсе это может вылиться в неплохие деньги если напрямую договариваться с рекламодателями. Ну в каком смысле неплохие, сервера окупит и еще чуть-чуть останется:).
  • ameshkov
    11 мая 2011 в 11:41
    @Ald О да, филиал автача на кадабре.
  • coool
    11 мая 2011 в 11:58
    Родик, ты прав в том, что онлайн — говно в той части, если это сайт какого-нить бетонного завода. А сайты, изначально созданные для онлайн-аудитории, при грамотном продвижении монетизируются очень даже шикарно.
  • aishek
    11 мая 2011 в 12:00
    Сделать клон что-ли с блекджеком и прочими радостями?
  • coool
    11 мая 2011 в 12:06
    @aishek УЖе делали)
  • agent3133
    11 мая 2011 в 12:18
    @ramick Лелик и Волик?:)
  • horses
    11 мая 2011 в 12:31
    @ivankuznetsov Плюс применительно к смотре: Смотра гораздо популярнее кадабры. Число активных пользователей там в разы больше. А вот количество встречающихся уже исчесляется десятками. Т. е. если определить число оффлайн пользователей с общим числом пользователей ресурса — то это не больше нескольких процентов.
    Соответственно считайте сколько человек встречалось бы с кадабры…
  • horses
    11 мая 2011 в 12:32
    @Kalashmatik Просто Хабр — это лидер своей ниши. А вот кадабра — это средний ресурс авто тематики, которому далеко до лидерства. И деньги тут в разы меньшие потенциальные.
  • Lutique
    11 мая 2011 в 12:32
    Это пост о том, как моентизировать Кадабру, а не сделать ее контент более качественным.
  • ramick
    11 мая 2011 в 12:33
    @zlo501 я такой же (=
  • aishek
    11 мая 2011 в 12:41
    @coool а где посмотреть? как результат?
  • Vasiliska
    11 мая 2011 в 12:42
    @mozol Потому как был некий спор. в результате чего ввели инвайты.=)
  • Vasiliska
    11 мая 2011 в 12:42
    @ViGilant Стрелочка это не точечка
  • coool
    11 мая 2011 в 13:48
    @aishek За ссылку банят))
  • gugglegum
    11 мая 2011 в 14:15
    @ameshkov А почему бы не дать возможность зарабатывать на постах всем без исключения? Ставим Google Adsense, он по контексту поста подбирает подходящие рекламные ссылки. Сколько людей на эти рекламные ссылки кликнуло — столько денег заработала кадабра. Сделать допустим 50 на 50. Половину рекламных денег получает автор поста за то, что написал интересный пост, на который идет трафик с поисковиков или через аську, другую половину получает администрация кадабры за то, что сделала такой ресурс. Причем получать деньги за каждый пост можно будет не разово, а в течение всей жизни пока люди открывают этот пост и кликают с него на рекламные ссылки. Тогда у людей будет реальный стимул писать реально интересные посты, а не так как сейчас — писать про то, как я сделал внеплановое ТО на ВАЗ 2112. Денег с каждого поста, конечно, будет мало, но чем больше постов, тем больше денег.
  • DeadTrickster
    11 мая 2011 в 14:16
    онлайн гавно пока у руля люди за 30. Я например вообще не имею дел с конторами у которых хуёвый сайт. И моё поколение и темболее следующее в первую очередь будет работать в той среде к которой привыкли — онлайн.
    что касается авторов — есть 3 инвайта. если есть кандидатуры пишите в коментах вышлю.
  • Rodik
    11 мая 2011 в 14:33
    @DeadTrickster В малом бизнесе -соглашусь, может что-то и решает. В европейском бизнесе, тоже, пожалуй, соглашусь. В реальности, в которой верчусь я, онлайн почти не помогает. Коррупция 100%, поэтому если ты хочешь что-то куда-то поставить, надо сначала понять, сколько надо будет откатить.Как не интересует заказчика и конечный результат, то есть будет ли это в принципе работать. Цена его тоже не интересует, по сути. Зачем сервисы?
  • DeadTrickster
    11 мая 2011 в 14:37
    @Rodik да я ж не спорю, специфика своя есть у каждого, только мне кажется что в приличных странах за такой «бизенес» сажают
  • BeaViSs
    11 мая 2011 в 16:20
    @ramick а я и хабр и автокадабру в основном через RSS читаю.
    Что-то интересное разворачиваю.
    Но, как правило, это одна-две статьи в день.
  • Vufer
    11 мая 2011 в 16:40
    @bullauge Будет раздел — будут вопросы — будут посетители с поисковиков — будут новые юзеры…
  • Vufer
    11 мая 2011 в 16:45
    @DeadTrickster Что имеем — то и имеет…
  • bullauge
    11 мая 2011 в 17:18
    @Vufer Ну вот смотри, если у тебя вопрос по газели, ты ведь в поиске скорее выберешь ответ на твой вопрос на форуме газелистов, чем на автокадабре — потому что на газельном форуме больше газелистов, следовательно ответ на твой вопрос будет качественнее.
    Чтобы автокадабра могла обеспечить сравнимый с профильными форумами уровень ответов, нужно иметь очень большую аудиторию, которой пока нет.
  • Vasiliska
    11 мая 2011 в 17:22
    @bullauge На смотре большая аудитория, только меня заминусовали за антенну си-би. так как сказали это убожество и антенну нужно было поставить под крышу или согнуть в несколько раз.
    И опять золотое правило: «Чем больше аудитория, тем она тупее»
  • Vasiliska
    11 мая 2011 в 17:23
    @ameshkov 10 тыс? ты шутишь?=))))
  • Vasiliska
    11 мая 2011 в 17:24
    @ameshkov а откуда ты взял что 10к?
    у меня вот статистика говорит о другом. что в день 600 уникальных.
  • coool
    11 мая 2011 в 19:49
    @DeadTrickster Не скажи… Например, если контора продаёт реально качественный и выгодный по цене товар, то я бы у неё закупался, будь у неё хоть сайт-конструктор на Народе.
  • ivankuznetsov
    12 мая 2011 в 01:31
    @horses Я не вижу смысла в коллективных блогах по автотематике, интересного контента тут кот наплакал, прекрасные обзоры есть в журналах, вопросы и ответы в профильных форумах, а ютубчик мне как-то безразличен. Я сюда захожу почитать нескольких авторов, которых просто больше нигде нет.
  • ameshkov
    12 мая 2011 в 04:44
    @Vasiliska Вот здесь посмотрел. Там, конечно, очень прикидочные данные, но больше чем на порядок не ошибается.
  • ameshkov
    12 мая 2011 в 04:47
    @gugglegum Это технически очень мутно реализовывать. А вот наемные авторы это просто и работает.
  • horses
    12 мая 2011 в 09:59
    @ameshkov А что за странный сервис то? Посмотрел свой сайт. Ну вроде как-то где-то похоже (ну т. е. не занижено в сотню раз или завышено), но все равно далеко от реальности как-то. Показывает очень отдаленные данные. Поэтому я бы не доверял тому сервису, он может ошибается как в одну сторону так и в другую раз в десять точно.
  • gugglegum
    12 мая 2011 в 10:55
    @ameshkov Наемным авторам нужно платить деньги сразу после написания поста или даже авансом. То есть изначально вкладываться в это, не зная как быстро это окупится. Может ресурс не станет популярным или посты будут неактуальными, и деньги за проплаченные посты отобьются только через 20 лет? А в моей схеме все прозрачно и честно — авторы пишут за процент с продаж и администрации не нужно вкладывать в кадабру живые деньги. А технически реализовывать это совсем даже не муторно. Я веб-программист с опытом в этой области работы 10 лет. Я правда не знаю API гугл адсенса, но если он позволяет в статистике группировать по URL, с которых был сделан клик по ссылке (а скорее всего позволяет, ибо это базовое), то ничего сложного. Технически разрешение URL'ов постов в их авторов — это простейшая операция. Таким образом, рассчитать на сколько частей делить «пирог» и сколько кусков получает каждый автор от общей выплаты гугла за месяц — тоже ничего сложного. Немного муторно лишь реализовать вывод пользователями заработанных ими средств, но первое время это можно делать и вручную. Если сделать минимальный размер выплаты скажем 10$, то кол-во выплат будет небольшим, можно и вручную, а когда будет больше денег, то можно будет и автоматизировать.
  • gugglegum
    12 мая 2011 в 11:02
    @Rodik Не думаешь же ты, что в реальности, в которой вертишься ты, вертится ну хотя бы половина людей в России? Многие живут честно и ни с какой коррупцией не связаны, и взяток никогда не давали.
  • Vufer
    12 мая 2011 в 12:45
    @bullauge я не имел в виду профильные вопросы, это понятно, специализированные форумы на то и нужны.
    Но ситуативные вопросы, общие (к примеру — как мой вопрос о фаркопе) — это вполне актуально, т.к. аудиотрия очень разноплановая, и социальный срез весьма широк :)
  • Vufer
    12 мая 2011 в 12:46
    @Vasiliska Крендец… ничего что антена СВ диапазона должна стоять ВЕРТИКАЛЬНО? :) Потом эти… согнув ее в три раза ставят усилок на полкиловатта, т.к. «не ловит, и меня не слышно, гавно ваша антена!»… :(
  • ameshkov
    12 мая 2011 в 20:02
    @horses Русская алекса, нормальный сервис, просто надо понимать что данные оценочные, в методологии у них написано.
    Точно также можно прикинуть по google adplanner'у, там похожий результат.
  • ameshkov
    12 мая 2011 в 20:09
    @ameshkov Да, забыл добавить, эти сервисы нормально оценивают сайты с более менее приличной посещаемостью, от 3-5к в сутки. Если меньше, то там конечно совсем далеко от жизни.
  • renic
    12 мая 2011 в 23:36
    @ramick Не вижу зла)
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.