Имхо, полный привод актуален только зимой, для комфортного паркинга, трогания с перекрестков, беспроблемной езды на дачу. Летом только чтобы к бордюрам без стрёма подъезжать.

очень сильно… проверено на разных авто

джип в самой Москве конечно не особо нужен… больше проблем, чем толку, особенно если он честный и большой

Полный привод разный бывает. Мне (правда в Питере) он очень пригодился. Как сказал товарищ выше, парковка в сугробах, нигденезастревание, безпроблемная езда на дачу и озеро. Даже если полный привод на низкой машине, типо импрезы, легаси, или как у меня — зимой на ней не знаешь что такое «буксовать». А летом да, почти безделушка.

Я могу много рассказать о П2 — есть опыт эксплуатации, если интересует что-то конкретное — спрашивай (ну просто я не знаю, что тебя интересует). Кстати, если средства позволяют, то можно взять не 98 год, а до 2004 (Мутсу, из-за нытья масс, которые активно стали закидывать ее какашками, выпускала П2 до 2004 года под названием Pajero Classic). И вобще есть www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/ — там можно найти почти все и народ адекватный.
Что касается эксплуатации в городе машины, которая фактически есть тру 4x4 — вполне ездабельно, если конечно нет в жопе шила и желания шустрить по рядам и светофорам.

@Vuhdjaaz Лигаси 4 Седан.
Боюсь бордюров :( Низкая очень.

@tankmod Будь осторожен, полный привод таит в себе массу подвохов, я имею ввиду «летать по дорогам».

@gourry Аутбэк надо было брать

SX4 не канает?

@RainbowDemon присоединяюсь… касаемо полнопривордных седанов и джипов тоже могу помочь

Самое главное Ниву. Не умеет она по городу ездить. Самое банальное перегревается сцепление в пробках, и машину начинает трясти

@PaLyCH Не бери, в смысле

Mini Cooper S Countryman очень хорош для Москвы )

@vaser не канает, ибо там упрощенная схема полного привода… его скорее там нет, чем он есть

@tankmod так вряд ли получится… надо выбрать что-то одно — или «полетать» или «помесить»… Турбофорик почти подходит под эти требования, но с оговорками: рамы нет, блокировка не совсем полная, и то на ручке только

@iXax а по деньгам он тоже хорош? :))

Четкий джип в Москве нужен, чтобы подрезать всяких лошков на пыжиках вроде меня. По крайней мере, складывается впечатление, что именно это основная цель, ради которой покупают джипы)

@Romires К сожалению он дорог. Стоит как Тигуан в полном фарше.
Но мне нравится гораздо больше )

@iXax ну да… и к тому же ни разу не джип:(

@shkremtar Оооо, владелец 206. Здравствуй =)

@tankmod Это миф

@PbICb Привет! Предлагаю захватить пост про джипы и превратить его в пост маленьких машинок) А то у меня классовая ненависть развивается! Хоть в интернетике повоюю)

@Romires А что нужно от джипа?

@shkremtar Хахах =) Лучше присоединяйся к 206 клубу =)

@PbICb Я только три недели как владелец 206, готов клубиться, что я должен делать?)

@shkremtar 206-club.ru =)

@tankmod как уже писал выше — Форестер на ручке, Гранд Витара… А по поводу джипа — жизненный опыт показывает, что за полрубля ничего стоящего нет… при оооочень большом везении получится конечно найти 90й прадик… но кто ж его продаст? Если 500тыр — предел, можно конечно поискать паджеро с очень дотошной проверкой, джипы сложные машины, с большим запасом прочности, но и с такой же стоимостью содержания… тем паче если купить мертвый экземпляр

@tankmod Все ниже в основном по дизелям — на бензинке я ездил всего пару раз и дел особых с ними не имел.
1) Дизель 2.5: город ~15, трасса — от 9 до 12 (скорость в пределе 90-120). Очень многое зависит от того, какие стоят главные пары — на самых могучих (там отношение, вроде, больше 5) — несколько больше, ибо 110 — это уже 3200 оборотов, т.е. почти предел. Бензин 3.5: город ~25, трасса — 15.
2) Достаточная. С раздаткой супер-селект — более чем достаточная.
3) По разному — много неоригинала на выбор (например, недавно покупал знакомому крестовины на кардан — цены от 200 рублей, на всякий случай взял подороже — аж за 250). Все достаточно надежно, особых проблем нет — ни по двигателям, ни по ходовой, ни по трансмиссии. Самое дорогое — это турбины и топливная аппаратура дизелей — нужно внимательно смотреть. Кузов к такому возрасту (98 год) и в соленых условиях нашей зиму — ржавеет, задняя часть рамы тоже. Причем в версиях с пластиковым обвесом, все внешне может быть идеально, а под пластиком — труха. Ну и в целом возраст берет свое (хрен знает как ее эксплуатировали) — машину должен смотреть человек понимающий, иначе можно попасть на 100-150 т. рублей.
4) Все надежно — ломаться просто нечему — спереди торсионы, которые почти вечные, сзади пружины, которые бывает (но не часто) со временем просаживаются (особенно на 5-ти дверках). Особых проблем по подвеске я не видел. Ну разве, что только регулируемые по жесткости амортизаторы не очень надежны и живучи, но замена на обычные или тюненговые решает и эту проблему.
5) Под боком 2 машины с 2.5. На одной пробег 200 т. — в двигатель похоже никто не лазил — следов вскрытия нет. На второй пробег почти 350 т.км — одна капиталка, да и та в результате обрыва ремня. Т.е. 200 т. км — это еще не предел. Во сколько встанет капиталка — не скажу, ибо мне легче самому перекидать за день (ну если по-быстрому, без расточки — только заменой колец), чем мне будут выносить мозги в сервисе. Только учти — 2.8 — одноразовый, окапиталить его конечно можно, но хватит ненадолго. Дело в том, что на 2.8 стенки цилиндров имели спец-ноу-хау-митсусраси хонирование, которое дает ресурс в 300 т. км, но после капиталки с расточкой износ просто зашкаливающий.
6) Это яп — с электрикой там все надежно. Единственная проблема — не забывать вставлять назад прикуриватель, который на центральной консоли — бывали случаи, когда упавшая туда монетка напрочь выносила центральную часть проводки.
7) Зад кузова, задние арки, элементы под пластиком, задняя дверь и ее петли, рамка лобового, сафари-люк — вот список основных проблемных мест, но очень много зависит от экземпляра.
8) Да, номер на раме находится в задней правой арке и сгнивают очень быстро — 80% машин имеют проблемы, но все решаемо — экспертиза и получаешь заветную бумажку. Если машина уже с честно сделанной экспертизой, то тоже не страшно — проблем с постановкой не было (ну полазит, посмотрит, ну сделают на крайняк какой запрос, ну на совсем крайняк — еще одну, местную, экспертизу пройдешь). Для профилактики, если номер живой, часто мазать его солидолом-графиткой-или_еще_каким_маслянным_говном.
9) Есть, дофига и больше, но все с уклоном в говномесиво.
10) Если отражатели не посыпались, то свет весьма хороший.
11) Управляемость присутствует — все-таки передняя подвеска независимая и достаточно жесткая, но есть условие — амы и сайлент-блоки должны быть живые. Как и любой тру-джипъ — водит, но тут нужно приноровиться и не пытаться его постоянно отлавливать — он сам найдет дорогу. Крейсерская скорость зависит от ГП и находится в пределе от 90-120. Тут даже больше нужно смотреть не спидометр, а на тахометр, т.к. 3000 оборотов — это максимум, выше которого расход скачкообразно возрастает (а ресурс дизелей падает). К опрокидыванию не склонен — всего один раз видел П2, который лег на бок.
12) Дизель, если конечно ты случаем не имеешь нефтеперегонного заводика.
13) Рама прочная, больше добавить нечего — при столкновении с легковушкой, зона деформации будет в легковушке.
14) На супер-селекте есть несколько положения рычага раздатки — 2H (задний привод), 4H (полный привод), 4HLc (полный с блокировкой межосевого диффа), 4LLc (полный пониженный с блокировкой диффа) + на многих есть кнопка блокировки заднего моста.
15) Автоматы тупы и надежны, но ручка лучше.
16) За трактором нужно будет далеко ходить.
17) Много уезженных экземпляров, которых в сервисе приговорили на круглую сумму. Очень часто народ покупает дизеля и херачит на них под 4000 оборотов и не понимает, что нужно привыкать тракторить от 1500 до 2500. Как результат такой безумной эксплуатации — попадалово. Да и в целом — П2 далеко не легенда (как TLC70. Patrol Y60), за которую можно много просить, хотя по надежности и живучести им не уступает.
18) Салон немного шумный — все-таки внедорожник, кузов которого гуляет относительно рамы.

@tankmod 19) Если свечи накаливания и компрессия в норме, то заводится без проблем — главное солярка чтобы не была летней.
20) После легковушки будет тяжеловато, но немного привыкнув и 1500 км за один присест не будет проблемой. На передних сидениях сидеть удобно. Мне с 177 вполне комфортно, но люди выше 180 иногда жалуются на нехватку регулировки по длине ног (лечится снятием сидения и пересверливанием дырок). На заднем сидении менее удобно и там больше чувствуется боковая раскачка на волнах, но в любом случае — заднее сидение по посадке удобнее чем на TLC 80, и тем более удобнее чем на Патрулях.
22) Колейность не любит, но выезжает из нее легко. Много зависит от колес — чем они ширее, тем сложнее.

@tankmod 80-е кукурузеры в живом виде от 700. 500 — только под перестройку.

@RainbowDemon А, пропустил 21 — нормально с обгонами — вперед видно далеко, а машина даже с 2.5 спокойно набирает 140.

@RainbowDemon согласен… за 500 — лохмотья, требующие серъезных вливаний, их берут у кого есть деньги и желание построить суровое авто для очень суровых условий… лифт, лебедки, люстры, колеса по 40р за баллон, шноркели, расширители арок и ступиц и много много других прелестей за далеко «непрелестные» деньги… К слову — на бывшей моей работе шефы увлекались трофи, так вот с их слов нулевый и полностью стоковый УАЗ подготовить им вышло в 50 грина… это инфа к размышлению, поскольку з/ч на него далеко не как на крузак стоят. Экономика, чуешь?

@tankmod Для города народ обычно ставит от 235/75, до 265/80. На лето — летнюю, на зиму — зимнюю (как ни крути, но зимой по городу-трассе лучше на зимней). Для легкого бездорожья — AT или MT (у вcех разные представления о легком бездорожье) круглый год (лучше потошнить по трассе, чем трахаться в сургобах). Серьезную резину с размером от 33" втыкать тяжело, т.к. нужно лифтовать, а перед лифтуется только кузовом, или резкой железа.

@Romires УАЗ за 50 грина? Их надули по полной. За 50 с нуля строится котлета на агрегатной от TLC и лапландеровских мостах. Тем более, что если в УАЗ вбухать 50, то это получится тот же ТР3, но уступающий по весу котлетам.

@RainbowDemon вопрос КАК и ГДЕ делать… у официалов же тоже все дороже

Чувствую себя человеком, сменив 545ую на Дискавери3.
Забыл что такое проблемы с парковкой зимой и разбитый асфальт не так чувствуется на больших высокопрофильных колесах.
Учитывая что люблю кататься по подмосковью и периодически езжу к заброшенным объектам по убитым дорогам — седан там пройдет только со скоростью улитки при условии хорошей погоды и сухой дороги.
Ну и + размер машины, багажника и пассивная безопасность.

@Romires Самому? Если не хочется возится — есть люди, которые строят и готовят машины к говнам, например в Питере этим занимались Хаинов и Г-Форс.

Обрати внимание на Вольву ХС90 — джип с большим клиренсом (23 см), но без всяких блокировок (=не переплачиваешь за то что тебе не нужно).

@tankmod Это очень хороший паркетник. Проедет много где. Но конечно меньше чем паджеро. Но, толку-то в Москве?

@tankmod При должном обслуживании в правильном сервисе — за 11к (88-99к) владения ничего серьезного в принципе не было.
Подыхает компрессор (неисправен клапан выпуска, машина падает на пузо за 1 день) — заменю когда сдохнет окончательно.
Завис клапан ЕГР — никак не отражается на характеристиках, тоже не критично.
Поменял половину замков дверей (болезнь дискавери)
Поменял аккумулятор (на 4м году)
Машина достаточно неплохо изучена на предмет родовых болячек и известных проблем и в случае возникновения проблем — все относительно бюджетно (сравнивая с бмв) чинится.
Вообщем проблем таких, чтобы нельзя было уехать своим ходом у меня не возникало, а мелочевку не считаю.

@klinsmann Это еще и весьма не дешевый паркетник — напомни, сколько там стоит подвеску перекидать

@RainbowDemon без понятия про подвеску. 9-ти летний стоит 600-700к. автор как я понял выбирает старенькую машинку. хотя паджеро наверное-то дешевле будет :)

@RainbowDemon москва-матушка… ДОРАГХА тут все

@klinsmann да нигде он не проедет… проверяли… шли на рыбалку: трэйл блейзер даже прошел, а эта погремушка — одни понты

@RainbowDemon помогал как-то другу с запчастями на него… с учетом моей вип-скидки — один сайлент блок больше 4р

@gourry Ну я-то про джип в основном. Садишься в него… И забываешь, как это обидно цепануть брюхом полицейского или подрать низ бампера об бордюр. А полноприводные пузотерки это отдельная тема =)

@Romires В Москве рыбачили?

@Romires Именно, по обслуге ХС90 — это попандосер знатный. Впрочем, если руки правильные, то самому цена будет ниже раза в 2, но цена на комплектующие один хер заставляет чесать репу. Как кто-то из знакомых сказал — «Вольва хороша, когда новая, на гарантии и у тебя мешок с деньгами».

@tankmod Тогда купи Сузуки Джимни Тебе очень понравится.
Я после покупки и продажи Джимника понял, что джипа ( именно джипа) в моей семье больше не будет никогда. Да, удобно запарковаться в глубокий сугроб, но это я могу сделать и на кроссовере, как и проехать по луже. Но зато трасса -город просто копец.

Был аккорд-продал, сейчас форик и не парюсь, но признаю, иногда скучаю по необъяснимому драйву аккорда.

@tankmod L200 на механике бери, не прогадаешь. Эт если про грязь.
Hollywar mod on.
Дорожного просвета аутбэка в 20 см тебе хватит за глаза в любом городском снегу.

@klinsmann почти… Костромская область

@RainbowDemon Да конечно, новую машину надо покупать независимо от бренда…

@Romires ну а автору надо не для рыбалки в общем-то :)

довольно дешевый но честный джип — сузуки самурай и расход не большой, и если захочется по полям полазить- пожалуйста, ну а если на трофи потянет, то удачно переделывается под серьезного монстра. Есть готовые пакеты именно под него.

@RainbowDemon во-во… они потому так и дешевы, что как только человек узнает стоимость замен причем ЗА СВОИ деньги — он тут же его сливает… потому что и НЕ ДЖИП и не седан, а денег просит мама не горюй!.. не хочу хвалиться, но один раз я на своей ауди проехал там где ХАЦЭ не имел ни одного шанса… вот тебе и клиренс!

@cahakrav на трассе с ним тяжеловато правда… тем более это та же витара

@Nichegoneponimay А сузуки? Еще не пришла? Как машина то?

@klinsmann это шутка????????

@Bach Середина июня, а там как в японии сложится, уже звонили и предупредили о возможной задержке. В случае чего, готовы даже деньги вернуть.

@klinsmann зачем тогда вообще джип? кроссовера вполне

@Nichegoneponimay Не переживаешь, что радиоактивная придет? Или утопленник там подшаманеный?

@Romires О чём и речь.

@Bach Сначала все проверю, а потом дальше посмотрим. Просто очень почему-то машина понравилась. В крайнем случае откажусь и все, минус 35 тысяч сильно не расстроят, хотя дилер сказал- «в случае чего, все вернем.»

@Romires Витара? Это как бы предшественник джимни =)

у меня пузотерка 50/50 фуллтайм. зимой отрывался по полной. едешь быстрее любого недопривода, а под пробусковку 4 колес можно просто отлично перестраиваться и писать повороты без риска потерять машину =) и опять же в сугроб залезть не страшно. с нашей зимой полный привод must have.

номера на раме 50% что сгнили(у меня друг недавно брал, я ему помогал в этом), кузов уже убитый, салон тоже(тут проще, б/у дешево стоит), брать если то дизель 2.8, обратить внимание на исправность ТНВД, но я тебе скажу так, не нужен в москве такой авто, лучше смотри чего-нибудь нормальное а не паджерикII. За стоимость оного можно кучу вариантов с моноприводом поглядеть.

Покупай жип, если захочешь- будешь как в Челябинске парковаться)

@tankmod Все зависит от типа привода
Part Time, Full Time, TOD

Под твои цели идеально подходит Mercedes G500. Все в нем есть, статус, проходимость и хороший мотор. Вопрос в очень высокой цене лишь. А так неплохая проходимость у модельного ряда Land Rover среди паркетников, так же можно взять топовую Suzuki Grand Vitara.

@tankmod 19) Ставим Webasto и с холодным пуском проблем не знаем

@Romires А в чем профит делать, все это у официала? Гарантия, имхо сомнительно, если машина не понторезка, а реальный грязомес.

@Romires УАЗы проще брать готовыми из Ульяновска, тем более под заводом куча ателье.

470 000 рублей / 2008 год.
460 000 / 2006 год
500 000 / 2005 год

Сейчас я на тебя обидеться за 2 ошибки в одном слове.

@tankmod я бы взял кроссовер.
типа Фольцваген Тигуан.
полный привод когда надо, мощный( 215 разгоняли в максимум, 160 комфортная скорость на хорошей дороге, 140 на так себе дороге).
достаточный для города клиренс… да и с дороги сьехать можно.
достаточно экономный.

@tankmod Расскажу про наш тигуан.
Машинка новая 2010 года, в ноябре купленная.
уже 30 тыс. пробега, двигатель битурбированный 2,0л, 200 л.с., 6.8 с. до 100км.ч., макс. скорость с тремя пассажирами 215 км.ч.
1. Если не топить 7 на трассе, 10-11 в городе, если топить 16 в городе, 12 на трассе( если очень сильно топить то однажды до давили до 24 литров=)
2. заезжали в горы по бездорожью, на подьем в 35 градусов, или обьехать перекрытый въезд в центр по бардюрам хватает.
3. Запчасти по фольцвагеновки относительно дорогие, надежность немецкая… тьфу тьфу, пока ничего не ломалось, первой выйдет из строя турбина, по заявам официалов она всего на 100-200 тыщь, но что-то я подозреваю с нашим стилем езды её на 50 тыщь дай бог хватит.
4. подвеска достаточная комфортная, но сильно крнит если на скорости 120 заходить на кольцо с выходом из кольца 110.
5. капиталка минимум 500 000.
6. На высшем уровне.
7. не знаю.
8. не знаю.
9. единственное что вижу оттюнить в нее, это обклеить матовой пленкой, и поставить черные диски, но пока денег нет.
10. достаточно чтоб комфортно ездить, но планируем ксенон поставить.
11. на дороге не ведет, серворуль делает свое дело, комфортная скорость 160 на хорошей дороге, 140 на плохенькой. по поводу оборот не уверен… коробка DSG делает свое дело.
12. только бенз.
13. безопасность на высшем уровне, 12 подушек,
14. в обычном режиме езды 90% на передние 10% на задние, в режиме офроад меняется само доходит до 60% на задние.
15. автомат шикарнейший, скорость переключения передач впечатляет, рукой никогда так быстро не дернешь,
16. просто ездишь и все ниочем недумаешь
17. не знаю.
18.пластик собственно супер=)

@tankmod качество сборки тоже ужасное

@SlevinCalebra «капиталка минимум 500 000» о маин гот

@vaser да да, 200мм они почти любой бордюр осилят

@tankmod посадить можно что угодно :) я за зиму по дурости и наглости сажал несколько раз (второй аут), вытаскивали честные джипы. но если думать головой, то сесть не так просто. Летом на брюхе сидель когда с разгону в песок на берегу въехал и утоп :)
Что значит «почти полный привод»? он там полный. или имеется ввиду блокировки?

@tankmod а реально надо такое большое чудо как джим? импреза XV есть, клирен вроде тоже 200, расход должен быть очень умеренный по сравнению с аутом

@SlevinCalebra Что-то про 6.8 слабо верится. Может ближе все-таки к 7.6?

@SlevinCalebra Это что за движок такой в 200 л.с? Можно поподробнее?
На Тигу бензиновый 2.0 TSI вроде 170 сил выдает и за 6,9 сек разгоняет его до 80 км/ч, а до сотни 9,9 по паспорту.

@tankmod Машина 2006 года комплектация SE+ (тряпка, без задней блокировки, без 3го ряда, но пневма, ксенон, птф)
В продаже стояла за 900, после непродолжительного торга в виду наличия незначительных косяков — забрал за 780к. Первое ТО + ходовая + мелочевка вышли 60к, более крупных трат не было.
Из предстоящих не срочных трат:
Клапан егр — 15к
Замена поддона коробки — 15к (рекомендуется всем владельцам данной коробки, может подождать пока)
Компрессор — 20к
+ ТО100, 10к + не знаю что там еще надо менять.
Расход от 8 литров при движении по трассе 90-110 до 16 литров по городу в режиме тапка в пол. Среднее 12-14л по городу.

@tankmod Есть цифра в 30% стоимость содержания автомобиля в год, сюда входит бензин, страховка, то, ремонты. Если поедешь в говны, то можешь чуть накинуть процентов сверху.

@tankmod Я не юзаю такие старые машины. Форик 2008года, 110 тысяч, полет нормальный. Да и насчет выпуска тех лет, у тебя не верная информация. У друга форик 2000 года и все нормально, хотя выжимает из него, все, что можно.

@tankmod Кстати, в Паджеро 2 зимой можно устраивать Ташкент. В версиях GLX с двумя печками легко натапливается +35 при -30 за бортом.

@tankmod Даже и не знаю чего тебе сказать. Я не расхваливаю все машины того года, но говорю на конкретном примере. Мы на нем и по Астраханским рыбалкам рассекали и на охоту и за грибами. Заезжали куда трактор не проедет и зная его манеру езды-вложений сравнительно немного в машину.

@Korak меряли на хронометр…
в принципе округляем до 7.0,

@Deto4kin незнаю в украине купленный.
по паспорту 200, да и по ощущения…

@tankmod по гороуд еще ладно, если тошнишь. Но если трасса… Это пипец.

@tankmod toyota carina ed

@tankmod никуда моя не едет :( приходится подкладывать всякое под висящие.

@tankmod тогда да, импреза тесновата.
в ауте довольно много места и, вроде, пассажиры не ругаются на тесноту сзади (сам ездил только спящим на всем заднем диване)
если я правильно понимаю, паджерик полюбому есть топлива больше даже трехлитрового аута, не говоря уже о 2,5 на ручке.
У меня автомат 3 литра — около 16 на сотню в городе.
Если гонять, то больше, но не сильно.

@tankmod хотя я не именно вывешивал а просто брюхом сидел и два колеса в воздухе были. но, думаю, это оно :)

@Vuhdjaaz Имеется в виду, 30% от стоимости автомобиля.

@tankmod мыть дорого, резина дорогая, парковаться тяжелее(больше места надо), вжогивать на таких машинах не получается, дизель зимой ниже -10 фиг греет, бензин кушает так, что с нынешними ценами реветь охото. Да и продать потом будет трудно. Если уж и смотреть на полный привод, я бы смотрел в сторону грандвитары, грандэскуды 5-дверной года так до 2006. Более «легковая» в городе и в стандартных комплектациях(без подготовки машин) не уступит в проходимости паджерику.

@Hunter777 первая гниёт в передних крыльях спустя 2 года(да и ценник что трындец, проще новую шниву L-ку и муды 215/75R15 купить), во вторую человека ростом выше 170см за руль не усадить, не говоря уж о заднем ряде, третья мало того что УАЗ, так еще и салон дизайна 1960 годов СССРвских Т.е. отсутствует любой комфорт. Хотя джимник мне самому нравится сугубо как концепт.

@tankmod >>но вся эта зима и распутица подсказывает мне, что мой аккорд обидеться на меня за постоянную езду по сугробам и по грязи
1. Аккорд (что сделает?) обидится — нету мягкого знака в вопросе — нету его в слове.
2. Обидеть — слово-исключение, далее читаем здесь: is.gd/SUMkcg

@chega «человека ростом выше 170см за руль не усадить» ээмм, странно, но я со своими 178 в Джимни легко усаживаюсь

@RainbowDemon плечом стекло не вышибаете? ноги не в подвешенном состоянии? Мне с ростом 187 и 54 размером торса как-то там совсем дискомфортно было. плечо в стекле, локоть на дверь не положить, ноги в напряженном состоянии из-за того что слишком близко к педальному узлу, да и другое плечо чуть ли не в соседнюю сидушку упирается.

@chega Ничего такого, все нормально. Я бы даже сказал, что совсем неплохо для машины такого размера, ибо, например, в куда более большом Дефе левой руке значительно менее комфортно.

@Hunter777 а вы не пробовали найти гелик живой? попробуйте — это доставит вам массу интересных впечатлений...:))

@chega не надо ЛЯ-ЛЯ!.. резина как раз-таки недорогая, потому что там высокий профиль и жесткость боковины не так критична, в отличие от 20-21х «лезвий» на кайенах, геликах, ку7-х, финиках и прочих… уж я-то знаю

@RainbowDemon деф та еще помойка с точки зрения удобного авто. Сидушка действительно смещена влево, но на педали хотя бы удобно нажимать. Места для пассажиров и вещей в разы больше(джимник идеален для молодой и хрупкой девушки, на пассажирское сиденье кидается сумочка, на заднюю сидушку детское кресло а сама она нажимает ножкой на педальку газа/тормоза ибо за коробку автомат не так уж и много просят). А тут рассматривается вариант городской машины с небольшим внедорожным потенциалом. лучше грандвитары(особенно до 2006 года) ИМХО ничего нет. Ценовая политика близка к паджерикам 94-98 годов.
ЗЫ: мечтаю о вранглере рубиконе 5d и toyota hilux на автомате :) В оффроадерских тусовках замечен.

@Romires больше диаметр диска — дороже резина. 16-й уже почти стандарт на все машины, дальше стоимость пляшет от высоты профиля, больше — дороже. Далее — лезвий в стандартной комплектации как правило на машинах нет, а если вы сами хотите гандон на диски натянуть(30-й профиль) — ваши половые трудности, я на терке рассекать не собираюсь, мне и на 75-м профиле комфортно, сейчас правда жалею, надо было 80-й сразу брать.

@chega «дизель зимой ниже -10 фиг греет» ну это преувеличение — я где-то тут в коментах уже упоминал, что дизельный Паджерик легко протапливается до +35 даже в самый зверский холод, который только возможен в средней полосе. Также много ездил на дизельном Сафари (т.е. Патрол) — тоже никаких проблем не было (и это дадеко за полярным кругом).

@Romires Эт точно — за 8000 р за балон можно взять отличные муды.

@RainbowDemon вебаста? простой пример — мороз 30 градусов(то ли эта, то ли та зима, уже не помню), мужик грел свой патфайндер полчаса! вез женщину а она всеравно подзамерзла. И мужика и женщину я знаю, вас нет :) Владельцев дизелей многих знаю и все говорят что в -10-15 машина прогревается только на ходу после минут так 10, на холостых температура не растёт. Учитывая статус мегаполиса и пробки оного — легко предположить что не всегда будет участок где 10 минут можно ехать а не толкаться.

@chega Бескомпромиссный труъ внедорожник для хрупкой девушки с ребенком? ))

@chega Я серьезно — во Паджерике 2, без всякой вебасты, в салоне ну очень жарко, а в двухпечном — просто баня. В Сафари, в минус 40 с копейками, я ездил в легком свитере (ну правда я его порой неделями не глушил, но тем не менее).

@RainbowDemon маленький — плюс для парковки
багажник маленький — четко для покупок
рама — надежность и девушки и ребенка, плюс возможность восстановить авто
тру внедорожник — неубиваемый даже при полном отсутвия знаний матчасти. Знай себе катайся на ТО и усё.
космические скорости и шашканье исключены двигателем и подвеской.

@chega Все-таки девушкам лучше на постоянном полном, а не парт-тайме.

@tankmod чем у тебя проходимей машина тем она менее агрессивна в повседневной езде. хочешь внедорожник привыкай к вольяжной и размеренной езде. на трассе даже шнива крейсерские 120 держит, в случае с иномарками и АТ резиной(редко МТ, к примеру КМ2) планку можно поднять до 130-140км/ч. Только учти массу и помни — тормозов у внедорожника хватает на одно экстренное торможение, потом им надо остыть.

@tankmod ну у меня п2 не было :) посему утверждать стопроцентно не могу

@tankmod да, насчет грандвитары — спальники и палатку можно кинуть в бокс на крышу, благо они сейчас копейки стоят. вообщем все что угодно легкое и небьющееся туда кидается. Только того самого, надо сначала в мусорный мешок вещи закидывать :)

@zet-r субару на «лентяйке»?.. тогда понятно… там привод подключаемый, а не легендарный симметричный полный

@Hunter777 я и не говорю про официала… просто сам знаешь — нет предела совершенству, и если заморочиться серъезным тюнингом — это бесконечные траты… потому что что-то хочется изменить, заменить, переделать и так далее

@tankmod козлит он сильно из-за короткой базы и малого веса… устойчивость/управляемость почти нулевая

@klinsmann без слова БЛОКИРОВКА не может быть слова ДЖИП…

@tankmod во-во… у бати был седан 440… работали на нее чуть ли не всей семьей на з/ч :)

@Romires В профильных ателье не такие и большие. Просто знать надо разумный предел. Вот у того же товарища Нива напоминает серийную лишь кузовом и мотором, получается уже киборг, а не машина. Иногда проще купить другую машину, чем вбухивать деньги в полную перестройку.

@Rodik Адреналин!

@tankmod прадо брат, он неубиваем… но денег ох как мало:(

@tankmod если регламент соблюдать строго и не заливать масла типа ТНК или ЛукОйл — ничего не сыплется… подвеска там почти вечная

@chega Ок, дабы совсем убедить, вот какие цифры называют разные люди: «греет как конфорка кухонной плиты, при -25 С на улице, печка работает на второй скорости и в салоне при этом 21 С» «на улице мороз был -40-42, вентилятор печки на 2 скорости, задняя на 1 скорости, забор воздуха с улицы, скорость 100-110 км/ч… в машине африка» «Теперь в салоне +35, при температуре на улице в -35»

@RainbowDemon за 7 устрою почти легко… в зависимости от размера

@Rodik Да ладно, на джипе по городу самое-то ездить. Насчет трассы, надо сноровку иметь при малообъмных моторах

@chega в чем смысл 20х колес на паджеро на рыбалке и даче?

@tankmod ломучая помойка

@chega поставил плюс… все так и есть

@RainbowDemon т.е. Паджерики — что бензин, что дизель — одинаково теплые.

@tankmod хорошая машина… не слушай их, они просто хотят шампунь и ополаскиватель в одном флаконе, а так не бывает… надо отдавать себе отчет на чем и как едешь и не джать чудес

@RainbowDemon У меня жена грезит джимником.

@Romires БФ небось? А ли Якогаму Геолэндер? Мне бы вот Томпсоны MTZ или Nokian Vatiiva 35/12.5/r15

@RainbowDemon не ну насчет микки томпсона это шутка конечно:))

@vamp756 Отговаривай любой ценой — лучше SX4 или еще что-то паркетно-приземленное. Поверь, тяжело ей будет на Джимнике — он немного ушел от своего предка, Самурая, который по езде — УАЗ-УАЗом, только японский. У меня есть теория, что его дизайн рисовал изврат-японец, который очень не любит женщин. Ну это же нужно было придумать — запихнуть серьезное железо под бабский кузов, на который клюет слабый пол.

@Hunter777 шефам было пох… у них доход от тыщи грина каждую минуту… так что… селяви

@RainbowDemon Водителю никогда не тяжело. Хотя когда вижу женщина на Хаммер, сразу понимаю права куплены. Так как при получении С в группе не было ни одной женщины, видимо управление на экзамене боевым «Бычком» их не рабовало, это вам не гламурный джип

@RainbowDemon думаешь дальше работы на второй машине в семье жена будет кататься? Тормоза есть, автомат есть, кондей есть. Два моста — извините, слава богу что еще встречаются такие аппараты. А кузов кстати только габаритами подкачал, а так очень даже мужицкий, угловатый весь такой.

@chega Неподрессоренные массы и его козлит дай боже, нахера это в городе? Если именно город, то проще взять машину с 4x2 формулой и высоким клиренсом

@Romires смысла нет, равно как и 20-21 лезвия. все представленные тобой машины имеют профиль около 55(нет 30-35). на половине оглашенных судьба уготавливала возможность покататься. тот же кайен начинается с 18 диаметра дисков.

@RainbowDemon фиг с ним, плюсик поставил :)

@Romires Ну а че искать, вариант один, пошел в салон и купил :)

@ivankuznetsov хуясе!!! 6.5 рублей в среднем за джи500

@chega Да я не корысти плюсов ради, а толькамана для пруфа

@Hunter777 И парт-тайм с его включи-выключи (а с выключи + короткая база + слабая устойчивость по прямой + лед = умей быстро крутить баранку от упора до упора)

@Romires Как не складывается домик… у вас…

@Romires Хуясе нормальный живой G-класс стоит за лям и выше. Эта машина, как и TLC очень мало теряет в цене

@RainbowDemon Ну с Part-time без ESP весело

1. ареал мест для парковок увеличивается более чем в 2 раза
2. подвеска крузеров, паджериков неубиваемая, износостойкость, реже ремонт, а у нас плохие дороги
3. покупать только дизельные джипы, т.к. бензиновый разорит, ровно в 2 раза больше будет стоить топливо
4. при средней аварии вы выживите, ато и отделаетесь без повреждений, если джип рамный
5. комфортные поездки в любое замкадие — т.к. там дороги ваааще как-будто предназначены именно для джипов

@autobotanik я вообще mitsu pajero/sport уважаю и могу только рекомендовать!

@Vuhdjaaz извините, но это полная ерунда и слухи

@autobotanik скажу мягче Вить… у меня сосед ездит на Х5 стоимостью 1.2р, в год укладывается в 50тыс на ремонты и обслуживание, просто он очень следит за ним и любит машину… и это не выдумки — это очевидность

@SlevinCalebra он стоит 500р????????.. хотя он и 500 не стоит, не то, что 1.3…

@Hunter777 это шутка я так понимаю:))… гелик и за лям? ха-ха

@autobotanik тут ты прав Вить:) соседи у меня паркуются не у подъезда или вдоль дорожки… а тупо В ПОЛЕ:))

@tankmod Один из Паджериков, которые я знаю, за последние два года попросил: 5 смен масла (пробег составил ~35 т.к.) + фильтры, 1 смена масла по трансмиссии (по кругу), 4 шт. свечи накаливания (по ~1400 р. за штуку), один комплект колес (ну так попало, что он менял именно в эти 2 года, а обычно — раз в 4 года), ну и по мелочи — щетки, лампочки и т.п. Т.е. примерно 20-25 т.р. в год и получилось (без топлива/омывайки/моек/и прочих повседневных расходников). Но эта машина поддерживается в идеале, по говнам почти не ездит и как следствие никаких незапланированых или неожиданных трат. Если же покупать бу, то нужно быть готовым, что что-то пропустишь при покупке и потом что-то вылезет.
Еще один Паджерик не вылазит из говен и там расходы впечатляют (по сравнению с общей стоимостью авто) — от 50.000 до 150.000 за сезон.

@tankmod Свечи нормально стоят, не дорогие — это дизельные свечи накаливания и как показала практика покупать китайские (рублей по 400) смысла не имеет, ибо очень быстро выходят из строя.
По ценам замен не скажу — все знакомые как-то обходятся своими силами (там не сложно, свечи так вобще 10 минут с одним перекуром).

@tankmod уж точно не больше, если купленную машину довести грамотно до ума, вложить так сказать сердце и деньги, а потом своевременно обслуживать и делать замены уставших деталей… ибо джипы конструктивно имеют бОльший запас прочности и надежности… потому так и стоят

@tankmod багажника 0… вместительность тоже сомнительная, надежность ниэе среднего, стоимость ахтунг… ЗАЧЕМ?

@tankmod надо терпеливо и внимательно их проверять… чтобы не мучаться потом

@tankmod одноразовый пепелац, как презик… да еще и дорогущий… что-то подозрительно их много сливают свежёхоньких на авто.ру… пробеги обкаточные — а машинку уже в расход… наводит на мысли

@Romires :) нудыкт, жыпперы

@tankmod тэкс сейчас реанимирую письма, ато по весне — в почту страшно заходить — там столько ужасов кузовных на оценку :)

@Romires а в чем связь между моторными маслами и подвеской?

@Romires зачем же меня так расстраивать?
вроде на нейтралке если руками крутить колесо, то все 4 крутятся