Louboutin Pas Cher a un penchant pour le Moyen-Orient et a une maison de vacances en Egypte, sur le Nil à Louxor. Comment avez- Louboutin Chaussures obtenir de gawping au danseurs de montage de ses créations sur les beautés classe tels que la princesse Caroline de Monaco, Catherine Deneuve et la reine Rania de Jordanie? Ce qui rend les chaussures de Christian Louboutin Chaussures se démarquer, outre leur qualité exquise, artisanat d'art, sexy talons hauts et des dessins originaux, est la brillante vernis à ongles semelle rouge.Christian Louboutin Paris sont élégantes, de style ainsi que un seul de ce genre. à peu près tous dame aime à posséder ces types de Christian Louboutin Pas Cher chaussures.

Una delle poche aziende abbigliamento di lusso,Moncler Outlet ha incorporato di alta moda con la funzionalità completa,offrendo una linea completa di tendenze del design e stili differenti.Outlet Moncler giacca Branson è destinato ad attrarre verso di sé stesso in quanto offre l'abbigliamento migliore Moncler 2012 inverno e fa in modo che si cammina in grande stile in tutto il inverni.Essere alla moda anche nelle peggiori condizioni climatiche non è un Piumini Moncler problema se si possiede un giubbotto Moncler.

Borse Designer,Gucci Sito Ufficiale conosciuto per essere il miglior amico delle femmine,sono un'estensione della personalità di una donna,che danno la sua classe,eleganza e senso dello stile.Tutte le serie di Gucci Borse da donna sono leggeri,durevoli e unico per colore,forma e stile!Grande abbastanza da contenere tutti gli elementi essenziali,ma abbastanza piccolo per dare glamour a ogni occasione Gucci Borse 2012 - che si tratti di giorno o di sera Sia che preferiate elegante o casual,si può avere lo stile e la scelta dei colori nel nostro sito Borsa Gucci web per creare il proprio look,in qualsiasi occasione.

Еще думаю что не ясно. Возможно что далее все более нормализуется (если вообще программа не прогорит).

У нас любят так. Еще ничего не ясно, но повод для обсирания найти надо.

— Идея, в принципе, ничего…
— Давайте начнем нашу программу 8-го марта!
— А чо? Давайте! Всегда приятно начать работу с выходного дня.

@fantom В любом случае, КПД программы будет как у паровой машины Уатта… Просто потому, что в России…

Угу, обосрутся они с этой утилизацией. Вчера было забавно наблюдать по телеку репортажи, смысл которых сводился к тому, что «уже есть огромная очередь из желающих и всем не хватит, поспешай не будь лохом». Даже Пу сказал, что-то вроде — «не упусти свой шанс, такой халявы больше не будет». Короче, все выглядит как неумелая попытка промыть мозги.
Имхо эта программа никогда не заработает, ибо основной упор был сделан не на избавление от автохлама, а на стимулировании к покупке нового авто. Люди, у которых автохлам стоит и не ездит, никогда не купят новую машину, т.к. им машина нафиг не нужна. Те, у кого автохлам находится в рабочем состоянии, никогда его не поменяют на новый — зачем новый авто, если и старый ездит нормально? На подобную сделку могут решиться только те, у кого ремонт старой машины выйдет дороже чем покупка новой + машина постоянно используется, а таких людей не так и много.
Совсем другое дело, если бы за автохлам давали наличку. Пусть даже не 47 т.р., а всего лишь 20 — думаю, что как минимум половина стоящих на приколе сараев тут же отправилась бы в утиль.

@RainbowDemon Тихо ты! Не подсказывай! :)
А то завтра напечатают вам налички и раздадут. В итоге на вырученные деньги сможешь купить буханку хлеба из-за инфляции.

@RainbowDemon Именно так.
Ведь чтобы сдать автохлам, надо еще потратить деньги.
Потом жесткие ограничения на то, какой авто можно купить на эти деньги.
Они надеяться на то, что «какой русский не любит халявы», но забывают, что «русский с опаской относиться к государству».

@RainbowDemon Согласен полностью, так же слышал про новую гиперакцию АвтоВАЗа: офицерам ВС будет предложено приобретение НИВЫ под 0% кредит+0руб. первый взнос, что, типа, поможет удержать офицеров в армии, а также дать им возможность купить новый а/м, также условия кредиты прекращаются при увольнении…
Маркетинг в наивысшей стадии своей эволюции…

@ForestGump всяко лучше, чем ничего.

@ForestGump На фоне повального сокращения офицеров это выглядит как издевательство. Многие и рады бы остаться, да Родина другого мнения.

@TipTop Так армию надо сокращать.
Не может страна держать столько мужиков, не занятых в производстве.
Да и не нужно.

@fantom Да, армию надо сокращать, а Дальний Восток и Сибирь отдать японцам и китайцам.

@Lebedev — «да ты что, сукин сын, казенные земли разбазариваешь?!» (с) иван васильевич меняет профессию
армию зачем сокращать? а вдруг внезапное нападение, а никто не готов? :)
те же китайцы ведь не прочь завладеть нашими незаселенными восточными землями…

а и по существу… программа вчера запустилась чисто формально. я думаю скоро все раскачаются и все заработает в полсилы.

Сегодня слушал по радио, что в Питере на сегодняшний день обратилось около 2000человек, хотя заявки начали принимать еще около 2 недель назад.
Питер не маленький город и для него-это ничтожно мало, а про маленькие города и говорить не чего.Мне кажется, не очень грамотная эта программа.Так у человека есть, хоть старенькая машина, да она требует какого то ремонта, но она есть и ездит, а так нужно будет большинству брать в кредит, с учетом скидки в 50000тысяч, а она сравнительно низка по сравнению с ценой новой машины.Получается, что большинство оставит своих стареньких, верных коней.

@dx689 Это ответ фантому. Все что я написал — лишь продолжении того, что он предлагает. Я ни в коем случае так не считаю. Я считаю, что армию, вооружение надо наращивать. А все лишь идет к тому, что у нас почти не осталось танковых дивизий (как вам запланированные 2000 единиц танков по всей РФ). А Витязи и Стрижи — это те, кто создают иллюзию, что у нас осталась авиация (в смысле мастерства, а не самих машин). Ни в коем случае не подумай, что я к Витязям и Стрижам отношусь плохо. Только в РФ должны быть не 2 такие группы, а тысяч пять…

Хотели как лучше, а получилось как всегда…

Я считаю обосрались.

@Lebedev У нас уже было столько танков, сколько во всем мире не было…
И дело не в количестве, а в качестве.
Стройбатами от Китая не защитишься.
Да и танками тоже.
Апологеты большой армии руководствуются устаревшими доктринами начала 20-го века.
Большая армия нужна только генералам, чтоб было чем командовать да штаты свои раздувать.
По сравнению с СССР, армия у нас уменьшилась, а кол-во генералов — выросло.

@fantom Китай против России: победа будет не за нами — февральская статья в Популярной Механике, советую прочитать. Да, возможно, огромное количество генералов — ни к чему, но это не повод сокращать боевые единицы.

@Lebedev Ну статейка немного натянута. Нельзя делать вывод о исходе войны измеряя ТТХ, количество техники и человек.

@RainbowDemon Ну а разве не так всегда считали. Во времена холодной войны, считали количество ядерного вооружения, ТТХ опять же. Тогда СССР мог уничтожить США 4 раза, они нас 6, ну или наоборот…

@Lebedev Считать можно как угодно, но на исход, как показывает практика, эти расчеты влияют мало. Да и не будет никакой войны с Китаем — все пройдет мирным путем.

@RainbowDemon Возможно. По поводу мирного пути — согласен. Китайцы и так живут и размножаются уже активно на нашей территории от Урала и далее на восток, думаю, воевать им только самим с собой.

@Lebedev У нас до сих пор военная верхушка предполагает воевать (не дай бог) числом. а не умением. Отсюда и умопомрачительное количество техники, и раздутые штаты.
А своиз БПЛА как не было, так и нет — проще пару-тройку МИГов угробить на разведке. Их же много.
Поэтому у нас нет авианосцев, поэтому вертолетоносцы собираемся закупать на стороне.
Зато танков у нас дохера. Только пока эти танки доставишь к месту конфликта, война уже закончится.

@Nichegoneponimay Достаточно отдавать 50 тыс сразу на руки, а не ебать мозги банками, 3 месяцами, ваучерами, и прочей фигней.

@dx689 а никто не готов
А сейчас готовы, да? У нас сейчас боеспособная армия? Да ну нах, видели боеспособность уже летом 2008.

@Nichegoneponimay Я подал заявку в выходные…
Отдам старую джетту и возьму новый фокус в кредит… все равно чтобы джетту продать хотябы за 50 штук — туда еще 30 вложить на ремонт надо… проще сдать…
А утилизировать ее можно непосредственно, когда фокус уже будет у диллера… т.е. сейчас я на ней как катался — так и катаюсь… для меня ничего не поменялось…
Приедет фокус в салон — мне позвонят — я подъеду — сдам джетту, отдам 3 т.р. и через пару дней поеду за фокусом… ну так мне сказал менеджер салона…
Ну это теория… как будет на практике — сообщу позже :)

@Shram ЗЫЖ. Все равно собирался продавать и брать новую в кредит… а тут программа подвернулась… и весь геммор по поиску покупателя салон с меня снимает…

@Lebedev >>Очевидно, что морская война между КНР и РФ практически невозможна, в ней нет необходимости ни у той, ни у другой стороны.
Ок, я понимаю почему у китайцев нет желания воевать на море. Во первых это игра в одни ворота, наиболее экономически развитые регионы Китая — побережье, у нас же наоборот материк, да еще и в европейской части. Во вторых флот у Китая, прямо скажем, не ахти, и ничего хорошего китайцам на море не светит.
Я не понимаю почему нам-то война на море при таких раскладах не нужна? Потому что она автору всю картину портит?
>>К сожалению, не гарантирует спасения и ядерное оружие, потому что у Китая оно тоже есть.
Фраза фееричная, по этой логике третья мировая между НАТО и странами Варшавского Договора таки состоялась. Кто ему сказал что русским будет ссыкотно потерять десяток городов, а китайцам пофигу на потерю половины собственной страны — не понятно. Самураи с их безразличием к смерти и прочие камикадзе это в Японии, если что.
Вообще об аналитических способностях автора в целом можно судить по фразе «Никакого грузинского наступления не будет, это абсолютно исключено.» которую он выдал 07.08.2008 для ИА REGNUM.

@badlogin А что не так с боеспособностью было летом 08? Пять дней на все про все, вполне себе нормальный результат. Где-то даже отличный, одна из самых коротких войн в истории человечества, между прочим.

@himikgenuine Да эт ж не война была, показуха. Что, никто так и не понял штоль?

@himikgenuine Довольно хороший анализ. Морская война не возможна, потому что у нас, по сути, воевать не чем. Два с половиной авианесущих крейсера и подводные лодки, с которых никакая булава взлететь не может (из-за того, что КБ нормальных нет). Скажи, чем воевать?

@Lebedev В состав боевых кораблей Военно-Морского Флота Российской Федерации входят более 90 кораблей 1 ранга, более 70 кораблей 2 ранга, более 140 кораблей 3 ранга. Действительно, чем тут блядь воевать-то?
Может тебе стоило ориентироваться не на аналитику Храмчихина и прочих Феленгауэров, а тупо спросить у гугла списочный состав ВМФ России?

@Lebedev Ну да, грузины самоустранились окончательно подарив России контроль над ЮА и Абхазией в обмен на право для Саакашвили жевать галстуки. Я забыл.

@himikgenuine Вот тебе точные цифры — http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%9C%D0%A4_%D0%A0%D0%A4, раздел Боевой состав. Гуглами пользоваться умеем. А что насчет реального состояния ВМФ РФ? Пойдем дальше. Ты думаешь, у Китая нет ВМФ? Ан нет. У них свыше 60 эсминцев и фрегатов, 60 дизель-электрических и 10 атомных подводных лодок. Нет только авианосцев, но и у нас он один. А теперь сравни темпы развития Китая и РФ. Через 5 лет, их флот пополнится еще, в этом я не сомневаюсь. У нас же, некоторые корабли в ремонте с 1990 года. Наш флот — это остатки, их — только начало.
Я могу с тобой согласиться, что, возможно, автор — не слишком большой эксперт, да тут даже и не это главное. Считаю, что войны никакой не будет, так как китайцев за Уралом и сейчас полно. С кем воевать? У них есть армия, там есть кому служить, а у нас — главный вопрос подростка — как откосить от службы. Учиться не хотят, работать тоже, для того, чтобы создать семью — кишка тонка, но откосить им надо. Где они? Они здоровые, крепкие, боятся, что их покалечат в армии. Хотя в клубах, после дискотек, на концертах, погибают в десятки раз больше, чем в мирное время в армии. Нет у нас армии, это не голословно, я имею возможность наблюдать за нынешним состоянием в отдельно взятой части в Москве и отдельно взятом закрытом военном городе. Хотя, какие тут секреты. Я сейчас говорю о Власихе. Это Одинцово-10. Это главный город РВСН. Разруха. Я помню его в 89 (с детства), и периодически бываю сейчас. Картина далеко не радостная.

@himikgenuine Это чистая политика. Даже не хочу обсуждать это. Также как и говорить, что наши войска показали себя провально в Чечне (да, кстати, что по этому поводу скажешь?). Просто когда тебе приказывают отступать, когда банд-формирования окружены и деваться им не куда, а приказ исходит сверху, то тут невольно возникают какие-то мысли. Ладно, проехали, просто давай не будем про разгромную победу над Грузией. Наших там все равно погибло больше.

@Lebedev Угу, знакомый воевал в Чечне и как-то сказал: «Отступали потому, что все командование, самого верха до самого низа, было куплено». Это как в Rome Total War — зачем с кем то воевать, если можно просто подкупить командование?

@Lebedev Это почему цифры в вики точные, а www.flot.com нет? Да и даже вики дает цифру порядка трех сотен кораблей различных классов, против ста с небольшим китайских. Причем сравнивать российский флот с китайским просто по количеству бессмысленно, вот как сравнить ТАРК «Петр Великий», самый крупный неавианесущий боевой корабль в мире, и по некоторым оценкам не имеющий аналогов по огневой мощи(стрельба 20-ю «гранитами» за раз на дальность до 550 километров это довольно серьезно, чего уж там) с китайскими фрегатами? Курс тут явно не один к одному. У них не авианосцев нет, у них вообще океанского флота нет. И гигантская НОАК им нужна отнюдь не для блицкригов на чужие территории, а для предотвращения оккупации собственной обширной территории. Потому-что побережье голое, и силы ядерного сдерживания отсутствуют. Имеющихся 100-200 боеголовок на самом деле нифига не достаточно когда у одного из твоих соседей только на дежурстве более двух тысяч зарядов, а у одного из самых заклятых друзей и того больше. То есть двухмиллионная армия для Китая единственная возможность нанести неприемлемый урон вероятным противникам.
Армия у нас есть, и она не так плоха как принято считать. Но и не так хороша, как должна быть. Я имею возможность наблюдать 4-й Центр боевого применения и переучивания лётного состава, все гораздо лучше чем было лет пять назад.

@Lebedev Больше чем кого? Больше насколько? Источниками не поделишься?

@himikgenuine Вот речь в статье как раз и была о том, что войны на воде не будет. Потому что, если война будет, то для нас она будет иметь оборонительный характер. У нас разве большая водная граница с Китаем? Да, Петр — это мощная штука, но она одна!!! Это же вообще несерьезно. Китай возьмет количеством (я не про ВМФ сейчас говорю).

@himikgenuine http://www.focus.ua/foreign/24826 http://www.smoney.ru/article.shtml?2008/08/18/6054

@fantom А разведку в google maps и твиттере вести? Когда специалистов ГРУ увольняют с расчётом найма гражданских на 4-5к (это в Москве-то) для работы со специализированной техникой и секретными данными это, имхо, перебор.

@Lebedev «Лучшая защита — это нападение»(с) Насчет водной границы не понял, какая для океанского флота разница? Граница, не граница. Ну это если завтра война то один, а через пару лет уже должно бы быть 3-4. ТАКР «Петр Великий» это несерьезно? Корабль способный за один залп отправить на дно до трети китайского надводного флота? Что тогда по твоему серьезно вообще, Звезда Смерти?
Угу, шапками закидает. С флотом разобрались, давай перейдем к китайскому превосходству в воздухе. По истребителям, Китай:
Cу-30 — 74
Су-27 — 171
J-10(Это что-то израильское) — 55
J-8(китайский МиГ-21 на стероидах) — 180
J-7(МиГ-21 от китайских производителей, чистая копия) — 471
J-6(МиГ-19, сделанно в Китае) — 270
Итого — 1221
Россия:
МиГ-29 — по разным данным: 194—291 + примерно 300 на хранении
МиГ-31 — 158 + до 200 на хранении
Су-27 — 271 + 100 на хранении
Су-30 — 5
Су-35 — 4
Итого — 1232
29-е считаем по минимуму, 48 Су-27 и 48 Су-35 которые должны поступить в ближайшие три года не учитываем.
Количественное превосходство Китая равно нулю, качественное глубоко в жопе. По факту у китайцев только 300 нормальных самолетов, если J-10 реально не хлам(Но Израиль, что характерно, предпочел его не делать, а купить F-16).
Чуствуется анализ автор провел глубокий, танчики чтоле сравнить…

@Lebedev Ссылаться на грузин в вопросах потерь не надо, во первых у них не было возможности подсчитывать наши потери. Во вторых у них есть прямой интерес эти самые потери завышать, если просуммировать все названные грузинской стороной в период конфликта цифры, то там под две 58-х армии выйдет.

@himikgenuine Сравни, очень интересно будет потом почитать апологетов недостаточности вооружений в нашей армии

@himikgenuine Честно говоря, довольно достойные аргументы, но без учета динамики. Тут важна именно динамика. А сколько у нас самолетов было в 70-х, 80-х, 90-х. И сколько в аналогичные периоды в Китае. Вот тогда можно будет более объективно судить о перспективах возможной войны. Ведь Китай развивается огромными темпами. Я не сказал, что Петр Великий — несерьезно, я сказал, что 1 авианосец, даже такой, как Петр Великий — несерьезно.
Честно говоря, я считаю твои аргументы довольно вескими. Советую: напиши ответ в Популярную Механику, только с полным анализом текущего количества танков, самолетов, единиц флота и т.д. То есть, по сути, копипаст того, что ты уже здесь написал. Мне кажется такое письмо должны опубликовать, особенно когда ты оперируешь какими-то цифрами.

@himikgenuine Да, но если возвращаться к истокам спора, ты тоже считаешь, что армию надо сокращать?

@himikgenuine Что насчет сбитого Ту-22 и войны в Чечне?

@himikgenuine Они просто сдадутся в плен и государство-пленитель разорится их всех кормить.