Месяц назад один человек взял кридит в СберБанке. 300тыс на 5 лет…
Везде где можно было написано о 17%. В итоге они сказали честно, что все это ерунда, ставки у нас все же 28%… Переплата у вас будет 90 тыс руб.
Сейчас уже не дают, нь предположительно это после нового года «рассосется»…

@DeMark судя по сводкам с фронтов… не знаю.

Кредит взять легко, а вот отдать трудно =) Сейчас у банков задача стоит по наращиванию остатков на счетах для обеспечения себя денежной массой. Второй проблемой является то, что по условиям договоров банки могут менять ставку по уже выданным кредитам в одностороннем порядке, поэтому банки внакладе не останутся, а вот заемщики рискуют, беря кредиты в условиях неопределенности.
Автомобильную отрасль, судя по «сводкам с полей» в ближайшие полгода ожидает северный пушной зверек. Шкода останавливает завод, Вольво увольняет сотрудников, а это Европа. В штатах сейчас потянут до выборов, а потом начнется катавасия почище, поскольку там кризис куда как сильней проявляется.
Делать прогнозы на тему «что делать и когда поправится», имхо, дело неблагодарное, поэтому, приведу второй анекдот на тему кризиса: «Если бы вы купили на $1000 акций Дельта Эйрлайнс год назад, сейчас стоимость вашего пакета была бы — $194, с Фанни Мэй у вас бы осталось $2,50, а с АИГ — менее $15. Но если бы вы тогда купили на $1000 пива, выпили его и сдали аллюминиевые банки, у вас имелось бы $214 наличными. Основываясь на вышеизложенном, лучше инвестиционной рекомендацией сейчас является: бухать жёстко и сдавать тару...»
Вот «жестко бухать и сдавать тару» и есть лучший совет =)

@basic «банки могут менять ставку по уже выданным кредитам в одностороннем порядке» — ты это серьезно?
А если в договоре не написано ничего такого? (мне без разницы, просто интересно стало).
Или это написано написано на торце листа?:)

@ecologiarus Это написано, как правило странице на 8-9ой кредитного договора, мелким шрифтом. Никто же не вчитывается, а если даже вчитывается, то банки не меняют условия договора, и выбирать не приходится.

@basic Тут такой момент — сильно повысить они не могут. Вернее могут, но если процент будет выше ставки рефинансирования, то ты в свою очередь можешь пойти в другой банк и попросить этого самого рефинансирования. Другими словами — поменять банк. Если все банки разом поднимут процент — этим будет заниматься ФАС, а это никому не надо.
Другой вариант — ЦБ РФ поднимает ставку рефинансирования. Сильно. В таком случае все банки поднимают процент, инфляция растёт как на дрожжах, ЦБ ещё раз поднимает ставку, экономике приходит тот самый пушной зверёк. Занавес.

@vlad Ты чот заговорился =) У нас НИЖЕ ставки рефинансирования не могут быть проценты по кредиту, потому что в противном случае, разница _(%рефинансирования — %по кредиту)*сумму кредита_ записывается в налогооблагаемую базу для расчета подоходного налога. А выше — сколько угодно. И в условиях жесткого отсутствия реального бабла и сплошных марджин коллов не следует ожидать что в каком-то банке тебе легко рефинансируют кредит )

К вопросу что делать — есть два варианта развития событий — или глобальный коллапс, тогда рекомендую не машину покупать, а ферму во Владимирской области, по крайней мере голодать не будете, а кредит за машину хрен отдашь, если экономике кирдык придёт.
Второй вариант — нормализация экономики, удешевление машин, снижение ставок в следствии снижения спроса. В таком случае купить авто будет едва ли не проще, чем несколько месяцев назад.
Какой именно сценарий разовьётся — я не знаю, но разумным решением, на мой взгляд будет не хранить много денег «в чулке», да и в банке лучше не хранить и не влезать в кредиты в ближайшее время, пока не станет понятно что к чему.

@ecologiarus Это во всех кредитных договорах есть. В той или иной форме. Банки эт оне афишируют. Но если сотрудничать с нормальным банком, то там вполне вменяемые условия поднятия процентов. Т. е. если действительно, приходит, как ту пишут, зверек, то тогда. А просто так с потолка — нет.

@basic Да не, с ниже всё понятно, про «ожидать рефинансирования в других банках» — я ж говорю или картельный сговор и ФАС, либо поднятие ставки. То есть месяц-другой помариновать могут, но бесконечно такая ситуация продолжаться не может.

Я думаю, что следствием кризиса все-таки будет уменьшение потребления. Вон посмотрите на нефть, упала со 147 до 89 баксов за бочку свего за пару месяцев. И это на фоне опасения снижения покупательской способности америкосов + некоторые другие факторы. Снижение покупательской способности означает переизбыток товаров. Много товаров и мало покупателей влечет за собой снижение цен, тотальная распродажа.
В банках уже увеличилось в разы количество отказов, повысили ставки. Что влечет за собой опять же снижение покупательской способности, но уже в России и на авто/квартиры в первую очередь. Сегодня каждая вторая машина покупается в кредит. Представляете, что будет с автосалонами, если вдруг у них стали покупать машин в 2 раза меньше? Опять же приходим к тотальной распродаже.
Думаю, что продавцы, банки, дилеры пока еще потерпят, посмотрят на кризис, на выборы в США. А потом уже решат, что с этим всем делать. Думаю, что через месяц-полтора всё будет видно.

@DeMark Надо было брать, ибо если жахнет, то в огромном плюсе бы остался :)

@vlad Как раз-таки наоборот. Если случится коллапс, то инфляция съест весь кредит и отдать его будет едва ли не проще, чем купить буханку хлеба. Поэтому банки и боятся давать кредиты. Обанкротятся в таком случае.

@Vitaminych На счет покупательской способности — спорный вопрос. С Америкой все ясно, а вот у нас? Собирался ты скажем купить квартиру, и деньги у тебя для этого уже были, а тут такое. Так он пойдет и купит машину вместо квартиры, а то вдруг потом уже и ее не сможет. В нашей стране такая психология, ИМХО.

@mymy нет, не так.
Кредиты не будет просто вернуть. Совсем наоборот, очень тяжело.
Пэтому кредиты будут не возвращаться. Именно этого боятся банки :)
Ведь лучшее на что может рассчитывать банк в этом случае — это залоговое имущество, которое в условиях кризиса будет очень сложно продать так чтобы вернуть деньги.

@mymy что-то подобное происходит с ипотекой в штатах

@stef Ну это уже варианты развития ситуации.

@Captain Банк не повысит, т. к. кредит ты уже взял и все у тебя в договоре.

@mymy повысит без проблем ;-) Выше уже об этом говорилось

@mymy в 100% договоров на кредит по недвижимости в нашей стране и в почти всех автокредитах есть рункт о том чтоб анк имеет право поднять учетную ставку %)

@stef я бы сказала, что в нашем законодательстве такой пункт есть :(
Они имеют право «пересмотреть» ставку через 3 года, если взято в рублях и через 5 — если в валюте, в зависимости от изменения рыночной ситуации.
скажу сразу, что это для жилья!!!
только вчера в банке ликбез проходила

@blondinko да. у вас — так, у нас это явно в договорах пишут…

@stef везука Вам :)
у нас пока не спросишь, никто вменяемо ничего не раскажет :(((
а потом: «Опаньки, здрасте, вот как суперски»
тут под ипотеку пыталась найтить поручителей
решила, что застрелиться легче.
потому как никто не показывает договор о поручительстве
а когда показывают, понимаешь, что ужос, под ним никто в трезвом уме и здравой памяти не подпишется

Я бы подумал, нужна ли мне теперь машина, и если нужна, то та ли, которую хотел до этого.

@Vitaminych К началу распродажи накопленные деньги могут стоить гораздо меньше. Так что я бы на нее сильно не надеялся.

Радует, что среди нас так много финансовых экспертов :)

@ecologiarus Могут и повысить процент и потребовать возврата всего кредита — сбербанк. кредитовался лично — на квартиру (уже отдал) и на машину (в процессе).

@Marcus Хочешь жить — умей вертеться. Наше государство, пока, к сожалению, не в состоянии обеспечить такое положение дел, когда разделение труда будет реально работать. Кругом царит «абсурд и коррупция» ©, поэтому, если не хочешь остаться у разбитого корыта, надо быть и слесарем, и электриком, и, немного, автомехаником, и фин. анализ с теханом ботать, и экономику, и еще с десяток специальностей освоить =)

@basic Подтверждаю, как дизайнер с медицинским образованием ))))

@basic что-то странное вы говорите… никогда про такое не слышал… и что получается, что если у Форда ставка по кредиту 4.9%, а ставка рефинансирования у нас где-то около 12% сейчас, то разницу покрываю я в качестве подоходного налога?
Другое дело, если вы вкладываете свои деньги в банк под процент, который выше ставки рефинансирования ЦБ, то тогда разница ((%банка минус ставка рефинансирования)*сумма вклада) облагается подоходным налогом…

@Marcus Это если они есть )))
В том плане, что если есть машина и хочется новую, то имеет смысл забить и поездить пока на старой. То же и с квартирой/дачей/островом в океане

@shamka в договоре что написано? Наверняка не 4,9%. Это скидка на машину, а не снижение процента.

@shamka если Вы берете кредит в банке автопроизводителя (который работает с более длинными и дешевыми деньгами), то там в ход идет мегахитрая комбинация, даже две. Первая — что перераспределяется стоимость между страховой/банком/автосалоном, а вторая, что автосалон дает скидку в размере выплаты подоходного, тем самым компенсируя необходимость выплаты.

@vlad как PM в телекоммуникациях, закончивший факультет менджемента по специальности «государственное управление» =)

В мексиканскую деревню приехал бизнесмен и объявил что покупает местных обезьян по 10 песо/штука.
Обезьян вокруг море, жители рады — все сдают обезьян в розницу и оптом по 10 песо.
Обезьян стало меньше, тогда бизнесмен сказал, что повышает цену до 20.
Жители напряглись, изловили последних обезьян, принесли-сдали по 20.
Самых последних забрал за 25, а потом объявил что хочет еще! — и уже по-50!
Но сам уехал и оставил управляющего.
Управляющий говорит — давайте так, я сдаю вам втихую этих обезьян назад по 35,
а когда босс приедет вы их ему по 50 впарите…
Народ рад халяве такой — назанимал кучу бабла и скупил всех обезьян обратно по 35.
На следующий день управляющий исчез вслед за боссом, а народ остался без денег, но при обезьянах.
Вот такая вот мировая єкономика у нас.

Как опытный предсказатель могу подтвердить, что скора всем будет жопа.
Тотальная распродажа… как же! Бесплатно будут раздавать квартиры и машины, а за бытовую технику будут доплачивать, лишь бы брали.
Насчет машины. Машину не надо брать. Не лучший вариант вложений, тем более в условиях надвигающейся жопы. Покупайте золото. Или, если цены на золото не устраивают, покупайте голоса, пролезайте без мыла… впрочем, всё равно туда же, как ни крути.

@vlad когда я брал — кредит был валютный и под 9%. Форд давал скидку с таким расчетом, чтобы было 4.9%.

@basic вот в решил прочитать свой договор:
Кредитор имеет право:
1. В одностороннем порядке производить снижение процентной ставки по договору, в том числе, но не исключительно, при условии принятия Банком России решений по снижению учётной ставки
2. В одностороннем порядке производить по своему усмотрению повышение процентной ставки по договору, в том числе, но не исключительно, при условии принятия Банком России решений по повышению учётной ставки.
В этом случае Кредитор обязан письменно уведомить Заёмщика об изменении процентной ставки с указание даты изменения.

@basic В штатах сейчас потянут до выборов, а потом начнется катавасия почище, поскольку там кризис куда как сильней проявляется.
Это тогда как он у нас проявляется, что при прочих равных доллар растет

@DeMark Есть ещё понятие эффективной кредитной ставки, которая в данном случае и может составлять 28%. Её раскрывать в этом году, что ли, обязали.

@bogatchik «Прочие» не равны. Доллар сейчас растет у нас на фоне увеличения денежной массы, то же происходит и на других рынках из-за массовых вбросов на рынки валют от центробанков стран для поддержания ликвидности. Вот пара доллар/евро на яху
Только доллар по отношению к доллару не может меняться :)
Я говорил о других проявлениях — типа сокращения рабочих мест и массовых расстрелов банкротств компаний и физ. лиц. Сейчас это невозможно из-за приближающихся выборов 4 ноября, а вот после — всё будет.

@EvilHomer об чем и говорилось вроде, не?

Читаю читаю, и в довершение моих предположений, делаю заключение для себя — пойду куплю 2108 %) За наличку :)

Может, я сейчас непричное что-то скажу, но, с одной стороны, несколько удивляет меня такое положение дел. К примеру, упомянутый шурин «далеко не дворником» работает, и тем не менее очень сильно переживает о кредите. Все уже настолько прониклись идеей кредитов, что не мыслят, как это так бывает по другому, что забыли как это так «накопить».
С другой стороны, оно, конечно удобно — покупка сейчас, а не через год-два. Но ведь дороже выходит, да и для экономики вредно — инфляция вон от этих кредитов.

@basic если банку вдруг захотелось они не изменят процент, только если изменит учётную ставку Банк России

@EvilHomer в том числе, но не исключительно
Так понятней? Не только изменение учетной ставки может вызвать пересмотр % по кредиту.

@barker ну, это мой выбор — купить машину сейчас но с кредитом и дороже или дешевле но через 2 года и без кредита %)

@stef Кстати, не факт, что через 2 года дешевле будет — цены на авто растут, плюс инфляция, так что покупка в кредит скорее всего ещё и дешевле выйдет.

@vlad ну, конкретно сейчас не знаю — с ситуацией в мире.
но действительно те кто покупал машину года 3 назад могут ее продать сейчас за ту же сумму но 3хлетней.

@stef чувак, это называется «инфляция» )))

@basic аха :)
лучшая инвестиция — покупать машины и сдавать их на металл :)

@stef кстати вариант — с машинами, которые списаны в утиль или находятся в состоянии списания ;) Только этот рынок уже сурово поделен, чорт возьми

@Captain в контексте наличия долларового кредита — хорошо бы =)

а вот что делать с долларовым кредитом? =)
Как кто считает, что будет с курсом доллара в нашейраше дальше?

@Captain было бы чем))

@stef Это конечно так. Но ведь мало кто меняет машину чаще раз в два-три года, а за это время можно «накопить» эту же сумму, которую потом придётся отдавать за кредит.

​​​​​​​Наша компания предлагает кредит на разумных процентных ставок, что помогает отдельным лицам, компаниям и фирмам получить кредит от нас, так, что означает, что вам нужно увеличить ваш бизнес? Или, если вам нужны деньги для некоторых личных целей? Почему бы не связаться с нами сейчас, так как мы предлагаем кредиты физическим лицам, компаниям и юридических лиц, по ставке 4% и не должен превышать период 25 лет. Заинтересованы заявителя можете связаться с нами по электронной почте для получения дополнительной информации о наших услугах по электронной почте: meganloan@gmail.com