Бюджетный системник: i3-7100 или Ryzen 3 1200

Я уверен, что Кадабраразум знает ответ на этот вопрос.
На чём нынче лучше основать бюджетный системник? LGA-1151 или АМ4?

Чё брать?

LGA-1151

66.7%

АМ4

22.2%

Взять второй ноут

11.1%

проголосовало 63 пользователя

105 комментариев нравится избранное #

f1203 04 авг 2017 в 12:26

Вопрос из разряда кола или песи? Что нравится, то и бери.
- andrewcocos 04 авг 2017 в 12:38
  
  Не, ну без уютного срачика совсем неинтересно.
He1ix 04 авг 2017 в 12:31

Эцсамое, а ты чо на нем будешь делать? Если не видео кодить или что-то вроде, что очень хорошо может в СМП, то амуде на ухо.
- andrewcocos 04 авг 2017 в 12:36
  
  Срать в каментах, смотреть ютубчик, раз в месяц играть в Deus Ex и прочий МиррорзЭдж.
  - He1ix 04 авг 2017 в 12:59
    
    https://www.techpowerup.com/reviews/AMD/Ryzen_3_1300X/
    Я бы сказал, нет. Просто нет.
    - andrewcocos 04 авг 2017 в 13:01
      
      Почему?
      Excellent price
      A viable alternative to Intel Core i3-7300
      Good multi-threaded performance compared to similarly-priced Intel chips
      - He1ix 04 авг 2017 в 13:05
        
        Веб хуже везде. Игры хуже почти везде. То, где он лучше, типа кодирования видео, ты просто никогда не будешь использовать. TDP выше. Шансы на оптимизацию софта ниже. Так что просто нет.
        
        andrewcocos 04 авг 2017 в 13:11
        
        АМД ещё и дороже выходит.
        
        He1ix 04 авг 2017 в 13:21
        
        Ну вот ты и сам ответил на свой вопрос. В рабочую станцию под определенные сценарии это чудо можно впихнуть, в домашнем компе ему делать нечего.
  - He1ix 04 авг 2017 в 13:01
    
    О, я слепой, там и 1200 есть
    https://www.techpowerup.com/reviews/AMD/Ryzen_3_1200/10.html
Shtif 04 авг 2017 в 12:35

Да будет классический холивар.
Я за i3, хорошая частота, гипертрединг, низкое tdp.
Видеоподсистема есть, уже неплохо.
- andrewcocos 04 авг 2017 в 12:37
  
  Затычка в виде 750ti в наличии.
  - Shtif 04 авг 2017 в 12:39
    
    Даже в Nунки и вторую Арму не стыдно играть будет тогда, и во всякие Elite Dangerous.
    - andrewcocos 04 авг 2017 в 12:40
      
      Да, на средних тянет практически что угодно, вот только времени на это совсем нет.
Dusha 04 авг 2017 в 12:48

Почти 2 одинаковых проца, где то один лучше, где то другой. Все зависит от бюджета. Но райзен гонится до 4х ГГц и уже подкрадывается к начальным и5
2 J1mm 04 авг 2017 в 14:30

Intel. Тут и думать нечего.
1 remington12 04 авг 2017 в 14:31

i5-6400 не ?
- andrewcocos 04 авг 2017 в 14:46
  
  В полтора раза дороже.
  - 1 MysticBeast 07 авг 2017 в 19:22
    
    оно стоит того
    - andrewcocos 08 авг 2017 в 10:10
      
      Почему?
      - MysticBeast 08 авг 2017 в 12:31
        
        потому что мощно и надолго
        связка i5-6400 + GTX 1060 6-гиговая + 16 гигов DDR4 дают ультры в фуллхд на 60+ кадрах стабильно во всех AAA-тайтлах. и будет давать ещё пару лет.
        
        andrewcocos 08 авг 2017 в 12:34
        
        Ты прочитал, что у меня 750ti и мне вообще некогда играть в игры?
        
        MysticBeast 08 авг 2017 в 12:55
        
        > раз в месяц играть в Deus Ex и прочий МиррорзЭдж
        некогда говоришь?
        плюс как ты это на 750ti делаешь без боли и страданий, напомни?
        
        1 He1ix 08 авг 2017 в 13:02
        
        Как, как... С мылом, если ты понимаешь, о чем я...
        
        andrewcocos 08 авг 2017 в 13:04
        
        Раз в месяц это типа часто?
        На средних вполне выдаёт 30+ ФПС.
        
        MysticBeast 08 авг 2017 в 13:16
        
        для человека, имеющего, скажем так, жизнь, раз в месяц - часто
        средние на 30 кадрах - боль
        
        andrewcocos 08 авг 2017 в 13:20
        
        Нет.
        Нет.
1 remington12 04 авг 2017 в 14:32

Вообще, мое мнение — лучше взять чуть дороже интел и чуть меньше памяти. Память потом можно и докупить, а вот платформа — это надолго. Я в свое время уже лоханулся с феномом, теперь только интел:)
- andrewcocos 04 авг 2017 в 14:47
  
  Проц в рамках платформы тоже можно легко поменять. Вот и вопрос - через год-два что будет с 1151, а что с АМ4?
  - remington12 04 авг 2017 в 14:50
    
    Память просто вещь такая, пошел, купил и поставил. С процом это сложнее, ОСи может оно и не понравиться.
    - andrewcocos 04 авг 2017 в 14:53
      
      Ну вот я выбираю между младшими процессорами из линейки, смогу заменить в обоих случаях. Или что конкретно ты предлагаешь "взять чуть дороже"?
      - remington12 04 авг 2017 в 15:05
        
        В твоем случае я бы взял чуть старше интел, пожертвовав объемом памяти. Как-то так. Разница между ryzen 3 и i5 как раз примерно как одна планка на 8 гигов.
        
        andrewcocos 04 авг 2017 в 15:21
        
        i3-7100 стоит 120 баксов, а i5-7400 - 200 баксов. То есть i5 дороже на 66%. При этом в попугаях он быстрее на 26%.
        Я тогда уж лучше Ryzen 5 1500X посмотрю.
        
        f1203 04 авг 2017 в 15:23
        
        Потом ещё чуть-чуть добавить и до i7 недалеко. Гнаться за самым быстрым железом бессмысленно, через год-два один хрен устареет.
        
        andrewcocos 04 авг 2017 в 15:28
        
        Поэтому я и считаю что лучше по цена/качество.
        
        f1203 04 авг 2017 в 15:35
        
        Считай ещё по чем продашь б/у. Интел возьмут, а АМД б/у нахрен никому не нужен, т.к. все знают, что его берут только ради разгона.
        
        remington12 04 авг 2017 в 15:24
        
        1. Тут еще вопрос, что сейчас у тебя
        2. Мы ж вроде не про попугаев, а про перспективы, не?
        
        andrewcocos 04 авг 2017 в 15:35
        
        1. Phenom II Х2 @3.3 ГГц разлоченный в Х4. Я бы и не менял, но начинает помирать материнка.
        2. Ну вот на что я смогу поменять i5-7400? На i7-7700K. Какой будет прирост? Ryzen 3 я смогу поменять как минимум на Ryzen 7 1800X, а из предыдущего опыта АМД, ещё поколение или два будут на этом же сокете.
        Если просто по факту покупки, без задела на апгрейды, то я уже осознал, что 7100 таки получше 1200.
        
        remington12 04 авг 2017 в 15:57
        
        Ну, у меня пока что прям вот острой необходимости менять платформу нет, мой феном х4 955-й пока вроде справляется. Но памятуя о привычке АМД чуть что менять сокет — я чота как-то очкую брать следующую платформу АМД:)
        
        andrewcocos 04 авг 2017 в 16:11
        
        Серьёзно?
        Phenom II X6 1100T 2010 года можно спокойно воткнуть в AM2-мать 2006 года.
        FX-8370 2014 года становится в AM3-мать 2009 года.
        
        remington12 04 авг 2017 в 16:33
        
        А смысл брать x6 феном? Мои задачи не слишком хорошо распараллеливаются.
        
        andrewcocos 04 авг 2017 в 16:34
        
        Это к вопросу поддержки сокетов.
        
        andrewcocos 04 авг 2017 в 16:21
        
        Это не говоря о том, что Интел уже выкатил LGA 2066, а значит на 1151 очень скоро положат огромный болт.
        
        remington12 04 авг 2017 в 20:55
        
        Тут просто дело в том, что разница между моим феном и максимумом того, что можно воткнуть в АМ3 ИМХО сильно меньше, чем между i3-7100 и скажем между скажем i7-7700.
        
        Dusha 07 авг 2017 в 16:14
        
        Ну для 7700к тебе надо мать брать серии Z они не дешёвые, на других не гонится или так себе. Но с учётом что в реале производительность интела каждый год +5% мой 3570к в разгоне 4.4 может легко тягаться с современными интелами, а собирал я его в 2012 году когда понял что амд после удачных феномов, своими новыми фх сядет в лужу. Сейчас бы попробовал райзен.
    - f1203 04 авг 2017 в 14:55
      
      ОСи может оно и не понравиться это нихрена не норма, довели копирасты до ручки. А ещё говорят лицензионное ПО удобнее. Пора переходить на свободно ~~спизжен~~ распространяемое/
      - He1ix 04 авг 2017 в 15:00
        
        Я ХЗ, что там может ОСи с процом не понравиться. Последний раз, когда были какие-то вопросы именно с модернизацией CPU, это при переезде с одноядерников на двухъядерники. Больше ничего вспомнить не могу.
        
        f1203 04 авг 2017 в 15:03
        
        Лицензия вроде слетала раньше, если много девайсов меняется, а в проце много девайсов виртуальных. Как сейчас ХЗ.
        
        1 He1ix 04 авг 2017 в 15:10
        
        У меня десятка, активированная купленным за 500 эрэ ключом от восьмерки пережила уже замену платформы, видяшки, пару переездов на разные RAID (дохли диски, разваливался Stripe из-за хуевого шлейфа). Автоматом не активировалась только однажды. пришлось активировать телефонным кодом. Прокатило.
        
        Rosamaha 05 авг 2017 в 11:12
        
        >>>купленным за 500 эрэ ключом от восьмерки
        Так-так, а можно подробнее? :D
        
        1 He1ix 05 авг 2017 в 11:33
        
        Можно. Когда Майкрософт презентовала Вин8, можно было, имея ключ от 7, купить апгрейд до 8 со скидкой, очень большой. И доллар тогда стоил 30 рублей.
        http://telecomblog.ru/gadjeti-i-uslugi/skidka-na-windows-8
        
        Rosamaha 07 авг 2017 в 15:45
        
        Ок, спасибо :) Я встречал еще информацию о дешевых ключах для Windows, которые то ли на ebay продают, то ли на всяких plati. Просто там как раз схожая цена была. Вот и интересно было это тот случай или нет.
        
        He1ix 07 авг 2017 в 15:53
        
        Фишка конкретно этого способа была в том, что прокатывал любой ключ от семерки. Даже то, с чем она онлайн не активировалась. Был отличный способ получить лицензионную (ну почти) винду про за недорого. Жалею на самом деле, что только один ключ тогда купил. Надо было пяток, про запас. Но кто ж знал, что все так выйдет.
        
        andrewcocos 04 авг 2017 в 15:04
        
        Я однажды седьмую винду даже с АМ2 на 775 перекинул и она завелась. Был шокирован.
        
        f1203 04 авг 2017 в 15:04
        
        С винда честной лицензией?
        
        andrewcocos 04 авг 2017 в 15:05
        
        Конечно нет. M0nkrus наше всё.
        
        He1ix 04 авг 2017 в 15:12
        
        Помешать нормально переехать винде могут две вещи - драйвер контроллера HDD, в случае не того получишь UNMOUNTABLE_BOOT_DEVICE, либо (вот это веяние недавнего времени и касается как раз семерки) не будет драйвера на USB-контроллер. В итоге все загружается, но сделать ты ни хуа не можешь:)
        
        binba 04 авг 2017 в 18:38
        
        У меня десятка как раз смены только лишь материнки и проца не пережила
f1203 04 авг 2017 в 14:45

Интел, вроде. на вторичном рынке более ликвиден.
Certero 04 авг 2017 в 15:02

Недавно собрал за 42к отличный комп на i3. 42к - это полный комплект: Системник, монитор, клава+мышь.
- 1 andrewcocos 04 авг 2017 в 15:05
  
  А мог бы собрать на Ryzen 5. Наверное.
  - remington12 04 авг 2017 в 15:08
    
    Я вот считал недавно себе платформу.
    Ryzen 5 1500X + 16 гигов памяти + мать асус ~ 27 тыр. i5 6400 + мать асус + та же память — 27500. Ну его в пень, этот райзен…
    - Certero 04 авг 2017 в 15:10
      
      Во во. Тоже к этому выводу пришел
    - andrewcocos 04 авг 2017 в 15:25
      
      Вот щас не понял. Разница в 500 рублей, при этом 1500X ощутимо быстрее i5 6400. Имхо в пень интел.
      - remington12 04 авг 2017 в 15:30
        
        Ошибся. Имел в виду не 1500х, а 1400х. Разница с i5-6400 минимальная, а в фотошопах-иллюстраторах (что мне и нужно) интел традиционно силен.
        
        2 He1ix 04 авг 2017 в 15:44
        
        Скорее, эдоуби традиционно точит продукты под интеловскую архитектуру. Впрочем, результат для конечного пользователя одинаков.
    - Turbocat 08 авг 2017 в 11:41
      
      Ryzen 5 1600 + 16Гб озу + мать асус=30к, нафиг это i5 прошлого поколения
  - Certero 04 авг 2017 в 15:09
    
    Зачем, интел зарекомендовал себя с лучшей стороны, производительности так же за глаза. Интел можно разогнать. Интел потом можно и продать-)
    
    Кстати проц Core i3 - 7320.
    - 1 andrewcocos 04 авг 2017 в 15:26
      
      Разгонять тоже проще Ryzen.
      - Certero 04 авг 2017 в 16:33
        
        Судя по тестам они плохо гонятся..
        
        andrewcocos 04 авг 2017 в 16:35
        
        Не знаю какие тесты ты смотрел, до 3,9 гонятся все. Даже на дешёвых мамках.
  - Certero 04 авг 2017 в 15:11
    
    И да, если хочешь 7ку и встроенную графику, то не надо брать КабиЛейк. Только 6серию. На 7ую только 10ка встает.
    
    Если линукс, то пофиг, он везде одинаково хорошо работает-)
    - andrewcocos 04 авг 2017 в 15:26
      
      Не, будет Win10.
  - Certero 04 авг 2017 в 16:34
    
    Ой вряд ли
He1ix 04 авг 2017 в 15:08

Кстати, чисто поржать можно поискать вот такие штуки https://www.olx.ua/obyavlenie/hp-z400-na-xeon-x5650-6yader-max3-06ghz-16gb-ddr3-quadro-4000-IDrrkHO.html#030523b099
https://www.olx.ua/obyavlenie/moschnyy-pk-24-yadra-dlya-raboty-v-3d-2-protsessora-xeon-16-gb-2tb-quadro-IDpVCJ8.html#030523b099;promoted
- remington12 04 авг 2017 в 15:17
  
  Лучше уж тогда инженерные процы с али типа такого:) https://ru.aliexpress.com/item/I7-6400T-I7-6700K-I7-6400T-QHQG-L501-ES-Engineering-version-Q0-2-2HMZ-1151-CPU/32755630525.html
  - He1ix 04 авг 2017 в 15:22
    
    Это проц и с али. Что придет и как заведется, только дядюшка Ляо в курсе. А тут нормальный брендовый воркстейшн в сборе. Думаю, если поискать, может даже найтись вариант с неистекшей гарантией/care pack. Да, Сэнди Бридж проиграет Каби Лейку в производительности процентов 20-25 в среднем по больнице при равной частоте и количестве ядер и потоков, но тут-то речь идет о сравнении и3 и и7 и зеонов.
    - Turbocat 08 авг 2017 в 11:35
      
      Ой да ладна, разница производительности между 2700 и 7700 почти в два раза.
      - He1ix 08 авг 2017 в 12:55
        
        https://fcenter.ru/online/hardarticles/processors/38708-Pyat_pokolenij_Core_i7_ot_Sandy_Bridge_do_Skylake_Sravnitel_noe_testirovanie
        Иде тут два раза в юзверьских сценариях использования? Подчеркну - при равной частоте.
        
        Turbocat 08 авг 2017 в 20:59
        
        Так там нету кабу лэйк, и я говорил именно про синтетическую производительность, вон там в кодировании видео как раз в два раза разница 6700 и 2700. Понятно что всякие интернетики, документики - такой разницы не увидишь.
        
        1 He1ix 08 авг 2017 в 23:03
        
        Каби и Скай почти равны по производительности. Ну и я как бы прям первым каментом в псто спросил, чо делать будут с компом. Оказалось, типично юзверьские задачи, без финального рендеринга, кодирования видео и всякого такого. А в юзверьских задачах таки зарешает частота и количество настоящих ядер, а не вычислительных потоков. Хотя не всегда. Кое-где хорошо наскипидаренный i3 (а они щас с завода имеют довольно высокую частоту да еще и злой турбобуст) способен надрать i5. А вообще я щас страшную вещь скажу, для юзверьских задач и Кентсфилда/Йоркфилда хватит. Особенно если подразогнать. Юзверь раньше во ввод-вывод упрется, чем в вычислительную мощь.
        
        andrewcocos 09 авг 2017 в 11:07
        
        Аминь.
        
        He1ix 09 авг 2017 в 11:29
        
        Я даже скучаю по эпохе Конро и его производных. +30% по частоте практически у всей линейки без поднятия напруги - легко. А уж учитывая тогдашние цены и тот факт, что приличный кулер стоил в районе 1000-1500 деревянных... Жаль, что Интел быстро смекнула, что Конро получился уж слишком хорошим, и на фоне предка, унылого нетберста, и на фоне конкурента K8/K10, да еще и разгон этот...
        
        1 dinarv 10 авг 2017 в 12:46
        
        а смысл для пользователя в сравнении на равной частоте, если речь о двух конкретных камнях? не будет он же даунклок делать.
        
        He1ix 10 авг 2017 в 12:53
        
        Смысл в том, что можно купить б/у топовый камень или новый нижний в линейке. Причем первый может быть дешевле, да еще и частоту иметь выше. А сравнение на равной чистоте нужно как раз для того, чтоб можно было делать выводы о чистой производительности архитектуры.
        
        dinarv 10 авг 2017 в 13:08
        
        Да. Да. Все равно сравниваются два конкретных камня.
        
        Пришли к спору, наполовину полон стакан или наполовину пуст )))
        
        He1ix 10 авг 2017 в 13:12
        
        Ну про два конкретных я еще в самом верху написал. Почему б и не потрындеть на отвлеченные темы?
- andrewcocos 04 авг 2017 в 15:27
  
  Не, это совсем какой-то стрём.
- Jazzon 04 авг 2017 в 16:15
  
  Дельное предложение. Я б тоже на юзаные xeon посмотрел, особенно x5690 хороший камень, правда жрет как не в себя, но 6 ядер 3,46 Ггц, гипертрейдинги там всякие. У HP есть хорошие workstation Z800-ые. Можно взять самый простенький под апгрейд баксов за 500-600 на ибеях, будет в нем уже 2 камня да и оперативы 12-16 Гб, а потом апгрейди потихоньку, благо там рама набить можно почти 200 Гб.
dinarv 05 авг 2017 в 23:28

Можно просто купить новую материнку на lga2011, к ней ведро ddr3 rdimm ECC и Xeon e5-xxxx по вкусу.
Память ддр3 регистровая сейчас сильно дешевле обычной, не говоря о ддр4. Процессоры стоят как новый селерон, при этом кэш от 12МБ, ядер 4-6-8...
- andrewcocos 07 авг 2017 в 09:40
  
  Сэкономить 50 баксов и не иметь вообще никаких шансов на апгрейд? Спасибо, но нет.
  - 1 He1ix 07 авг 2017 в 09:54
    
    Да фикция на самом деле это все. Либо ты собираешься махнуть проц через полгода (а тогда зачем вообще покупать платформу сейчас, а не через полгода?), либо дойдет до этого года через 3-5, когда и сокет все равно поменяется, и память, и ништяков на материнках добавится вроде нового стандарта USB или чего-то вроде. А Зеона даже Сэнди Бридж домашнему пользюку хватит еще ого-го на сколько.
    - andrewcocos 07 авг 2017 в 09:56
      
      "сокет все равно поменяется"
      Это ты юзал Интелы, а я сидел на АМД, и вполне себе менял процы раз в 2 года, не меняя мать.
      - 1 He1ix 07 авг 2017 в 10:03
        
        А на фига? Вот есть у меня щас i5-4690k. Я его махну только на новые i5, которые будут шестиядерными. В том же Каби Лейке смысла не вижу. А так апгрейдил я в свое время Сэнди Бридж на Айви Бридж. Довольно бестолковое занятие. Как раз всех ништяков новой платформы типа USB 3.0 и PCI-Express 3.0 я не получил.
        
        1 Certero 07 авг 2017 в 10:45
        
        Я с 2013 года сижу на i7-3930k. Это 2011 сокет. И видеокарта gtx780.
        Вообще не ввиду смысла сейчас брать что-то новое. По попугаям мой процессор ни чем не хуже всех текущих новинок. Игры идут на максималках почти все. Последнее во что играл GTA5. Сейчас времени нет. Линукс работает просто на ура. Гониися проц до 4.5ГГц так же в лет. У меня 2 биоса с разными настройками. Захотел побыстпее, нажал кнопку. Фотошоп летает. Хотя 16гб оперативы иногда мало, но это уже дикая специфика. Но есть еще 4 места под планки памяти. Вот что кроме этой оперативы еще надо улучшать?
        
        Что я делаю не так?
        
        andrewcocos 07 авг 2017 в 11:28
        
        Если бы ты читал внимательно, то увидел бы что меня вполне устраивает и Феном х4, но начала глючить материнка.
        
        Certero 07 авг 2017 в 11:44
        
        Я скорее на это отвечал:
        "Сэкономить 50 баксов и не иметь вообще никаких шансов на апгрейд? Спасибо, но нет."
        
        dinarv 07 авг 2017 в 12:01
        
        дык не проще купить материнку тогда и все?
        
        1 He1ix 07 авг 2017 в 11:45
        
        Да я вроде как про то же самое тут пишу. Сразу взять нормальную платформу, которую менять только когда изменится мета, скажем так. Ну то есть новый USB/SATA/PCI-E, и то по необходимости. Рассчитывать через два года махнуть условный i3/i5 на другой i3/i5 - так себе занятие.
        
        Certero 07 авг 2017 в 13:53
        
        Да, если хочется бюджет. Берем топовый i3 на 1151. Хватит практически на все.
        Хочется топ жир, но не так чтоб дорого. i7-7700k на 1151. По всем тестам он лучший, особенно для игр.
        Хочется AVX512 и много ядер и денег много. то i7 - 6950X на 2011-v3 и получишь топ жир и не хуже новых на 2066
      - dinarv 07 авг 2017 в 12:00
        
        ну и нафига это дрочево постоянно что-то выбирать/менять?
        сэкономить 100 баксов и купить третий райзен, а не 7й? пересесть через 2 года на 7й райзен, купив его за те же 100+ баксов?
        ну если только хобби такое изучать миллионстраничные муки лучшего выбора )))
  - 1 dinarv 07 авг 2017 в 11:53
    
    по платформе ограничения примерно такие будут:
    ОЗУ - 64-256 ГБ - тут от материнки зависит.
    ЦП - Xeon E5 4-12 ядер, 10-30МБ кэш, 1.7-3.7 ГГц частота
    а если мать еще и двухсокетная...
    какой нафик апгрейд, зачем? )))
He1ix 07 авг 2017 в 16:00

https://www.techpowerup.com/235885/intel-core-i3-8300-detailed-first-quad-core-i3
Псс, тут новые i3 идут, с настоящими 4 ядрами. Думается мне, Интел сделал выводы после эпопеи с нетбёрстом и щас быстренько загонит конкурента обратно в то место, где он сидел последние годы.
- andrewcocos 07 авг 2017 в 16:55
  
  Цены первые пару месяцев будут неадекватными, зуб даю.
- dinarv 10 авг 2017 в 12:54
  
  наконец то интел хоть немного припекло. хоть какой-то сдвиг. пентиумы на место ай3, те на ай5 и т. д. +ай9 еще.
  ждем ай 11 и затем еще в стиле бээмвэ добить линейку вместо K-серии сразу четную линейку:i2,i4 т.д.- им кол-во ядер от модели i+1 и сокет от i-1.
  чет меня понесло, да))