Написать пост

OlegTar

Есть ли нарушение?

Есть ли нарушение?

9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения. На таких дорогах повороты налево или развороты могут выполняться на перекрестках и в других местах, где это не запрещено Правилами, знаками и (или) разметкой.

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;

следующее за ним транспортное средство начало обгон;
по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.


11.4. Обгон запрещен:
на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;
на пешеходных переходах;
на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними;
на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях;
в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.
Есть ли нарушение?
Да
67
72.0%
Нет
11
11.8%
Не знаю
15
16.1%
проголосовало 93 пользователя
55 комментариев 1нравится избранное
remington12
  • OlegTar
    05 июл 2016 в 14:14
    Если да, то какие пункты нарушены?
  • volonter
    3 05 июл 2016 в 14:16
    по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.
    Манёвр не может считаться обгоном, если не вернулся в ранее занимаемую полосу по этому, я не думаю что тут надо руководствоваться правилами обгона.
    • OlegTar
      05 июл 2016 в 14:19
      Ну и какой же пункт нарушен?
      • Tangerine
        2 05 июл 2016 в 14:21
        11.2, п.4.
        а если мы не считаем это обгоном, то это уже движение по встречке, которое в принципе не разрешено)
        • MaxKadett
          05 июл 2016 в 15:01
          где здесь движение по встречке В НАРУШЕНИЕ ПРАВИЛ?
          • Tangerine
            07 июл 2016 в 13:49
            я когда-то задавалась вопросом, чем вообще запрещено движение по встречке. Единственное, что я нашла, — это указание, что в России действует принцип "правостороннего движения". Как аксиома )
      • volonter
        05 июл 2016 в 14:35
        Это уже другая тема, как минимум, мне кажется, что возле перекрёстка должно быть 10 метров сплошной, а не прерывистая, если прирывистая продолжается, то это односторонее движение(если это так то манёвр верный но на схеме надо было обозначать знак одностороннего движения). Но правил РФ я не знаю, может у вас такая разметка и имеет место быть на дорогах без одностороннего движения. Если сплошная, то выезд на встречку,
        • MaxKadett
          05 июл 2016 в 15:01
          у нас какая угодно может быть))
  • GT2
    05 июл 2016 в 14:29
    Горизонтальная разметка 1.5
    1.5 - разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах, имеющих две или три полосы; обозначает границы полос движения при наличии двух и более полос, предназначенных для движения в одном направлении;

    1.7 (прерывистая линия с короткими штрихами и равными им промежутками) - обозначает полосы движения в пределах перекрестка.
    Применяется для разметки зоны парковки;

    Отсутствует 1.1, которая разделяет противоположные направления, поэтому можно сделать вывод, что здесь одностороннее, поэтому этот маневр обгоном считаться не может.

  • binba
    5 05 июл 2016 в 14:30
    Как минимум тут обгона нет. И есть нарушение 8.5
    • GT2
      05 июл 2016 в 14:45
      8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

      Если принимаем что здесь одностороннее, то где нарушение по 8.5?
      • MaxKadett
        2 05 июл 2016 в 14:47
        По каким правилам мы принимаем, что здесь одностороннее? По разметке? Автор вряд ли рисовал эту картинку с умыслом, что здесь одностороннее "спрятано". По одним только ссылкам на пункты ПДД в посте понятно.

        А в этом случае тут явное 8.5 и 12.14.1.1
        • GT2
          05 июл 2016 в 14:48
          По разметке мы принимаем, согласно ПДД.
          • MaxKadett
            05 июл 2016 в 15:02
            как вы определили разметку на абстрактной СХЕМЕ?
            • GT2
              05 июл 2016 в 15:04
              В правилах все нарисовано, это или 1.5 или 1.7. Есть картинка с такой разметкой, автор задает вопрос конкретно по этой картинке, а не по абстрактной.
        • GT2
          05 июл 2016 в 14:52
          Вот автор указывает пункт 9.2 в посте, но у нас на картинке нет четырех или более полос (движение красного автомобиля), при чем здесь этот пункт, мне не понятно.
      • OlegTar
        05 июл 2016 в 15:42
        здесь двухстороняя
  • He1ix
    05 июл 2016 в 14:39
    Знаю точно такой перекресток, только там светофор есть. Так вот. Совершающих подобный маневр всегда бодро залупили гайцы, даже облавы устраивали. Лишали по 12.15 п.4. Вот пункт ПДД не помню. И да, либо разметка не та, либо знака "одностороннее" нет, и тогда все меняется.
    • MaxKadett
      05 июл 2016 в 14:45
      Тут нет нарушения 12.15.4. Тут 12.14.1.1:

      Невыполнение требования Правил дорожного движения перед поворотом направо, налево или разворотом заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
      • He1ix
        4 05 июл 2016 в 15:03
        Тут неправильно оформлена разметка и знаки. Собственно, спор не имеет смысла. Либо там будет одностороннее, и нарушения нет, либо прерывистая превратится в сплошную, и привет от 4 до 6.
        • MaxKadett
          05 июл 2016 в 15:07
          короче говносхема ввела всех в заблуждение))
          • He1ix
            1 05 июл 2016 в 15:09
            Ну а как можно обсуждать сферического коня в вакууме? Это можно нарисовать перекресток с 4 знаками главная дорога и повыяснять, кто кому будет уступать.
        • He1ix
          05 июл 2016 в 15:08
          Предвосхищая вопрос "а что если мудаковатые дорожники нарисуют...". То будет много судов, нервов и потерянного времени. Поэтому лучше просто подождать.
  • MaxKadett
    05 июл 2016 в 14:40
    Конечно есть:

    "8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении."

    Если раньше не было знака, что мы на дороге с односторонним движением - то нарушение на лицо.
    • GT2
      05 июл 2016 в 14:47
      Человек со двора выезжает или жена проехала знак одностороннее, припарковалась. Я пришел с другой стороны, сел за руль, знака не видел.
      • f1203
        05 июл 2016 в 14:51
        жена проехала, припарковалась я пришел с другой стороны, сел за руль, знака не видел
        Это ж почти на все нарушения отмазка катит, только красный свет и пьянку не отмазывает.
        • GT2
          05 июл 2016 в 14:55
          Если перекресток по ГОСТу, то таких картинок быть не должно, если нет, то все сомнения трактуются в пользу водителя. Нормальный адвокат даже до суда доводить не будет, в группе разбора оправдают, однозначно. Вот другой вопрос, надо ли водителю нервы свои и время тратить, если проще на месте разойтись с гайцами.
          • f1203
            1 05 июл 2016 в 14:57
            перекресток по ГОСТу так надо гайцам и сказать, а не жену подставлять.
          • MaxKadett
            05 июл 2016 в 14:57
            Да не заморачивайтесь Вы на "схематическую" схему - тут нарушение 8.5 и всё. Нормальный адвокат такую фигню даже брать не будет.
      • MaxKadett
        05 июл 2016 в 14:55
        тут как раз наоборот, если не видели - то нарушение)))
  • Sergeymtv
    3 05 июл 2016 в 14:55
    Если тут односторонне, то где тут знак "конец одностороннего движения"? Автор просто не верно нарисовал разметку (как ему бы хотелось, так и нарисовал). Так, что тут двухстороннее и нарушение.
  • ktoxot
    05 июл 2016 в 15:22
    Еще бы гост по нанесению разметки посмотреть. Что-то мне подсказывает, что так нельзя наносить разметку и она около перекрестка будет сплошной
  • OlegTar
    05 июл 2016 в 15:44
    @Sergeymtv @ktoxot это гипотетичесий пример из головы
    • Vendict
      05 июл 2016 в 16:26
      Вот пример из жизни, тут такое через раз случается, на каждом втором цикле светофора:
      https://yandex.ru/maps/-/CVXkEN4M
      Только панорама старая, схема чуть иная, пешеходный переход справа и светофор стоит.
    • Vendict
      05 июл 2016 в 16:29
      Вот гугл со сфетофором https://goo.gl/maps/vdGMpkrozFH2
  • remington12
    05 июл 2016 в 16:08
    В данной конкретной ситуации нарушения формально нет. Но мне лично НИ РАЗУ не попадалась прерывистая разметка вплоть до начала перекрестка. То есть или разметки не было вообще (или была абсолютно нечитаемая), или же не доезжая до перекрестка прерывистая превращалась в сплошную.
  • Q2W
    1 05 июл 2016 в 16:23
    Чё вы все к разметке прикопались? Может зима и её невидно.
    • sergeyshik
      05 июл 2016 в 16:31
      мне вот тоже интересно, если отбросить разметку , точнее принять ее отсутствие, то как такое будет трактоваться
    • remington12
      05 июл 2016 в 16:40
      если разметки нет, или она прерывистая — нарушения нет. Если разметка сплошная — нарушение есть. По-моему, все просто.
  • Gr8y3z
    05 июл 2016 в 18:46
    https://yandex.ru/maps/10884/pushkin/?ll=30.462240%2C59.776208&z=15&l=stv%2Csta&panorama%5Bpoint%5D=30.461542%2C59.768884&panorama%5Bdirection%5D=227.140000%2C0.266695&panorama%5Bspan%5D=130.000000%2C64.661458

    вот здесь такое каждый вечер. пост ДПС в 200м от перекрестка, никогда никого не шмонали. Мне, например от таких объездунов припекает, но походу они пдд не нарушают
    • sergeyshik
      06 июл 2016 в 09:17
      в конце явно сплошная, но затертая
    • MaxKadett
      1 06 июл 2016 в 09:41
      8.5 они нарушают тут явно
      • MaxKadett
        06 июл 2016 в 09:42
        даже без сплошной в конце
        • Gr8y3z
          06 июл 2016 в 18:59
          бомбит нереально от бездействия дпс, которые в двух шагах от перекрестка
  • Moonshine
    07 июл 2016 в 00:01
    Если разметки и светофоров нет то всё легально.
    • MaxKadett
      07 июл 2016 в 02:32
      8.5 куда деваем при этом?
      • Moonshine
        07 июл 2016 в 12:08
        Нет противоречия. Давай разберем формулировку:
        Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении
        По другому это значит: "Водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, которая (проезжая часть) должна быть предназначена для движения в данном направлении". На схеме дорога имеет единственную проезжую часть - других проезжих частей нет. А что значит соответствующее крайнее положение - не понятно. Соответствующее чему?
    • OlegTar
      07 июл 2016 в 12:50
      Если нет разметки, то ты должен оставаться на своей половине
      • Moonshine
        07 июл 2016 в 13:01
        Почему?
        • OlegTar
          07 июл 2016 в 13:29
          9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).
          • Moonshine
            07 июл 2016 в 13:35
            Обгон же разрешен
            • f1203
              07 июл 2016 в 13:53
              11.4. Обгон запрещен:
              -на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;
              • OlegTar
                07 июл 2016 в 14:13
                тут обгон разрешен.
            • OlegTar
              07 июл 2016 в 14:13
              да, но @Tangerine говорит, что это не обгон, так как нет возврата на полосу
  • theFerret
    11 июл 2016 в 15:20
    По ГОСТу перед перекрёстком пунктирная разметка должна превратиться в сплошную, соответственно, нарушение в этом случае есть (как говорит нам ВС РФ и планирующиеся (или уже принятые?) изменения в ПДД). На данной схеме разметка не по ГОСТу, поэтому хз что тут с точки зрения ПДД, видимо, всё-таки нарушения нет.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.