Написать пост

MaxKadett

Проезд перекрестка

Возник спор. Такая дорожная ситуация:


https://goo.gl/tlzv0U

1. Я подъезжаю к регулируемому перекрестку, мне горит зеленый.
2. Я выезжаю на середину перекрестка, мне пока горит зеленый.
Между 2 и 3. Я поворачиваю налево, светофор в этот момент уже желтый или красный.
3. Я выезжаю с перекрестка, "мне" красный, пешеходам уже зеленый.

Могу ли я пересекать из положения 3 пешеходный переход и продолжать движение?
а) Могу и пешеходы должны были мне уступить изначально.
б) Могу, но пропустив пешеходов, при этом потом "своего" зеленого дожидаться не надо.
в) Не могу, надо ждать "своего" зеленого.
Как поворачивать?
а
24
19.0%
б
95
75.4%
в
7
5.6%
проголосовало 126 пользователей
109 комментариев нравится избранное
  • Urvin
    16 27 янв 2016 в 14:52
    Началось в колхозе утро...
    13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает.
    13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка.
    • MaxKadett
      27 янв 2016 в 14:58
      а друзья говорят что В

      мало того, там маршрутки даже стоят до "своего" зеленого (они тоже как синенькая машина поворачивают)

      гудишь сзади, чтобы ехали (при свободном переходе) - ещё и ругаются)))
      • Urvin
        4 27 янв 2016 в 15:01
        На свой зеленый ты выезжаешь на перекресток. А дальше хоть синий, хоть фиолетовы, ты обязан убраться с перекрестка по 13.7, это довольно ясно описано.
        По варианту В ты заблокируешь движение по горизонтальной дороге.
        • MaxKadett
          1 27 янв 2016 в 15:04
          да это я всё знаю :)

          просто после стольких противоположных мнений начинаешь задумываться - а почему ВСЕ едут не как ты)))))
          • Urvin
            7 27 янв 2016 в 15:09
            Слуш, в моей деревне ВСЕ поворачивают под знак "только прямо".

            Дело в том, что после того, как ты сел за руль, нет необходимости подтверждать свои знания ПДД. Нет наказаний. Начинается выживание. Заметная часть ездит как обезьяна с гранатой, общество превозносит право сильного, но не закона.
            Едешь такой по правилам и думаешь — «а нахрена оно мне надо, стоять тут на красный, если ВСЕ едут?».
            • MaxKadett
              27 янв 2016 в 15:19
              не, не, не, мне на стадо пофиг, я как проезжал его по варианту Б, так и проезжаю

              но они то мне утверждают, что по ПДД так положено (стоять до "своего" зеленого) - вот что самое нелепое

              • Timur1976
                27 янв 2016 в 21:38
                но они то мне утверждают, что по ПДД так положено
                Их много, и имя им, Легион Идиотов.
                После этих слов, без разговора сразу в бубен. Отобрать права и отвести в автошколу, приковать наручниками на три месяца, и пусть учат заново.
        • MaxKadett
          27 янв 2016 в 15:05
          нееее, там не заблокируешь

          зеленый для пешеходов горит во всех направлениях в этот момент, но не суть в данном вопросе
          • Urvin
            27 янв 2016 в 15:12
            Ну на любом другом перекрестке заблокируешь. Ты же не знаешь заведомо распорядок фаз светофора.
            • MaxKadett
              27 янв 2016 в 15:17
              ну это да, я просто к слову
      • HoT-C
        6 27 янв 2016 в 17:06
        Если перед зеброй нет стоплинии то б, есть стоплиния то в
  • MaxDM
    9 27 янв 2016 в 14:55
    Стоп-линии нет, если пешеходов нет перед машиной - можешь проезжать.
    • MaxKadett
      27 янв 2016 в 14:56
      ну вот я лично сам за Б, но большинство спорит

      и вышеприведенные ссылки их не останавливают (уже приводил им в качестве доказательства)
      • f1203
        4 27 янв 2016 в 15:11
        Странные друзья. Интересно их мнение по такому вопросу
        • MaxKadett
          27 янв 2016 в 15:22
          уже спрашивал в городской группе 3 дня назад))))) отсюда и взял)))

          • He1ix
            4 27 янв 2016 в 15:26
            Примерно треть водятлов не совсем вменяемы. Ну да, примерно так и есть. У нас вроде такие же результаты.
            • MaxKadett
              27 янв 2016 в 15:36
              это статистика уже подправилась, когда я правильный вариант им написал - до этого было 45 на 55 примерно. Так что всё ГОРАЗДО хуже...
              • He1ix
                1 27 янв 2016 в 15:40
                А ведь казалось бы, элементарная задачка. Никаких противоречий, никаких белых или серых пятен в ПДД нет на этот счет. Либо все эти люди купили права и ПДД даже не читали, им только про "помеху справа" кто-то рассказал, либо они просто не могут осознать прочитанное, а заодно плохо ориентируются в пространстве.
                • MaxKadett
                  2 27 янв 2016 в 15:41
                  помеха справа - это у мнооогих как мантра
                • MaxKadett
                  28 янв 2016 в 04:12
                  сегодня тоже весело))

                  • Urvin
                    28 янв 2016 в 10:19
                    Дай ссылку на сообщество, поржать.
                    • MaxKadett
                      28 янв 2016 в 20:28
                      там сегодня на вопрос в теме поста ответы:

                      А) 0%
                      Б) 16%
                      В) 84%
          • MaxKadett
            3 27 янв 2016 в 15:29
            ну и классические там:

            "Сергей Плюшкин
            Юлия, оранжевый должен уступить т,к у него помеха справа"

            "Ксения Макарова
            Съезд с главной дороги, оранжевый уступает"

            "Ксения Макарова
            Александр, я лишь предположила))) я жду правильный ответ)) но так-то оранжевый хочет съехать с главной дороги , разве нет?"
            • Timur1976
              27 янв 2016 в 21:39
              обеим оппонентам в бубен и далее, как я написал выше. Следующий!
  • binba
    3 27 янв 2016 в 15:05
    Спроси у друзей про обгон справа и съезд с кольца. Будет ясно, есть ли надежда их убедить
    • MaxKadett
      27 янв 2016 в 15:23
      примерно направление или ссылка есть на схему или задание?
      • binba
        1 27 янв 2016 в 15:32
        Разрешен ли такой маневр

        И тут кто прав
        • MaxKadett
          27 янв 2016 в 15:33
          ооо, благодарю!

          но на круговом всё понятно, не на столько уж все покупателями прав были))
          • Urvin
            2 27 янв 2016 в 15:34
            Ха! Сколько человек на круговом я уже обсигналил)
            • MaxKadett
              27 янв 2016 в 15:36
              ну попробую))) потом отпишусь ;)
            • MaxKadett
              28 янв 2016 в 04:10
              решил другой там задать пока, итог:

              • Timur1976
                28 янв 2016 в 09:25
                Ну, тут хотя бы процент правильных ответов перевешивает
                • binba
                  2 28 янв 2016 в 09:30
                  У меня для тебя плохие новости
                  • f1203
                    1 28 янв 2016 в 09:35
                    Ипать ты лох!
                    "
                    18.3. В населенных пунктах водители должны уступать дорогу троллейбусам и автобусам, начинающим движение от обозначенного места остановки. Водители троллейбусов и автобусов могут начинать движение только после того, как убедятся, что им уступают дорогу.

                    Населенный пункт" - застроенная территория, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.23.1 - 5.26
                    • binba
                      1 28 янв 2016 в 09:42
                      5.25 "Начало населенного пункта". Начало населенного пункта, в котором на данной дороге не действуют требования Правил дорожного движения Российской Федерации, устанавливающие порядок движения в населенных пунктах.
                      • f1203
                        1 28 янв 2016 в 09:49
                        Хуясе не действуют совсем! Гони по встречке бухой, еби гусей...
                      • Timur1976
                        1 28 янв 2016 в 09:57
                        Позвольте расширить ваши знания.

                        Знак 5.25 «"Начало населенного пункта". Начало населенного пункта, в котором на данной дороге не действуют требования Правил дорожного движения Российской Федерации, устанавливающие порядок движения в населенных пунктах.», т.е. порядок расположения транспортного средства на проезжей части (раздел 9), скорость движения (раздел 10), остановку и стоянку (раздел 12), использование внешних световых приборов и звуковых сигналов (раздел 19) и т.п. , несмотря на некоторые ограничения, определяет начало населенного пункта, а соответственно знак 5.26 «"Конец населенного пункта". Конец населенного пункта, обозначенного знаком 5.25.» обозначает конец населенного пункта.

                        Теперь покажите мне, где тут написано, что я могу начхать на раздел 18. Приоритет маршрутных транспортных средств
                        • binba
                          1 28 янв 2016 в 10:08
                          Ты хочешь сказать, что "порядок движения" - это разделы относящиеся только к движению?
                          • Timur1976
                            28 янв 2016 в 10:10
                            так можно и из буханки сделать трамвай, вообще-то. Не надо искать черную кошку в темной комнате, особенно, если ее там нет.
                            • binba
                              1 28 янв 2016 в 10:20
                              Я полностью согласен, но ищешь ее ты. Прямо сказано - это населенный пункт, но здесь действуют правила для не населенного пункта.
                              И когда едешь разрешенные 90 и видишь на остановке автобус никто не заставляет оттормаживаться с 90 до 0, потому что это опасно и глупо.
                              • Timur1976
                                28 янв 2016 в 12:16
                                Ок, пусть будет исключением. Давай лучше другую картинку
                          • f1203
                            28 янв 2016 в 10:10
                            Ну не отменять же ПДД совсем в таких деревнях
                            • binba
                              1 28 янв 2016 в 10:12
                              Никто не отменяет. Не действуют правила для НП, действуют правила для не НП.
        • f1203
          4 27 янв 2016 в 15:34
          Обгон справа невозможен уже много лет!
          • Urvin
            27 янв 2016 в 15:35
            Ща разозлюсь и в очередной раз приведу дорогу, где возможен.
            • f1203
              3 27 янв 2016 в 15:36
              Удиви меня!
              "Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).
              • MaxKadett
                27 янв 2016 в 15:40
                ха))) Вы думаете это все знают?

                из той же городской группы, опять я спрашивал:



                и комменты:

                "Сергей Баукин
                Интересно, кто ответил только по А?

                Александр Журавлев
                Мне интересно посмотреть на тех кто на Б нажал

                Ботяня Ли
                Александр, просветите, почему по вашему мнению, вариант "Б" не правильный?

                Александр Журавлев
                Ботяня, перестраивать на пешеходному переходе нельзя

                Ботяня Ли
                Александр, именно в данном случае? Тогда дайте, пожалуйста, ссылку на статью в пдд.

                Александр Журавлев
                Ботяня, 11.5. Обгон запрещен:
                – на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной (за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа);......"


                • He1ix
                  1 27 янв 2016 в 15:45
                  Аргументация уровня "бог". Как можно было притянуть 11.5 сюда? Кого можно обогнать либо опередить на пустой дороге?
                  • MaxKadett
                    27 янв 2016 в 15:49
                    человек вообще написал сперва "перестроение", а в пример привел выдержку про "обгон" ;)
              • Urvin
                27 янв 2016 в 15:42
                Ну вот, опять...
                https://maps.yandex.ru/-/CVD9NNji
                • MaxKadett
                  1 27 янв 2016 в 15:43
                  это опережение
                  • Urvin
                    1 27 янв 2016 в 15:45
                    Через разделительную полосу будет обгон справа, ибо справа располагаются встречные полосы.
                    • He1ix
                      3 27 янв 2016 в 15:47
                      И все бы было хорошо, но технически маневр нереализуем.
                      • Urvin
                        27 янв 2016 в 15:49
                        Если очень хорошо постараться, то реализуем.
                        • He1ix
                          27 янв 2016 в 15:51
                          Один раз и не до конца. Либо нужно ТС, которое запрещено к эксплуатации на дорогах общего пользования.
                          • Urvin
                            27 янв 2016 в 15:52
                            Велосипед, например.
                            • He1ix
                              1 27 янв 2016 в 15:59
                              Переволочь его через отбойник и продолжить движение там, а потом переволочь обратно? Не катит. С точки зрения ПДД это будет выглядеть так: велосипедист едет в попутном направлении>пешеход с велосипедом>велосипедист едет во встречном направлении>пешеход с велосипедом>велосипедист едет в попутном направлении. Ни в одной из фаз маневра не совершается.
                              • Urvin
                                27 янв 2016 в 16:05
                                — проехать через разрыв в отбойнике;
                                — перепрыгнуть.
                    • MaxKadett
                      1 27 янв 2016 в 15:48
                      "связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения"

                      Мы же маневрируем в рамках попутного движения
            • Timur1976
              27 янв 2016 в 21:40
              НЕТ НЕТ и НЕТ! Обгона справа НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
              P.S. если ты не в Японии, конечно.
          • akiritch
            27 янв 2016 в 19:20
            тут не в обгоне дело, а в том, что нельзя занимать левую при свободной правой на трассе. исключение - поворот/разворот
            • Timur1976
              27 янв 2016 в 21:42
              Ты не прав. Почитай ПДД, и скажи мне, могу я в городе, ехать по крайней левой полосе, при условии, что всего полос 4, из них 2 в одну сторону и две в другую?
              • akiritch
                1 27 янв 2016 в 22:11
                Я не пора? С чего бы это? Я про трассу писал - не про город
                • Timur1976
                  27 янв 2016 в 22:44
                  Я не знаю, пора ты или не пора :)
                  Но оговорка про трассу - ок. Возмутили вопросы автора про перекресток.
        • f1203
          5 27 янв 2016 в 15:39
          Где правильные ответы? Я уже сомневаюсь в своей адекватности.
          • MaxKadett
            27 янв 2016 в 15:43
            да, кстати)))))
    • MaxKadett
      27 янв 2016 в 15:30
      ааа, про "обгон справа"© понял)))

      ну а с кольца это более очевидно, процентов 10 только неправильно ответят
  • f1203
    27 янв 2016 в 15:16
    Вариант А - правильный; Б - реально-жизненный; В - упорото-наркоманский
    • MaxKadett
      27 янв 2016 в 15:24
      почему пешеходы должны уступить?
      • f1203
        27 янв 2016 в 15:32
        Перечитал обязанности пешеходов, действительно не должны ждать. Я ранее ошибочно полагал, что разумнее дождаться освобождения перекрёстка от авто, а не переть как баран на пролом.
        • He1ix
          27 янв 2016 в 15:36
          Убеждаться и так далее они обязаны на нерегулируемых переходах или если щемятся к трамваю и тому подобное.
  • Druidis4e
    27 янв 2016 в 16:06
    По сути здесь нет 100% правильного ответа.
    13.7 Звучит несколько шире: Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка. Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеются стоп-линии (знаки 6.16), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора.

    Такая чехарда в Питере например на этом https://goo.gl/3n5itY перекрестке при движении со Съезжинской на Б.Пушкарскую. Частенько там в засаде сидят "Гендальфы" со своими волшебными палочками.

    З.Ы. Кстати в Питере в последнее время при нанесении новой разметки очень часта перед пешеходным переходом стали рисовать стоп-линию (например здесь https://goo.gl/3n5itY при повороте с мира на каменостровский) и такая тенденция мягко говоря напрягает.
    • Urvin
      1 27 янв 2016 в 16:07
      На представленном в посте перекрестке нет дополнительных стоп-линий.
      • Druidis4e
        27 янв 2016 в 16:08
        На конкретно представленном нет, я и не спорю =)
        • Urvin
          5 27 янв 2016 в 16:11
          Тогда что значит "нет 100% правильного ответа"?
  • Tangerine
    27 янв 2016 в 18:18
    б, с поправкой на: если ты успеваешь безопасно проехать, пока пешеходы ползут со своих сторон дорог, то тоже ок (полагаю, пдд со мной поспорят)
    • OlegTar
      27 янв 2016 в 18:25
      ПДД не поспорят, ибо
      "Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

      То, что не вынуждает изменить направления движения или скорость, не считается неуступлением.
      • Q2W
        27 янв 2016 в 18:31
        Если ты прям в миллиметре перед носом у пешика проедешь, но при этом ему не нужно менять скорость и направление, это тоже ок? Нет.
        Значит есть какая-то грань.
        Одно время гаишники сильно задирали эту грань в пользу пешиков. Сейчас не знаю как.
        • f1203
          27 янв 2016 в 18:39
          Что бы грань узнать нужно пешика опросить мешали ему или нет, но они обычно быстро убегают от инспектора и потому претензий не имеют
      • fearmer
        28 янв 2016 в 14:52
        Меня так на полторашку трахнули. Типа "мне пофиг, что там в ПДД написано, протокол мы уже составили"
        • f1203
          1 28 янв 2016 в 15:03
          Меня тоже так развести хотели. Сказал что эта тема в интернете уже не нова, да я и сам в обсуждении не раз участвовал. Услышав что я могу писать в интернет посмотрели на меня как на волшебника и ретировались.
          • fearmer
            29 янв 2016 в 11:05
            Мне даже книжка ПДД в руках и регистратор с экраном не помогли. Типа вот протокол, хочешь - обжалуй
            • Timur1976
              1 29 янв 2016 в 12:31
              обжаловал?
              • fearmer
                29 янв 2016 в 14:25
                Не, забил.
                • Timur1976
                  29 янв 2016 в 15:06
                  • fearmer
                    29 янв 2016 в 16:04
                    Срок обжалования вроде 10 дней, отпрашиваться с работы дороже...
                    • Urvin
                      29 янв 2016 в 16:26
                      Почтой же можно
                      • fearmer
                        29 янв 2016 в 16:44
                        У них обед и перерыв
                        • Urvin
                          1 29 янв 2016 в 16:58
                          И еще 100500 оправданий лени
                        • f1203
                          29 янв 2016 в 17:08
                          Зато в субботу работают
  • Timur1976
    27 янв 2016 в 21:36
    Б**! Автор откуда вылез, права тоже купил?
  • Timur1976
    27 янв 2016 в 21:44
    Чувствую, следующий пост будет - можно ли перестраиваться на пустой дороге, и какой включать поворотник при повороте налево.
    • binba
      2 27 янв 2016 в 22:05
      Не нагнетай. Думаешь вопрос про поворотник все одинаково ответят.
      При въезде на круг или тут опять будет срач и куча неправильных ответов.
      • Timur1976
        2 27 янв 2016 в 22:45
        Ну, это во-первых, не круг. А во-вторых, тут можно и так, и так. С одной стороны, зеленый показывает, что выезжает, синий - что поворачивает. Синий считает, что информирует тех, кто сзади, а зеленый, что тех, кто едет слева. Как-то так
        • binba
          28 янв 2016 в 09:22
          Я не говорил, что на картинке круг. А привел два примера, первый - въезд на круг, второй - на картинке.
        • Urvin
          28 янв 2016 в 10:58
          Зачем информировать тех, кто слева, если они обязаны в любом случае уступить дорогу зеленому?
          • Timur1976
            28 янв 2016 в 12:17
            Ну а может они не знают об этом, и думают, что он просто так стоит :))))
            • Urvin
              28 янв 2016 в 12:31
              Много думать - вредно.
              • Timur1976
                28 янв 2016 в 14:04
                не думать еще вреднее
      • MaxKadett
        28 янв 2016 в 04:31
        круг это или съезд на МКАД - всё равно правый
        • akiritch
          1 28 янв 2016 в 08:46
          Ну если по пдд, то да. А если вспомнить о том что указатели поворота для того чтоб информировать окружающих о своих дальнейших действиях (ради безопасности) то почти всегда при выезде на круг (если не в первый съезд надо) или какой-нибудь мкад включение левого оправдано.
        • andrewcocos
          28 янв 2016 в 13:01
          Оставлю тут камент, подожду аргументированный ответ на вопрос о поворотниках :)
          • f1203
            28 янв 2016 в 13:03
            Это обычный Т-образный перекрёсток равнозначных дорог. Какой ответ ты ждёшь?
            • andrewcocos
              28 янв 2016 в 13:05
              Аргументированный.
              • Urvin
                28 янв 2016 в 13:06
                Держи аргумент.
                • Q2W
                  28 янв 2016 в 13:11
                  Я не понял: а вот эти две мелкие штуки куда прикручивать?
                  • He1ix
                    1 28 янв 2016 в 13:20
                    Ну что ты как маленький. По бокам. Потом укрепляешь всю конструкцию на себе, и идешь аргументировать.
              • binba
                28 янв 2016 в 13:09
                8.1 годится?
      • Urvin
        28 янв 2016 в 10:22
        Красный и желтый обязаны пропустить синего и зеленого.
        Зеленый поедет налево, синий - направо.
        • f1203
          1 28 янв 2016 в 10:28
          Упрощаем схему до обычного Т-перекрёстка. Вопрос: схера ли зеленый не со своей полосы поворачивает? Знака движения по полосам нет.
          • Urvin
            28 янв 2016 в 10:56
            И желтый на обгон пошел не по главной.
  • Timur1976
    27 янв 2016 в 21:45
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.