Написать пост

fazzer

Оказаться в центре артилерийского обстрела на автомобиле

217 комментариев 1нравится избранное
Nikitian
  • Gwynnbleidd
    6 25 янв 2015 в 10:17
    звиздец. просто звиздец. но ты лучше убери а то опять украиносрач начнется....
  • Gwynnbleidd
    4 25 янв 2015 в 10:17
    виновных как обычно уже назначили
  • Dozer
    10 25 янв 2015 в 12:53
    мне стыдно за страну, в которой я живу.
    • f1203
      16 25 янв 2015 в 13:01
      Возвращайся в Россию
      • krusha
        25 янв 2015 в 13:17
        Эсли что Дозер из России.

        Если это был сарказм - скажи это погибшым в Мариуполе.
        • Dartaen
          3 25 янв 2015 в 13:27
          Вот, человек уже всё знает, кто обгонял, кто подрезал. Мёртвым, к сожалению, уже ничего не сказать. Сказать надо человеку который "Я ЧТО УГОДНО", а не "Я Украина".
          • Gwynnbleidd
            6 25 янв 2015 в 13:40
            это называется "либрастия головного мозга". Болезнь столь же опасная как и "поцтреотизм черепной коробки"
            • Dozer
              2 25 янв 2015 в 14:12
              • Dartaen
                12 25 янв 2015 в 14:31
                Это называется "Жить во времена тысячи лжецов". Пропаганда и ложь сейчас используется всеми. Верить что только западные или Российские СМИ говорят правду это значит болеть слабоумием. Правда сейчас никому не нужна.. к сожалению. Что до самого факта "вето" в этом вопросе, может тогда вспомним аналогичные инициативы нашей страны в совбезе и вето наложенное штатами? Откуда такая однобокость в суждениях?
                • Dozer
                  2 25 янв 2015 в 14:43
                  ты когда последний раз был в магазине? про крушение рубля в курсе?
                  • Dartaen
                    6 25 янв 2015 в 14:50
                    Что это доказывает? Что не было вето штатов на инициативу России осуждающей то что происходит на Украине? Или что? Будь последователен, не прыгай с одного на другое.
                    • Dozer
                      8 25 янв 2015 в 14:59
                      я не прыгаю.
                      сейчас мы все платим за амбиции путина по присоединению крыма и за войну на донбасе, которые нарушают международные договоренности на высшем уровне.

                      мерзкие говноеды во власти рушат мировой порядок и портят нам всем жизнь, неужели тебе этого мало?
                      • Dartaen
                        11 25 янв 2015 в 15:04
                        Т.е. хер с ним, пусть людей убивают, лишь бы ты мог есть хамон? Ничего что там убивают таких же простых людей как ты? Ты уверен что после них не возьмутся за Россию?
                        • Dozer
                          5 25 янв 2015 в 15:07
                          каких людей? кто убивает?
                          • Dartaen
                            4 25 янв 2015 в 15:10
                            Тех людей, что живут в Донецке и кого херачат градами?
                            • Dozer
                              3 25 янв 2015 в 15:12
                              хм... а у украинской армии на вооружении есть град?
                              • Dartaen
                                7 25 янв 2015 в 15:13
                                И град и ураган и точка-у. Всё есть и они это используют.
                                • Dozer
                                  6 25 янв 2015 в 15:17
                                  обсе считает, что обстрелы были со стороны террористов днр.
                                  • Dartaen
                                    10 25 янв 2015 в 15:20
                                    А люди которые там живут что это ВСУ. Кому верить?
                                    • Dozer
                                      5 25 янв 2015 в 15:22
                                      обсе. обе стороны их специально туда позвали для этого.
                                      • Dartaen
                                        8 25 янв 2015 в 15:33
                                        ОБСЕ ангажированная организация. Те кто ловит арту на голову - нет.
                                        • Dozer
                                          4 25 янв 2015 в 15:44
                                          ага, все не государственные российские организации - ангажированные.

                                          россия, кстати, тоже входит в обсе. просвещайся.
                                          • Dartaen
                                            2 25 янв 2015 в 15:53
                                            Входит != является. Надо понимать что % представителей от России весьма небольшой.
                                            • Dozer
                                              3 25 янв 2015 в 16:21
                                              а ты хотел, чтобы там было российское большинство? с какой стати?
                                              смысл данной организации как раз в разношерстности и, отсюда, объективности.
                                              • Dartaen
                                                25 янв 2015 в 16:33
                                                Я к тому что при таком раскладе об объективности говорить глупо, ибо большинство внутри организации ангажировано. Стало быть ангажирована вся организация.
                                                • Dozer
                                                  2 25 янв 2015 в 17:05
                                                  кем ангажирована и почему?
                                                  и ссылки, подтверждающие твою точку зрения.
                                                  • Dartaen
                                                    25 янв 2015 в 17:27
                                                    Ангажирована ЕС, ссылок не будет. Мнение основано на чтении материалов в интернет (в основном - rbc.ru, ria.ru, dw.de, theguardian.co.uk, nytimes.com), просмотре видео на ютуб. Почему вопрос вообще глупый.
                                                    • Dozer
                                                      2 25 янв 2015 в 17:40
                                                      это просто твои предположения, ничем не подкрепленные.
                                                      • Dartaen
                                                        25 янв 2015 в 17:48
                                                        Да, это мое мнение. Уверен, будь у меня дохрена времени и желание - можно было бы собрать всю информацию на сайте ОБСЕ и проанализировать, получив тем самым нужные тебе пруфы, но мне, это, вообщем-то не надо. У меня мнение сформировалось об этом, и я им поделился тут.
                                                        • Dozer
                                                          3 25 янв 2015 в 18:20
                                                          я могу сказать, что если проанализировать сайт московской синагоги, то можно увидеть послания от рептилоидов.
                                                        • krusha
                                                          2 25 янв 2015 в 19:04
                                                          Можешь путлеру хоть око языком лизать но ваших 200 мы вам будем передавать.
                                                          • Dartaen
                                                            5 25 янв 2015 в 19:17
                                                            Чувствуется подготовка к обслуживанию высоких господ. Передавай как-нибудь привет своему черному господину :)
                                        • Gwynnbleidd
                                          25 янв 2015 в 18:05
                                          ну насчет ангажированности OSCE не соглашусь....
                                          • AlexSmall
                                            26 янв 2015 в 01:52
                                            Просто посмотри, кто является главой мисии обсе в Украине. Чей он внучек и сын :). Если он объективен, то я папа римский.
                                      • horses
                                        27 янв 2015 в 10:31
                                        обсе как правило никогда не говорит кто вел обстрел и что конкретно произошло. Фиксируют факт и направление обстрела, например. По Мариупулю они зафиксировали обстрел как минимум с двух сторон: с северо-запада и с востока.
                                        • andrewcocos
                                          27 янв 2015 в 11:08
                                          Цитирую, блеать, оффсайт:
                                          The SMM conducted a crater analysis and its initial assessment showed that the impacts were caused by Grad and Uragan rockets. According to the impact analysis, the Grad rockets originated from a north-easterly direction, in the area of Oktyabr (19 km north-east of Olimpiiska Street), and the Uragan rockets from an easterly direction, in the area of Zaichenko (15 km east of Olimpiiska Street), both controlled by the “Donetsk People’s Republic” (“DPR”).
                                        • andrewcocos
                                          27 янв 2015 в 11:08
                                          north-easterly = северо-восток, easterly = восток, если ты вдруг не умеешь в английский.
                                    • krusha
                                      2 25 янв 2015 в 19:02
                                      А ты там живёшь?
                                      Нет - так не птзди хуйни ватник ебаный.
                                      Поедь и посмотри еслииесть сомнения кто от куда хуярит.
                                      Заебали вы говно задроты сами седитена Камчатке кушаете те дертмоичто вам Киселёв в тарелки сыпит ещё и про Донецк пиздите.

                                      • Dartaen
                                        13 25 янв 2015 в 19:15
                                        Всегда приятно пообщаться с культурными и очень тактичными европейцами.
                                        • krusha
                                          26 янв 2015 в 00:04
                                          пообщался, ну и хватит.
                                        • andrewcocos
                                          2 26 янв 2015 в 10:33
                                          Переход на личности вместо обсуждения предмета спора - молодец, чо.
                                          • Dartaen
                                            1 26 янв 2015 в 11:18
                                            Т.е. всё что написано мне это божья роса? Ок, чо, давай досвиданья. Комментировать весь твой бред смысла не вижу. Всё уже тут обсудили, есть желание - читай. Нет? На нет и суда нет.
                                            • andrewcocos
                                              26 янв 2015 в 11:31
                                              Слив засчитан, ок.
                                              • Dartaen
                                                2 26 янв 2015 в 12:16
                                                Никогда не спорьте с дураками, они опустят вас до своего уровня и победят за счет опыта. (с)
                                      • Gwynnbleidd
                                        25 янв 2015 в 20:21
                                        тише тише. выдохни.
                                        • krusha
                                          1 26 янв 2015 в 00:10
                                          Чего то выдыхать когда ваши хуярят наш народ при этом некоторые даже не могут это признать.
                                • andrewcocos
                                  2 26 янв 2015 в 10:32
                                  В твоей больной фантазии.
                            • krusha
                              26 янв 2015 в 00:02
                              Насмотрелся киселева, выпей зеленки мож немного попустит.
                        • andrewcocos
                          1 26 янв 2015 в 10:31
                          Что за чушь? Убивает людей и запрещает есть хамон одна и та же сторона (подсказываю - нынешняя власть РФ).
                  • Gwynnbleidd
                    1 25 янв 2015 в 18:04
                    какая связь между артобстрелом мариуполя и крушением рубля?

                    Предлагаешь верить всему, что нам вещают западные политики и СМИ? Порошенко вон заявил - де на украине 9000 солдат российской регулярной армии. спасите помогите! Хотя та же ОБСЕ не раз зявляла что никакой российской армии там нет.

                    (ссылки на сайты с доменом UA а то ведь пропаганда жи есть)

                    9000 рыл это две полные дивизии, "не заметить" их невозможно.

                    По мариуополю пока не ясно, как и по волновахе. Действительно стреляли вроде с направления ополченцев....

                    А вот про взорванный минами автобус в самом донецке как то шустро забылли, и никаких "резолюций" принимать не торопятся - двойные стандарты в действии.

                    Политика-грязь. Гражданская война - большая кровавая грязь
                    • Dozer
                      1 25 янв 2015 в 18:17
                      связь прямая - поддерживаешь сепаратистов, сбивающих самолеты и убивающих людей - получаешь санкции.

                      расскажи это моему коллеге, у которого там знакомый солдат-контрактник погиб.

                      про автобус в донецке есть видео. http://youtu.be/aelwn_UfeN0
                      там четко видно обстрел и тень от дыма перелетевшего снаряда. в конце кто-то поворачивает камеру и видно автобус.
                      • Gwynnbleidd
                        5 25 янв 2015 в 20:26
                        расскажи это моему коллеге, у которого там знакомый солдат-контрактник погиб.

                        соболезную потере, но вопрос остается в силе. "У меня от это х...ни брат погиб!" популярный мем в интернете. Почему нет официальных докладов ОБСЕ на эту тему. Ведь охренительный повод еще крепче взять РФ за бубенцы.

                        То что стволы, оружие поставляют, возможно обучают-несомненно. Как и США в трех десятках войнушек за весь 201 век. нормальная практика.
                        • He1ix
                          1 25 янв 2015 в 21:19
                          Кстати, есть родственничек, член, так сказать, ВС РФ, не из простых частей. Приехал оттуда в госпиталь, его более невезучие коллеги вернулись грузом 200. Верить или нет - дело твое, пруфов не будет. Почему нет докладов - не знаю, но могу предположить, что если положить на стол железобетонные доказательства, придется предпринимать какие-то действия помимо санкций и глубокой озабоченности. Чего, естественно, никто делать не хочет.
                        • Dozer
                          25 янв 2015 в 22:45
                          про псковских десантников не слышал что ли?
                      • Gwynnbleidd
                        25 янв 2015 в 21:22
                        не увидел в видео ничего про автобус...
                        • Dozer
                          25 янв 2015 в 22:41
                          пардон.
                          вот верная ссылка http://www.youtube.com/watch?v=HmtbaYvR8Xo
                          • Gwynnbleidd
                            26 янв 2015 в 07:39

                            я не про волноваху, а про автобус взорванный во время артналета на донецк
                            • Dozer
                              1 26 янв 2015 в 15:11
                              я даже не слышал об этом. дай ссыль.
                          • horses
                            27 янв 2015 в 10:35
                            А видео с регистратора видимо ты не видел?
                            • Dozer
                              1 27 янв 2015 в 12:29
                              нет. дай ссылку.
            • andrewcocos
              26 янв 2015 в 10:30
              Удобно тебе, если РФ хуйню делает - "либрастия головного мозга", если Украина - "вот жеж укропы пидарасы".
              • Gwynnbleidd
                26 янв 2015 в 12:07
                это где я
                1. называл украинцев "укропами"
                2. определял сексуальную ориентацию украинцев
                • andrewcocos
                  26 янв 2015 в 12:09
                  Я мог погорячиться, не лично ты, а общее настроение в топике.
                • Dartaen
                  1 27 янв 2015 в 14:22
                  Он обдолбался салом и потом кидается на людей. В топике никто и словом не обидел Украину и её жителей. Первый кто использовал слово "укроп" был он сам и на это тут же обидился. Браво, логика железная.

                  Кокос, можешь не утруждать себя мне отвечать, это не тебе :Р Набери в рот дерьма и плюнь в меня =)
    • f1203
      13 25 янв 2015 в 13:57
      За свои политические убеждения не стыдно? Сначала такие как ты развалили совок, а теперь вдруг стало стыдно? Вся херня что сейчас твориться на постсоветском пространстве результат либеральных реформ. Обстреливали бы сейчас Мариуполь если бы СССР выстоял?
      • Dozer
        8 25 янв 2015 в 14:14
        мне стыдно, что у нас в стране есть путен и такие, как ты.
        • Dartaen
          11 25 янв 2015 в 14:33
          Зато у тебя есть возможность высказывать свою "стыдну" и не лежать в ногах у черного господина. Это же здорово, разве нет? =)
          • Dozer
            1 25 янв 2015 в 14:42
            • Dartaen
              8 25 янв 2015 в 14:52
              Так, отлично. Список из 3 сайтов. В контексте разговора что это значит? Ты всегда так загадочно с людьми общаешься, не растекаясь мыслью? Типа пусть каждый сам догадается?
              • Dozer
                1 25 янв 2015 в 15:00
                у тебя открываются эти ссылки?
                • Dartaen
                  25 янв 2015 в 15:02
                  Да, я использую Opera Turbo.
                  • Dozer
                    1 25 янв 2015 в 15:03
                    а без оперы-турбо?
                    это к разговору о свободе слова.
                    • Dozer
                      25 янв 2015 в 15:05
                    • Dartaen
                      25 янв 2015 в 15:08
                      Без Опера Турбо - нет. Ты хочешь сказать это единственные места где ты можешь высказать свое мнение? Тот же navalny.ru вполне открывается и без ОТ. В целом, конечно, это не правильно. Но я считаю что если человек хочет высказаться - он выскажется.
                      • Dozer
                        2 25 янв 2015 в 15:10
                        я хочу сказать, что альтернативные точки зрения сейчас есть только в интернетах.
                        ты видел по тв, на центральных каналах, чтобы кто-то говорил, что война в украине нам не нужна?
                        • Dartaen
                          25 янв 2015 в 15:12
                          Дозя, я сам не смотрю ЦТ и тебе не советую. Мало того, в тех же инетах вполне оправданно ругаются и на ЦТ западных стран, ибо там сейчас идёт ровно тоже самое. Я к тому что надо понимать что СМИ в современном мире это сейчас тоже оружие. И потому его используют ВСЕ.
                          • Dozer
                            5 25 янв 2015 в 15:21
                            у меня перед глазами следующая картина:
                            - россия отжала крым
                            - россия устроила войну на востоке украины, чтобы ей простили крым и чтобы россияне боялись переворотов
                            - европа и сша ввели санкции, за нарушение будапештского меморандума и ебанатство
                            - обычные граждане, вроде нас с тобой, нихуя не получили от этой событий, только пострадали

                            и нахуй нам президент, который творит подобнуй хуйню?
                            • Dartaen
                              8 25 янв 2015 в 15:31
                              Я понял твою позицию. Озвучу свою.
                              - Россия отжала Крым, тем что помогла провести референдум (можно было даже не мухлевать, там слишком много русских)
                              - Мне как гражданину России от того что Крым теперь в РФ стало ни тепло ни холодно, скорее минус, ибо санкции. Я даже уверен в том, что военного смысла это не имеет. Единственно почему я вообщем ровно дышу - люди. Думаю там было бы тоже самое что в ДНР-ЛНР.
                              - США ввели санкции потому что был повод насрать России в карман. Европа под давлением Штатов насрала в карман РФ и до-кучи себе.
                              - США сейчас радостно потирают руки, ведь теперь можно "защитить слабую Украину", ведь негоже "Большим странам силой угрожать слабым странам", мы все помним как они придерживаются этого принципа. В целом по Бзежинскому сейчас самое время подрезать крылья Европе и России, ибо доминатор на этом шарике - 1. Все знают кто.
                              - Не будь Стрелкова (кстати нет ни 1 факта что он тогда в Славянске действовал под приказом из Кремля) скорее на востоке счас были бы зачистки.
                              - Не будь этого повода - Штаты все равно нашли бы за что покарать "идеологического врага", притом это не мои слова, а г-на Бзежинского.
                              - Нам да, хреново. Но хреново не из-за Украины, а из-за тго что у нас экономика банановой республики. И, да, падать рынок начал до всей этой кутерьмы.
                              - Да, Россия сейчас через военторг поддерживает ДНР-ЛНР, но это уже оправдано с т.з. военной.
                              Путину есть за что предъявить, но слабоумие в этот список не входит.
                              • Dozer
                                25 янв 2015 в 15:41
                                - про стрелкова:
                                http://slon.ru/fast/world/strelkov-rasskazal-o-prinuzhdenii-krymskikh-deputatov-k-provedeniyu-referenduma-1208362.xhtml

                                http://slon.ru/fast/world/strelkov-vzyal-na-sebya-otvetstvennost-za-voynu-v-donbasse-1186559.xhtml

                                - какие зачистки, по какому признаку они проводились бы?

                                - с чего бы европа стала просто так вводить санукции против бензоколонки, на которой заправляется? еще раз повторю - читай, что такое будапештский меморандум.
                                • Dartaen
                                  9 25 янв 2015 в 15:52
                                  А что делать если я не верю Слонам/Дождям? Есть где-то инфа еще? Про зачистки я думаю нашли бы по какому. Вон на днях смотрел ютуб, там "люстраторы" долюбились до какого-то депутата за то, что он сказал "Путин - президент России", и потом орали "скажи Путин - ху%ло", но его милиция таки оградила. Хочешь просветиться - посмотри на ютубе ролики люстраторов, ахренеешь как это всё проходит. За "санкции Европы против бензоколонки". Чушь городишь. Суть этой канители в том, что у "бензолонки появились амбиции и возможности" и не понравилось это не Европе, а Штатам, которые руками в тч Европы и пытаются прижать к ногтю. Просветись, почитай Бзежинского, после поговорим. Вообще, если хочешь, можем пообщаться где-то в привате-почте. Ибо мы тут просто злостно оффтопим.
                                  • Dozer
                                    3 25 янв 2015 в 16:18
                                    - не веришь слону - там есть ссылки на первоисточники. да и гугл никто не отменял.

                                    - не хочу читать бзежинского и прочие субъективные точки зрения. только факты.

                                    - давай спросим у киевской кадабры, были ли у них зачистки и прочие репрессии? @andrewcocos @krusha @Sawaka

                                    - амбиции не должны идти вразрез с международными соглашениями.
                                    • Dartaen
                                      5 25 янв 2015 в 16:31
                                      Ну т.е. ты вбросил, а мне предлагаешь твои аргументы гуглить? Супер план, одобряю! Давай я так же сделаю "Все что сейчас происходит вна Украине это происходит по воле и замыслу Штатов", а ты давай, вперед - гугли.. :)
                                      Бзежинский это советник всех последних президентов США, если чо. То, что они пишет для многих становится реальностью данной в ощущениях. То, на чем строится доктрина доминирования США.
                                      А просто политические соглашения тоже не должны идти в разрез с объективной реальностью? Странно, вот Янык дурында.. подписал соглашение, поверил.. а потом хлоп - и все подписанты на завтра передумали. Это то, что было год назад. Что до "Будапештского меморандума".. В текущих реалиях, я считаю, соглашение шло поперек безопасности страны. Оттого и вышло так. С моей т.з. оправданно.
                                      • Dozer
                                        2 25 янв 2015 в 17:04
                                        - глазам своим ты веришь? там ссылка на ютуб.
                                        газете "завтра"? на нее тоже ссылка есть.

                                        - о безопасности какой страны ты говоришь?
                                        • Dartaen
                                          4 25 янв 2015 в 17:29
                                          Газету "Завтра" я только что от тебя услышал, хз что это. Собственно ты меня читал видимо невнимательно, я тебе говорил еще вначале общения что СМИ - оружие и отражает точку зрения того, кто девушку танцует. По-факту нужно много разных сообщений с разных полюсов чтоб вычленить то, что скорее всего было.
                                          Говорю о безопасности страны Россия.
                                          • Dozer
                                            2 25 янв 2015 в 17:34
                                            в чем заключалась опасность для россии и почему сейчас, после аннексии крыма, эта опасность миновала?
                                            • Dartaen
                                              2 25 янв 2015 в 17:36
                                              Ключевым фактором я считаю то, что Украина в ближайшей перспективе не будет в НАТО. Опасность не миновала, но на данный момент эта возможность "купирована".
                                              • Dozer
                                                2 25 янв 2015 в 17:39
                                                чего? 0_о
                                                http://ria.ru/world/20141127/1035455418.html

                                                посмотри на карту, кстати.
                                                ты в курсе, что турция - член нато с 50-х годов?
                                                • Dartaen
                                                  6 25 янв 2015 в 17:50
                                                  Да, в курсе. А еще в курсе что Турция на сегодня один из немногих членов НАТО, которые не смотрят в рот Штатам и пытаются гнуть свою линию. Вообще, к чему ты опять упрыгал? Ты спросил в чем опасность, я тебе сказал. При чем тут Турция? Растекайся мыслью более полно, тут телепатов нет.
                                                  • Dozer
                                                    2 25 янв 2015 в 18:09
                                                    ты карту смотрел?

                                                    теперь давай смотреть правде в глаза:
                                                    - украина стремится в нато
                                                    - грузия стремится в нато
                                                    - турция - член нато
                                                    - румыния - член нато
                                                    - болгария - член нато

                                                    стратегически крым был важен во времена ссср, когда с юга была турция, а остальные страны были в ссср или в соцлагере.
                                                    сейчас он совершенно бесполезен.

                                                    скажу больше, если нато внезапно решить напасть, то делать это будет через прибалтику или украину, и уж совершенно точно не через черное море.
                                                    • Dartaen
                                                      1 25 янв 2015 в 18:18
                                                      Мне чтобы понять о чем речь карту смотреть не обязательно, я вполне годно могу представить всё это. Стратегически НАТО в совсем вплотную к границам (довольно протяженным) и НАТО не вплотную - разные вещи. И я говорю не про сам Крым, если ты вдруг не заметил. Я говорю про страны. Грузия и Украина не в НАТО, это всё, что было целью втч всех этих маневров. Куда они там стремятся это вообще совершенно всё равно. Страны имеющие на борту вооруженный (или около того) конфликт никогда не будут приняты в НАТО.

                                                      То, что ты думаешь, это всего-лишь твое частное мнение.
                                                      • Dozer
                                                        2 25 янв 2015 в 18:24
                                                        финляндия тоже не в нато, но ты попробуй догадаться, на чью сторону она встанет в случае вооруженного конфликта?

                                                        ты опять отрицаешь очевидное. достаточно посмотреть на карту, чтобы понять, что отрезанный от страны полуостров нужен только для поднятия рейтинга путена.
                                                        • Dartaen
                                                          3 25 янв 2015 в 18:26
                                                          Дозя, выдохни, вдохни. А теперь перечитай что я написал. Цитата из сообщения, на которое ты отвечал "И я говорю не про сам Крым, если ты вдруг не заметил."
                                                          • Dozer
                                                            2 25 янв 2015 в 18:36
                                                            слушай, ну вот что тебе сейчас не понятно?
                                                            та же прибалтика, не смотря на внеблоковый статус, имеет у себя временные базы нато и, скорее всего, в свете нарушения россией международных договоренностей, разместит постоянные.
                                                            http://www.tvc.ru/news/show/id/35670

                                                            в итоге, ракеты теперь будут еще ближе.
                                                            может, путен на нато работает, как думаешь?
                                                            • Dartaen
                                                              3 25 янв 2015 в 18:40
                                                              Ты не владеешь темой и всё туда же, спорить. Чтоб ты знал страны Прибалтики - члены НАТО. И там уже есть постоянные базы.
                                                              Но всё это не значит что надо давать возможность НАТО стать ЕЩЕ БЛИЖЕ и дать возможность окружить себя.
                                                              • Dozer
                                                                1 25 янв 2015 в 18:48
                                                                ты ставишь под сомнение, что украинцы или грузины хотят у себя разместить базы нато?
                                                                • Dartaen
                                                                  4 25 янв 2015 в 18:53
                                                                  Я ставлю под сомнение выполнимость их желаний.
                                                                  • Dozer
                                                                    25 янв 2015 в 18:56
                                                                    • Dartaen
                                                                      5 25 янв 2015 в 18:59
                                                                      Поживем - увидим. Пока это только "влажные" мечты.
                                                                      • Dozer
                                                                        2 25 янв 2015 в 19:09
                                                                        мне важен конечный результат.

                                                                        что, в итоге, получили российские граждане от этого конфликта? давай, я напишу минусы, а ты - плюсы.

                                                                        итак:

                                                                        - ослабление национальной валюты в два раза, резкий рост цен почти на все виды товаров

                                                                        - проблемы в банковском секторе, утеря доверия физических лиц к банковской системе

                                                                        - отток инвестиций в связи с понижением кредитного рейтинга россии

                                                                        - новая дотационная республика, в которую надо много и долго инвестировать, строить мост, проводить электричество и т.п.

                                                                        - ухудшение отношений с европейскими странами и сша, замораживание совместных проектов, в т.ч. по нефтедобыче

                                                                        - представление русских во всем мире, как гопников, плюющих на международные соглашения

                                                                        - вражда с братской страной, которая неизвестно когда утихнет

                                                                        - развязывание рук нато в плане развертывания новых баз
                                                                        • Dartaen
                                                                          3 25 янв 2015 в 19:27
                                                                          Я думаю мы с тобой уже достаточно всё это обсудили, заходить на 2ой круг не вижу смысла. Мне кажется так и не удалось до тебя донести определенные мысли, жаль, но это нормально. Я повторю - я тоже не рад тому что сейчас происходит, но и сказать что всё было сделано неправильно тоже не могу. То, в какой ситуации мы сейчас оказались, виноваты все мы, не только Путин (хоть и он конечно тоже несёт свою долю ответственности). Россия жировала в тучные годы, когда нефть была дорогой, но по-сути сделано было мало для того, чтобы уйти от экономики банановой республики и теперь мы пожинаем плоды этого. Я очень надеюсь что война (дибильная война, как её называет Шарий) которая сейчас идет вна Украине в какие-нибудь разумные сроки закончится. Но для того чтобы она кончилась надо чтобы ВСЕ так или иначе участвующие стороны этого захотели. Dixi.
                                                                          • Dozer
                                                                            1 25 янв 2015 в 22:55
                                                                            печально, что ты не можешь привести плюсы. я так ждал.

                                                                            ты до меня пытался донести, что кругом враги и надо защищаться и терпеть. я решительно не согласен.

                                                                            у россии есть ядерное оружие, этого достаточно, чтобы на нашу территорию никто не покушался. в дестабилизации соседних стран никакой необходимости нет - это все делается ради рейтинга и самоудовлетворения некоторых уродов в кремле. причем, они получают удовольствие, а расплачиваемся мы. это антинародная политика и она должна закончиться.
                                                                        • horses
                                                                          1 27 янв 2015 в 10:50
                                                                          А ты смотри дальше своего носа.
                                                                          Как ты выразился, "бензоколонке" не дают быть больше чем бензоколонке. США уже и так не справилась с ростом Китая и считает его стратегическим врагом. Не нужна им еще сильная Россия и будут всячески давить.
                                                                          Ослабление национальной валюты произошло по многим факторам, в том числе специально и намеренно (тут нет прямой зависимости от санкций).
                                                                          А тот же отток инвестиций начался еще до украинского кризиса.
                                                                          А нато если не этот повод, то другой найдет. Она и без резолюций ООН неплохо бомбит страны и чего от этого негативного не имеет.
                                                                          К россиянам за границей если и есть отношение как к гопникам, то только потому что они так себя ведут, а не за политики государства.
                                                                          И да: вражду с Украиной не мы начали. Еще на майдане кричали про москалей, а сейчас по укр сми в открытую гонят фейки, воруют чужое видео (включая наши учения) и говорят что сепаратисты и вооруженные силы РФ, хотя никаких доказательств этому вообще нету.
                                                                          • Dozer
                                                                            1 27 янв 2015 в 12:38
                                                                            у тебя промыт мозг. еще раз говорю, нахуй мы никому не нужны. европе и сша надо, чтобы мы соблюдали международные договоренности и это совершенно нормально.

                                                                            а теперь главный вопрос, на который я пока не получил ответ: что, в итоге, получила россия от того, что присоединила крым и устроила бойню на донбасе?
                                                                            • andrewcocos
                                                                              27 янв 2015 в 16:20
                                                                              Ну как - вот horses, dartaen, neosasha, f1208 и ещё под сотню миллионов преданных и верных зомби. Чё, разве плохой гамбит разыграли?
                                                                              Путин, ахаха, остановись, что ты делаешь, хватит всех переигрывать.
                                                                              • He1ix
                                                                                27 янв 2015 в 16:22
                                                                                Пфф, да они в случае чего первыми в НАТОвскую оккупационную администрацию прибегут записываться, мы с Дозером даже очередь не успеем занять.
                                                                                • andrewcocos
                                                                                  27 янв 2015 в 16:27
                                                                                  Да ладно, а как же духовность, русский дух и деды?
                                                                                  • He1ix
                                                                                    27 янв 2015 в 16:31
                                                                                    Деды в теме.
                                                                                    • Dozer
                                                                                      27 янв 2015 в 17:42
                                                                                      или так:

                                                                                      • He1ix
                                                                                        1 27 янв 2015 в 17:44
                                                                                        И классика. Кстати, пользуясь случаем, не могу не отметить тот факт, что совок, что РФ упорно избегают именовать строй Германии правильно, не фашистским, а национал-социалистическим либо нацистким.
                                                                        • horses
                                                                          27 янв 2015 в 10:52
                                                                          Кстати шатания экономики на текущий момент вызваны внешними факторами, которые ее специально пытаются уронить. У нас сейчас, в отличии от кризисов прошлых лет достаточно золото-валютных резервов, у нас рекордно низкий долг, у нас не может быть никакой речи о дефолте, но в стране планомерно подогревается паника. Вспомни как пытались свалить банки, когда народ побежал снимать деньги с карт, когда в соц сетях писались сообщения о блокировке карт, приходили даже смс якобы от банков. Я лично видел как огромные очереди стояли у банкоматом и пытались снять всю наличность.
                                                                          • Dozer
                                                                            27 янв 2015 в 12:39
                                                                            при этом, обожаемые тобой чиновники, рассказывали про то, что доллар за 40 брать не стоит и будет отскок.
                                                              • andrewcocos
                                                                26 янв 2015 в 10:51
                                                                Ты что, думаешь дальность современных баллистических ракет 10 км?
                                              • Gwynnbleidd
                                                25 янв 2015 в 18:21
                                                я думаю в ситуации с крымом дело таки не в НАТО....как верно указано турция там хренсколько лет, даже ракеты там штатовские стояли....
                                                • Dartaen
                                                  1 25 янв 2015 в 18:22
                                                  Гвин, напомнить сколько они там стояли и к чему это вообще привело?
                                                  • Gwynnbleidd
                                                    25 янв 2015 в 18:46
                                                    не надо напоминать у меня по истории и в школе и в ВУЗе пятерка была. Что именно "привело"-трайденты в турции или р-17 на кубе тоже вопрос...
                                                • He1ix
                                                  25 янв 2015 в 18:23
                                                  Дело ровно в том же, в чем было дело в русско-японскую войну. И итог будет примерно такой же. История идет по спирали, но никто не хочет извлекать из нее уроков. Это меня печалит.
                                                  • andrewcocos
                                                    26 янв 2015 в 10:53
                                                    Можешь расписать? Я учил математику, а историю ненавидел.
                                                    • He1ix
                                                      1 26 янв 2015 в 12:12
                                                      Российская Империя решила поправить свое международное положение, отжать землицы и поднять волну поцреотизма за счет маленькой победоносной войны ©то ли Витте, то ли Плеве. На роль мальчика для битья была выбрана Япония. В итоге были получены изрядные люли, территории потеряны, мировое сообщество гнусно ржало, народ возмущался, есть мнение, что именно русско-японская заложила основу для переворота.
                                                      • andrewcocos
                                                        26 янв 2015 в 13:55
                                                        Понял, спасибо.
                                          • Dozer
                                            25 янв 2015 в 17:37
                                            • Dartaen
                                              25 янв 2015 в 17:45
                                              То, что без Стрелкова не было бы войны сейчас я написал еще тут - http://autokadabra.ru/shouts/86858#comment_1739144 . Не верю я про вот эту ссылку твою - http://slon.ru/fast/world/strelkov-rasskazal-o-prinuzhdenii-krymskikh-deputatov-k-provedeniyu-referenduma-1208362.xhtml в российском сегменте интернет эта новость безусловно есть, но только на всяких каспаровых и прочих либерасторесурсов. Я бегло погуглил на зарубежных ресурсах.. и вот что странно нет ни 1 более менее серъезного источника на котором эта новость была бы.. а ведь это просто бомба для того чтобы макнуть Россию в говно. Подумай, почему так?
                                              • Dozer
                                                2 25 янв 2015 в 18:02
                                                - как называется, когда российский полковник фсб устраивает войну в братской стране?

                                                -еще раз спрашиваю: ты своим глазам не веришь? специально для тебя нашел фрагмент с самым интересным. http://youtu.be/aelwn_UfeN0
                                                • He1ix
                                                  3 25 янв 2015 в 18:16
                                                  Просто прекрасно. Нежелание наблюдать объективную действительность настолько велико, что даже явись дыркин ему под дверь и повтори все то, что сказал в педераче, все равно ответ будет "вывсеврети". Двоемыслие как оно есть.
                                                  • Dartaen
                                                    25 янв 2015 в 18:36
                                                    Еще раз - нет ни 1 факта подтверждающего что он действовал по приказу Кремля. Или пруф или балабол. Оружие вна Украине говорят можно даже счас купить у ВСУ.
                                              • Dartaen
                                                25 янв 2015 в 18:22
                                                Про "полковника", я повторюсь - не было и нет никаких фактов подтверждающих что Стрелков тогда имел приказ от Кремля. Игорь Иванович один из тех людей, которым не нужен "подзавод", вполне мог действовать сам.

                                                Посмотрел видео, спасибо. Видео говорит за себя, добавить нечего.
                                                • Dozer
                                                  1 25 янв 2015 в 18:29
                                                  сам? ты серьезно?
                                                  а оружие сепаратистам он тайком с военных баз воровал?
                                  • andrewcocos
                                    26 янв 2015 в 10:48
                                    Зачисток и прочих репрессий нету, только мобилизацию объявили, ну и гривна превратилась в фантики.
                                    • 150rus
                                      26 янв 2015 в 14:04
                                      наверное могилизация?
                              • ktoxot
                                26 янв 2015 в 17:42
                                Зачистки всегда идут после переворотов. Всех несогласных и особо буйных либо на колыму, либо в магадан. Либо в Австралию.
                            • alegzz
                              26 янв 2015 в 02:17
                              http://www.youtube.com/watch?v=aelwn_UfeN0
                              тот же Стрелков сказал, что не полезли бы они в ДНР, все закончилось бы так же, как в Харькове и Одессе
                              • ktoxot
                                26 янв 2015 в 17:53
                                ЭЭЭ, ненене...
                                Он сказал о том, что если бы стояли "БТР морской пехоты" под Донецком и Луганском, то там закончилось бы все как в Крыму. И в Одессе и в харькове.
                                http://youtu.be/aelwn_UfeN0?t=2m52s
                                • alegzz
                                  27 янв 2015 в 09:29
                                  это было еще тогда, когда он говорил о сливе проекта: если бы не Россия, все закончилось бы так же
                                  • ktoxot
                                    27 янв 2015 в 11:17
                                    Я глухой, не услышал, наверное, но с какой минуты смотреть, чтобы услышать эти слова
                                    • alegzz
                                      27 янв 2015 в 17:59
                                      отмотать на пару месяцев назад
                            • andrewcocos
                              26 янв 2015 в 10:47
                              То есть на погибающих людей тебе насрать?
                          • Gwynnbleidd
                            25 янв 2015 в 18:18
                            про крым тоже не все однозначно. помимо меморандума (чЕтал, знаю), есть еще и конвенция 49 года.... Неконституционно? Да, неконституционно. Не более неконституционно чем вынос на мороз яныка без импичмента....

                            Короче это вопрос не такой простой....
                            • Dozer
                              2 25 янв 2015 в 18:28
                              почему россию должно беспокоить происходящее в независимом государстве?
                              янукович пошел против воли народа, желающего евроинтеграции, за это был смещен.
                              • Dartaen
                                1 25 янв 2015 в 18:41
                                Почему Штаты беспокоит всё что где-либо происходит, неважно где и что именно?
                                Янык был "смещен"? Эк ты ласково путч назвал..
                                • Dozer
                                  2 25 янв 2015 в 18:51
                                  причем тут штаты, я не понял?

                                  сначала майдан был мирный, но был отпизжен беркутом.
                                  на следующий день там был весь киев и начались беспорядки.
                                  • Dartaen
                                    25 янв 2015 в 18:54
                                    При том, что в современном мире это обычное дело когда одни страны смотрят за тем что происходит в других странах и, по возможности, участвуют.
                                • andrewcocos
                                  26 янв 2015 в 11:03
                                  А, то есть Крым отобрали штаты? Мы Украину обсуждаем или твою личную ненависть к неграм?
                              • Gwynnbleidd
                                1 25 янв 2015 в 18:47
                                народ крыма пошел против воли ...хм....правительства? (ну пусть будет так) в связи с чем реализовал предусмотренное ковенцией 49 года право наций и народов на самоопределение.
                                • Dozer
                                  1 25 янв 2015 в 18:54
                                  14 лет не хотели и тут, внезапно, захотели?

                                  вообще, я верю, что многие там хотели в россию. другой вопрос, нужен ли крым россии такой ценой?
                                  • He1ix
                                    25 янв 2015 в 19:04
                                    • Dozer
                                      25 янв 2015 в 19:10
                                      бляяя...
                                      • He1ix
                                        25 янв 2015 в 19:12
                                        Надо бы "продуктовые наборы" продавать. Сигареты "русская весна", водка "санкционка", ну еще там чего-нибудь добавить.
                                        • Dozer
                                          1 25 янв 2015 в 19:20
                                          пачки с гречей "духовные ценности"
                                          и сухари "имперское величие"
                                          • Dozer
                                            25 янв 2015 в 19:21
                                            такого пока нет, но должно появиться, я думаю.
                              • He1ix
                                1 25 янв 2015 в 18:57
                                Да не в Россию они хотели, а халявы, да побольше. А обещалкин умеет рассказывать про халяву.
                              • Gwynnbleidd
                                2 25 янв 2015 в 20:29
                                14 лет не хотели и тут, внезапно, захотели? это никак не отменяет права на самоопределение

                                нужен ли крым россии такой ценой?

                                а вот это вопрос другй. Мое мнение - причина нынешней жопы не в крымнаше. а именно в том что за тучное десятилетие 100долларовой нефти несуме слезть с нефтяной иглы вообще никак. Крым явлился лишь катализатором, детонатором процесса. Вместо крыма мог быть и другой детонатор вполне.
                                • Dozer
                                  25 янв 2015 в 22:49
                                  ну много раз уже терли же.
                                  остальные нефтедобывающие страны значительно меньше пострадали. можешь сам посмотреть индексы их валют к евро.
                                  • Gwynnbleidd
                                    26 янв 2015 в 07:42
                                    ты про арабов? так у них себестоимость добычи 3 бакса барелль, им и при 20 баксах на рынке норм...
                                    • alegzz
                                      26 янв 2015 в 09:02
                                      угу. у меня сестра в адеквате была, а сейчас "еслинепутентокот". и считает, что арабы давно в минус продают, скоро загнутся и тогда уж Россия всем покажет. антенны дома нет
                                    • Dozer
                                      26 янв 2015 в 15:15
                                      я там выше ссылку дал на нефтедобывающие страны. советую ознакомиться.
                                • vanilinoff
                                  26 янв 2015 в 10:26
                                  вот про крым и я всем говорю...сколько раз уже янки пытаются спровоцировать нас, чтобы потом начать изолировать...крым просто очень больная точка, на которую если не поведешься, то тоже плохо будет...
                                • 150rus
                                  27 янв 2015 в 14:31
                                  нужен ли крым россии такой ценой?
                                  нужен.
                                  еще и Аляску отжать.
                                  • Dozer
                                    27 янв 2015 в 14:36
                                    зачем тебе лично крым?
                                    • 150rus
                                      27 янв 2015 в 14:53
                                      чтобы было.
                                      • Dozer
                                        27 янв 2015 в 15:04
                                        отдать половину зарплаты и разрушить экономику просто, чтобы было?
                                        • 150rus
                                          27 янв 2015 в 15:07
                                          а ты думаешь что без Крыма было бы все ровно?
                                          • Dozer
                                            27 янв 2015 в 15:18
                                            было бы значительно лучше.

                                            если бы хотели нас опустить просто так - сделали бы это в 1998 или 2008, когда золотовалютные резервы были значительно меньше.
                              • krusha
                                26 янв 2015 в 00:07
                                Так гиркин - стрелков, вот давал интервью и сам говорил что все эти голосования за отделения пот дулами стволов.
                              • AlexSmall
                                3 26 янв 2015 в 02:21
                                ахаха :) Ты не в теме Дозер.
                                http://nbnews.com.ua/exc/11220/
                                Вот это особенно интересно читать: http://www.unian.net/politics/261187-ekspert-rossiyskih-grajdan-tselenapravlenno-gotovyat-k-voyne-s-ukrainoy.html
                                2009 год, ты помнишь что нибудь у нас в это время про крым? А вот украинцы уже готовились к войне...
                                Вот еще: http://ru.tsn.ua/analitika/kto-vyigraet-voinu-za-krym.html Это все сами украинские "СМИ" 2008 год
                                Я могу даже найти из 1990х годов статьи :) Но не буду. Ты же гуглить умеешь надеюсь.

                                Вот тоже прекрасное: http://versii.com/news/151887/
                                "Депутат парламентской фракции Наша Украина-Народная самооборона Андрей Парубий заявляет, что акция массового развешивания в Крыму российских флагов в дни празднования Победы является надругательством над победителями в Великой Отечественной войне и усложняет отношения Украины с Россией."
                                • Dozer
                                  26 янв 2015 в 15:21
                                  разумеется отжимание крыма готовили не один год.

                                  вообще, я не ориентируюсь в украинских сми и не знаю, насколько можно серьезно относиться к приведенным ссылкам.
  • Gwynnbleidd
    25 янв 2015 в 18:07
    путен это госдуарство а не страна. или разницы не чуешь?
    • Dozer
      6 25 янв 2015 в 18:10
      чую.
      но, если верить статистике, 80-85% населения этой страны ебанаты его поддерживают.
      • Gwynnbleidd
        1 25 янв 2015 в 20:32
        большая часть населения России вообще думать не умеет и не хочет, а тупо верит всему тому что видит и читает в интернете. ЛиберасняГМ и ПоцтреотизМЪГМ одинаово опасные болячки.
        • Dozer
          1 25 янв 2015 в 22:48
          нет никакой либерастии и поцриатизма. есть правда и не правда.
          • ktoxot
            26 янв 2015 в 17:57
            Увы не сейчас(
        • andrewcocos
          1 26 янв 2015 в 16:07
          Иногда бывает очень полезно вспомнить о первоначальных значениях тех или иных слов. Вот слово "политика", например, происходит от греческого слова "полис" - "город". Политика - явление сугубо городское. Это социальное устройство городской жизни. Кстати, и слово "гражданин" происходит от слова "город". Гражданин - это горожанин.

          В нашей стране, увы, так и не сложилась городская жизнь в ее европейском понимании. Не один и не два раза за отечественную историю она пыталась сложиться, но не сложилась до конца. Все время мешали войны, революции и прочие социальные катаклизмы.

          Города есть, есть даже мегаполисы. А городской жизни нет. Города есть. А горожан почти нет. Потому что загадочная логика, движущая нашей историей, не допускала развития того самоосознанного социального явления, называемого в разные времена то "мещанством", то "средним классом", то "гражданским обществом". А потому как были, так и остались в наших городах лишь бояре на санях, увешанных бубенцами и мигалками, да жмущиеся к заснеженным обочинам скрипучие телеги и стоящие вдоль дороги мужики, мнущие шапки в руках.

          Есть, конечно же, и всегда были люди с городским сознанием. В наши дни их принято называть "либералами". Но их исчезающе мало и они всегда под подозрением. Как много лет была под подозрением своих соседей по коммуналке моя однокурсница Люба. Соседи никак не могли смириться с тем, что она каждый день принимала душ. Они загадочно и зловеще говорили: "Значит, есть, чего смывать. Мы-то и без того чистые. Нам-то каждый день мыться без надобности".
      • leha
        27 янв 2015 в 11:38
        Вот кстати, нет-нет, да и вспомнят либерасты о том, что "народ не тот". Мало того, что в стране Путин так ещё и 80-85% "ебанаты" ((с) Дозер). Вот если они все вымрут - тогда заживём!
        • Dozer
          2 27 янв 2015 в 12:28
          а как еще называть людей, которые верят в бред про распятых мальчиков и геноцид снегирей?
          • alegzz
            27 янв 2015 в 18:07
            соотношение всегда такое было. 80% ебанатов в любой стране. покажи по ТВ в США сюжет, что в России медведи приносят русской семье на ужин негра и толпа ебанатов выйдет на улицы с требованием прекратить эту херню
          • Gwynnbleidd
            28 янв 2015 в 08:43
            уверен что таких много?
            • Dozer
              1 28 янв 2015 в 12:39
              80-85%
  • horses
    27 янв 2015 в 10:36
    Видимо Ельцин и Горбачев предел твоих мечтаний :)
    Пока Путин это лучшее что было у современной России.
    • andrewcocos
      27 янв 2015 в 11:10
      Я надеюсь, ты повесил его фото у себя над кроваткой.
    • Dozer
      1 27 янв 2015 в 12:27
      а что он сделал хорошего за 15 лет? продавал нефть и накачивал друзей-олигархов деньгами?
    • andrewcocos
      27 янв 2015 в 18:32
      Средний размер пенсии в России в 2015 году вырастет с 11600 до 12400 рублей, то есть с 355 до 182 долларов CША.
      • Dozer
        27 янв 2015 в 18:41
        ты не понимаешь, пенсионерам от этого только лучше.
  • andrewcocos
    26 янв 2015 в 10:45
    Весь ужас путинской России в том, что люди, имеющие в головах фундаменталистские взгляды на то, как должно быть устроено современное общество, не являются маргиналами, как во Франции или любой другой стране Европы, а занимают властные кресла, сидят в Думе и, страшно сказать, в Кремле.
  • horses
    27 янв 2015 в 10:28
    Уезжай
  • Dozer
    2 25 янв 2015 в 15:23
    блядь, есть пользователь, которому это нравится. пиздец.
  • iXax
    27 янв 2015 в 03:53
    счяся
  • Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.