Вопрос про ГБО

Морально готов установить себе ГБО и начать экономить на топливе почти в два раза, но смущает только что бак для газа займет место запасного колеса или лишнее место в багажнике (машина небольшая - MMC Lancer IX) в дальних поездках.

Поэтому возник вопрос, можно ли эскплуатировать ГБО в городском режиме, а при дальних поездках самостоятельно отключать и снимать баллон?

58 комментариев нравится избранное #

mclas 07 сен 2014 в 19:14

На лансере ГБО окупится лет через 5.
- scl 07 сен 2014 в 19:23
  
  Зависит Имхо от того сколько ездишь...
  Я вот быстро бы окупил,жалею ,что не поставил сразу...
- Cosmologist 07 сен 2014 в 22:42
  
  окупается примерно за 20 тыщ км - по сути примерно за год
  - DjFiesto 07 сен 2014 в 23:13
    
    У меня за год около 8.000 км. пробег (=
    - Cosmologist 08 сен 2014 в 11:17
      
      это не значит что бензина ты потратил на 8000 км
      - DjFiesto 08 сен 2014 в 19:35
        
        Неа, я бензина больше потратил, т.к. ежедневные пробеги маленькие ну и зимой по -47, так что приходится авто прогревать по ночам...
1 Olalod 07 сен 2014 в 19:43

Имхо - ставить баллон вместо запаски и покупать докатку вместо запаски.
По городу как раз запаску можно и не возить. Благо шиномонтажек через каждый километр.
По грубым прикидкам, стоимость ГБО окупится где-то через 6000км, это в Украине. У меня как раз товарищ на днях поставил себе :) Очень доволен, ваз2115, 4е поколение, в мощности считай ничего и не потеряла с его слов (она и до этого мертвая была xD).
Единственное что коряво - баллон оказался выше запаски и теперь коврик слегка выпирает. Хотя все продаваны в два горла кричали, что все будет вровеня...
- horses 08 сен 2014 в 08:26
  
  А докатку что ли никуда не нужно ложить?
4 r0b1n 07 сен 2014 в 19:54

Нет, балон снять нельзя, он не plug-and-play. Все равно что пытаться на зиму компрессор кондиционера снимать, чтобы зря не крутился, а весной пытаться восстановить его герметичность)
- 1 Molodec 08 сен 2014 в 13:31
  
  Нужно внедрять drag and drop.
  - Gluek 10 сен 2014 в 03:43
    
    Ага, зарядка баллона за 45 секунд как в тесле :)
5 dR0n 07 сен 2014 в 20:41

чет стремное все это дело, хотя и скажут "да че ссать ниче не будет у меня брат/сват на газу 17 лет ездиет и ничего".. не знаю, по мне такчета не в кайф сидеть на бомбе под жопой
- EmmGold 07 сен 2014 в 21:02
  
  попробуй в костёр из стакана бензинчиком плеснуть. бензин вылиться не успеет как стакан вспыхнет. благо, высокооктановый бензин взорвать сложнее, ездим не на бомбе, а на факеле )))
  - 1 dR0n 07 сен 2014 в 22:32
    
    в чем и дело, что факел не так уж прямо быстро воспламеняется как допустим взрыв, тут без шансов) я так вот по своему характеру знаю, я буду ехать и думать как бы не взлететь, как бы не взлететь..б*я поседееш раньше чем положено )
  - 1 horses 08 сен 2014 в 08:42
    
    Это в костер. И вспыхнет, так как ты его распылил.
    Но вот в ведре бензина вполне реально тушить сигареты. Конечно же вероятность воспламенения есть, но не прям уж чтобы высокая. Так же бензобак полный может достаточно долго в огне находиться. Если не полный, то бензин начнет испаряться и пары потом разорвут бак.
    Т. е. чтобы этот бензин воспламенить, нужно неплохо постараться. С газом все в разы проще. Тем более зачастую взрыв бывает без огня, но последствия очень серьезные.
    - theFerret 08 сен 2014 в 09:10
      
      Есть пруфы какие-нибудь? Я несколько видел тестов как баллон пытались взорвать, ничего у людей не вышло. У меня на бабушкиной даче баллон горел (травил клапан, бабушка не замечала), не взорвался.
      
      Насколько я знаю матчать, газ внутри баллона взорвать сложнее, чем бензин внутри бензобака.
      - DjFiesto 10 сен 2014 в 14:58
        
        У моей бабушки тоже был случай - решила она проверить травит ли балон... Спичками!!! ))) Не бы старой воды мыльной брызнуть )) Ну ниче говорит фартучком затушила факелок...
      - horses 17 сен 2014 в 19:39
        
        Насколько я знаю матчать, газ внутри баллона взорвать сложнее, чем бензин внутри бензобака.
        Откуда такая информация? Бензин сам по себе вообще не горит, горят его пары.
        Тут еще прикол в том, что баллон под давлением и достаточно разгерметизации в слабом месте для его взрыва.
        В сети полно и фото и видео взрыва баллонов газа.
        А вот взрыва вдруг бензина я не видел не разу. Только в кино он взрывается от простого удара, или падения машины.
- theFerret 08 сен 2014 в 09:08
  
  Жопе не в бомбе, а в том, что у газа температура выше, следовательно, ресурс двигла убивается быстрее.
  
  Я довольно много читал журналов владения авто, закономерность чёткая - кто на газу ездит, тот двиг капиталит раньше.
  - 1 EmmGold 08 сен 2014 в 09:59
    
    Это было на первых поколениях ГБО и карбюраторных двигателях. У газа октановое число 100-110, под настроение "варщика". Как следствие, не полное сгорание топлива в цилиндрах и относительно низкий КПД. Весь выхлоп, начиная от форсунок буквально сгорал. На убитых жигулях под 76 бензин - газ "прямотоком" идёт в выхлопную трубу. На современных моторах со степенью сжатия >10 такого не наблюдается. На инжекторах и ГБО последних поколений можно совершенно спокойно ездить.
    - theFerret 08 сен 2014 в 10:38
      
      > На современных моторах со степенью сжатия >10
      
      Эмм. В среднем по больнице если степень сжатия больше 10, то показан 98 бензин.
      Подавляющее большинство машин ездит на 92/95.
      
      То есть я что-то сомневаюсь, что "современный двиг" означает, что степень сжатия больше 10.
      
      Для газа же, насколько я умею читать, рекомендуется 12.
      
      Про раннюю капиталку от газа я читал на инжекторах, естественно, ибо карбюраторы меня не интересуют.
      - EmmGold 08 сен 2014 в 11:15
        
        я не утверждаю что "современны двигатель" означает, что степень сжатия больше 10. Я делаю выборку из современных двигателей и двигателей со степенью сжатия больше 10.
        
        Я, конечно, за всех не говорю, но у меня газель ходила до капиталки 100 тыс на пропане, инжекторная. Многие капиталили свои аналогичные, но бензиновые двигатели раньше.
        
        Думаю, существуют другие, более весомые факторы влияющие на ресурс двигателя, чем только газ/бензин.
        
        Моя гранта бегает только на бензине.
1 Moonshine 07 сен 2014 в 21:12

Ну-ка расскажи почему просто Mitsubishi это неправильно и нужно называть автомобиль MMC.
- gexogen 07 сен 2014 в 21:44
  
  Потому что можно сказать лада, а можно сказать ВАЗ, можно сказать volkswagen, а можно vw, можно сказать Волга, а можно газ. Это же синонимы.
  - 5 horses 08 сен 2014 в 08:54
    
    Хрень все это. Toyota motors тоже как бы, но никто не называет TM, а называют просто Toyota.
    А твои примеры не корректы. Не всякий ВАЗ лада. Лада в этом случае, как в твоем Lancer. vw - это общепризнанное сокращение volkswagen. И только.
    Так что никакие это не синонимы, ты путаешь холодное со стеклянным.
    А твое MMC я вообще первый раз слышу. Благо лансер он единственный.
    Как расшифровывается MMC? Mitsubishi Motors Corporation? И твоя машина называется Mitsubishi Motors Corporation Lancer?
    Тогда свою машину я могу называть VWG Октавия? Бред. Меня никто так не поймет.
    - gexogen 08 сен 2014 в 10:19
      
      Во-первых, Lancer не мой.
      Во-вторых, я не написал, что всякий ВАЗ - Лада, я написал совсем наоборот Лада - ВАЗ
      В-третьих, MMC - такое же общепризнаное сокращение как и VW.
      Если ты что-то первый раз слышишь - это твоё субъективное восприятие действительности.
      Свою машину можешь называть как хочешь. Разрешаю.
      - 1 horses 08 сен 2014 в 13:04
        
        MMC - такое же общепризнаное сокращение как и VW.
        Общепризнанное видимо среди владельцев mitsubishi :)
        Опять же никто не называет VW Polo или VW Octavia
        MMC - это абревиатура, а смысла она в полной расшировке применительно к машине не имеет.
- Cosmologist 07 сен 2014 в 22:40
  
  ну короче же
4 ferdy 07 сен 2014 в 21:25

Чем не вариант? ))

А если серьезно, то можно на крышу не балоны поставить, а дополнительный багажник, который можно снимать в городе.
- EmmGold 08 сен 2014 в 10:09
  
  Почему-то всегда кажется, что, либо я, либо кто ещё пальнёт по этим баллонам смеха ради...
- Cosmologist 08 сен 2014 в 19:33
  
  отличная идея, я считаю!
PavkaSUS 07 сен 2014 в 21:47

В СМИ проскакивала инфа, что газ неодоценент и необходимо выровнять его стоимость с бензином. ТАк что этим тоже должны заняться... И я, лично, не вижу смысла в газе. У знакомого на калине 1.6 на газу - ему хватает на 5 дней до работы ездить на 500 рублей, мне тудаже на 4 тех же 500 рублей (не знаю, откуда взялась цифра в 2 раза меньше). Плюс полно примеров, когда на ровном месте эти балоны взлетали в воздух - есть доля опасности. На рабочих лошадках установка окупится, а если ездить для себя, то окупится этот проект тысяч через 50, а то и больше.
- 2 Cosmologist 07 сен 2014 в 22:41
  
  установка окупается примерно за 20 тыщ км
  - horses 08 сен 2014 в 08:55
    
    Обоснуй.
- horses 08 сен 2014 в 08:56
  
  Согласен. Так же расход газа больше, чем расход бензина.
  Так же режимы работы двигателя уже другие
- theFerret 08 сен 2014 в 09:12
  
  > Плюс полно примеров, когда на ровном месте эти балоны взлетали в воздух
  
  Хотя бы на два примера дай ссылку, почитать хочу. Только чтобы без желтизны.
  - EmmGold 08 сен 2014 в 10:04
    
    https://www.google.com/search?q=%D0%B2%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2+%D0%B3%D0%B1%D0%BE&client=firefox-a&hs=69Y&rls=org.mozilla:ru:official&channel=sb&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=PkYNVIjjLaLnygOx9YD4CA&ved=0CAkQ_AUoAg&biw=1920&bih=966
    
    http://www.youtube.com/watch?v=UFnIc1vIxKU
    
    http://www.youtube.com/watch?v=HevsfQBTPOk
    - 2 theFerret 08 сен 2014 в 10:44
      
      Видео не годятся, ибо ничего не понятно. Скорее всего газ, но может и не газ, возможно, дикое нарушение ТБ или там колхозное подключение баллона. Так можно и про штатные бензобаки найти, ибо случаев, когда из-за течи в топливном шланге происходит возгорание, не так уж и редкие.
      
      Картинки вообще не в тему, там половина не газ.
      
      В чём смысл моего изначального вопроса - меня смущает твои слова "на ровном месте". Я уверен, что на ровном месте газ не взрывается. Если я не прав - я хочу понять матчасть, как это происходит на физическом уровне. При соблюдении условия подключения и эксплуатации газ безопасен, это следует из того, как это всё устроено.
      - EmmGold 08 сен 2014 в 11:08
        
        Ну, на ровном месте ничего не происходит конечно, у всего есть причина. Даже для вашего комментария что-то послужило причиной.
      - 2 horses 08 сен 2014 в 13:07
        
        Основная суть в том, что бензин в секунду у тебя не загориться. У тебя будет возможность выскочить. А потом уже будет разгораться огонь. А взрывы бензина - так вообще редкость. Преимущественно в кино.
        А вот газ постепенно не возгорается. Он одномоментно взрывается.
      - 1 PavkaSUS 08 сен 2014 в 13:16
        
        А можно ли считать, что люди, которые вам подключат, сделают свою работу ответственно? Дадут гарантию на год, а через 2 года какаянить резинка устанет и начнет пропускать, вы включите поворотник и станете героем еще одного ролика.
        
        duxxlless 08 сен 2014 в 13:35
        
        Для этого есть регламентные ТО, для баллонов в том числе. Вот если забивать на ТО, то стать героем ролика можно и без газа.
      - 1 PavkaSUS 08 сен 2014 в 13:27
        
        Я, в целом, ничего не имею против газа. Но если газ так хорош, то в России многие бы производители уже начали предлагать машины на газу (сразу с завода), а раз они это не делают, видимо есть более весомые аргументы. Ведь бензин это нефтепродукт, в котором в любом случае содержится доля масла, которая не выгорает, а смазывает цилиндр (при газе там будет постоянная сухость), что значительно продлит жизнь двигателю. Плюс немаловажно, что у нас нет даже нормальных заправок газовых, т.е. вам будут заливать что удалось "украть" или из этого рода, а с бензином в этом плане попроще, т.к. появились крупные компании (Газпром, ТНК, Лукойл), которые дорожат качеством своей продукции. ИМХО газ не для авто нужен, нет даже никаких исследований тех же автопроизводителей, как он влияет на ресурс двигателя.
        
        1 kapion 09 сен 2014 в 17:18
        
        вы так говорите, как будто сухость цилиндра это плохо) там где должно быть масло - там оно и будет - на кольцах и на стенках цилиндра в сетке хона, в цилиндрах должна быть топливная смесь, а не масло.
        
        у газа есть + и -, но он и дешевле бензина, т.е. так много как на бензине, на нем не заработаешь, что как бы намекает
        
        у нас по городу пустили целый автопарк автобусов на газу - сразу с завода, например
        
        1 horses 10 сен 2014 в 06:24
        
        Современный двигатель рассчитан на то, чтобы работать с маслом и бензином. Масло контактирует с бензином. Зачастую масло может терять свои свойства из-за плохого бензина. А вот на отсутствие бензина такая работа не рассчитана.
        Ведь реально, что мешает с завода ставить газовое оборудование и продавать с завода сразу газовый авто?
        Ведь такой авто, если у него все остальные параметры будут такие же как у бензинового выигрывает по экономичности. Но по каким-то причинам ни где такие авто не выпускают.
        
        kapion 10 сен 2014 в 09:25
        
        Современный двигатель рассчитан и на газ и на бензин.
        
        "Зачастую масло может терять свои свойства из-за плохого бензина" - wat? Если бензин попал в масло, то это уже ненормально.
        
        >Ведь реально, что мешает с завода ставить газовое оборудование и продавать с завода сразу газовый авто?
        Ничего не мешает.
        
        horses 17 сен 2014 в 19:44
        
        >Ведь реально, что мешает с завода ставить газовое оборудование и продавать с завода сразу газовый авто?
        Ничего не мешает.
        Что-то это пока только какие-то мелкие попытки. А 99% машин с газом ездят с доп. установленным оборудованием. Что-то тут не ладно.
        Причем как я понял, ни где машина не разрабатывалась изначально на газ, так же доустановка газ. оборудования.
        
        "Зачастую масло может терять свои свойства из-за плохого бензина" - wat? Если бензин попал в масло, то это уже ненормально.
        Сейчас лень искать ссылки и инфу. Но просто для размышления: если бензин хреновый, то это будет заметно по маслу.
        
        Современный двигатель рассчитан и на газ и на бензин.
        А такое я первый раз слышу. Ссылки можно?
        Я думаю никто под газ расчеты двигателя не делал. Это дополнительные деньги и смысл расчетов только в том, если они массово оборудование будут ставить.
1 gexogen 07 сен 2014 в 21:58

Закись озота поставь лучше
- 3 Cosmologist 07 сен 2014 в 22:43
  
  петросян чтоли?
  - 1 gexogen 07 сен 2014 в 23:01
    
    Зато ехать будет =)
3 oversnow 08 сен 2014 в 01:25

Предлагаю не страдать фигней и забить на гбо.
Norireki 08 сен 2014 в 09:03

предлагаю купить дизельное авто и не париться вообще.
- EmmGold 08 сен 2014 в 10:06
  
  Ха, на дизель тоже газ поставить можно. Ездить на смеси газа и солярки. Солярку будет ваще нюхать, только для поджига газа, а газ с большим сжатием дизельных двигателей будет тянуть как паровоз ))
EmmGold 08 сен 2014 в 11:16

На метановых баллонах лежат баллончики с герметиком? Это чтобы чинить установку? )))
fearmer 08 сен 2014 в 11:32

Странно, что никто не предложил купить Приус
- 4 EmmGold 08 сен 2014 в 12:06
  
  И поставить ГБО ;)
- 1 Q2W 08 сен 2014 в 14:06
  
  Так приус не экономит же бензин по факту. Уже сто раз писали об этом. Расход почти такой же, а стоит он дороже одноклассников.
horses 10 сен 2014 в 06:25

Вчера в Москве: https://vk.com/moscow_incidents?w=wall-6316950_114511
Как говориться из свеженького про взрыв газа.