Написать пост

Gwynnbleidd

Предлагаю обратиться в РОИ с инициативой о внесении в ПДД запрета параллельного нахождения двух ТС в одной полосе движения.

Короче час назад чуть не убил двухколесного придурка на ТТК. Ехал в среднем, увидел проваленный люк, принял на 10-20 см левее (в пределах пллосы) - и в этом момент с ревом мимо пронесся хруст. Дернулся, чуть не в печатался в идущую в левом ряду машину. Поровнялся со мной открыл забрало - глаза круглые очко видимо с мышиный глаз. Что то проорал и уехал. У меня было 90, у него за 120-130.

Как все понмят Наши доблестные дебилы из ГИББД видимо в наркотическом трипе дали разъяснения, которым прямым текстом разрешили двухколесным езду между рядами (формально хруст был в моем ряду, по ПДД это перестроения) при соблюдении "достаточных боковых интервалов". На то чтобы разъяснить какие интервалы достаточные анаши у гиббонов не хватило.

В данном посте всем кто заинтересовался предлагаю сформулировать пункт ПДД, запрещающий занятие ряда параллельно уже движущемуся в ряду ТС. Свою версию представлю позже.


Да начнется срач....
183 комментария 20нравится избранное
zodiak
lendarel
llmaxxxll
TrueNoName
mclas
olegnaumov
sliver
sadfuzzy
TauRus36
Dozer
Dartaen
intersign
Helloworld
k102
Des63rus
snikeg
anton-ryabov
Templier
Kalashmatik
  • He1ix
    3 22 июл 2014 в 10:25
    Я в принципе за, но нужны некоторые доработки, скажем так. Например, нарисовать нормально разметку там, где полоса такой ширины, что туда реально влезет два грузовика. Как тут, например.
    • Dozer
      1 22 июл 2014 в 13:39
      кстате, да.
  • medchem
    3 22 июл 2014 в 10:25
    Ничё, скоро на ТТК сузят полосы, вообще весело будет:
    http://www.drive.ru/russia/53c8e56995a65615828b457e.html
  • remington12
    11 22 июл 2014 в 10:35
    Эта инициатива, как ни крути, направлена не на улучшение безопасности ДД, а на перекладывание ответственности на хрустов. Типа "убился — сам виноват, нечего между рядами ездить".
    • gregst
      26 22 июл 2014 в 11:27
      ну так и должно быть. купил мотоцикл - будь готов умереть в муках под колесами
      • Guitariz
        22 июл 2014 в 15:00
        вопрос в возможности прецендентов и злоупотреблении данным правилом
    • He1ix
      21 22 июл 2014 в 11:31
      А что тут не так? Да, нечего между рядами ездить. +50 к скорости потока тоже нечего ездить. А то как злостно нарушать ПДД, так это хрусты первые, как отвечать - "кококо, убивают, кококо, штрафы и налоги большие".
    • degrion
      8 22 июл 2014 в 12:02
      Не не не, вот как раз всё правильно. Сам лезешь в заведомо опасное пространство, сам за свою жизнь и отвечай.
  • k102
    7 22 июл 2014 в 10:35
    только после того как будут на всех дорогах нарисованы велодорожки. иначе - идите нафиг с такими инициативами
    • Kalashmatik
      14 22 июл 2014 в 11:26
      лучше тебя нафиг с твоими велодорожками, одних двухколесных самоубийц на дороге полно, еще вторых добавлять потенциальными инвалидами ИМХО велодорожки должны быть только на широких троутарах, на дороге им не место.
      • k102
        22 июл 2014 в 11:33
        на тротуарах? ты представляешь, с какой скоростью велосипед едет? и сколько народа я бы сбил, если бы там ездил.
        ну, ты же не хочешь сказать, что пешики не будут ходить по велодорожке?

        влосипед - транспортное средство и должен ездить по дороге. вот для ОТ же выделили полосы, значит и велодорожки выделить можно.

        а то что пробок станет возможно больше... так знаешь, уже полная жопа. радикально хуже уже не сделать
        • Kalashmatik
          4 22 июл 2014 в 11:37
          на тротуарах? ты представляешь, с какой скоростью велосипед едет? и сколько народа я бы сбил, если бы там ездил.

          Представляю, это уже реализовано в дефолт сити много где, вполне норм уживаются вело и двуногие, никто не сшибает никого, скорость надо с головой выбирать, а вот в случае с дорогой, то с четырех колесными столкновение куда опаснее.

          влосипед - транспортное средство и должен ездить по дороге. вот для ОТ же выделили полосы, значит и велодорожки выделить можно.

          это самая большая ошибка причислять их к ТС

          а то что пробок станет возможно больше... так знаешь, уже полная жопа. радикально хуже уже не сделать

          так я же не против самих велов, пущай ездят но не на дорогах, слишком это опасно травматизмом и летальным исходом

          • k102
            1 22 июл 2014 в 11:41
            и сколько таких тротуаров? у нас в трети города тротуары шириной метра полтора - там разойтись то тяжело, не то что на веле проехать. хочешь сказать, что там вообще нельзя ездить на веле, да?

            пущай ездят но не на дорогах
            так я и предлагаю отделить велодорожку от дороги. т.е. есть дорога для машин, есть для людей, есть для всяких безмоторных с колесами.
            • Kalashmatik
              2 22 июл 2014 в 11:54
              только отделить надо бордюром а не полосой разметки иначе от такого отделения толку 0
              • k102
                22 июл 2014 в 11:56
                да. или чем-то вроде продольного лежачего. вот тог да, я тока рад буду ограничениям на одно тс в полосе.
              • xfishbonex
                1 22 июл 2014 в 12:54

                Почему ноль? Смотри, как можно. Ты не будешь соблюдать такую полосу, например? Или если куда-то можно заехать, то ты заедешь?
                • Kalashmatik
                  2 22 июл 2014 в 13:41
                  у нас такое делать это натуральное самоубийство, дорожки надо отделять бордюрами столбиками де-линеаторами как угодно но что бы машина туда физически не могла заехать
                  • k102
                    2 22 июл 2014 в 13:45
                    тоннель!
                  • Guitariz
                    5 22 июл 2014 в 15:03
                    у нас не дорожки надо ограждать, а психически нездоровых дебилов от нормального общества.
                    Просто складывается впечатление, что каждый автомобилист хочет себя причислить к психически нездоровому дебилу и оградить его от всего, что ему придет в голову.
                    Езди по правилам и все будет нормально.
                    • Kalashmatik
                      22 июл 2014 в 23:27
                      это утопия, а отделить дорожки от четырех колесных в силу намного большей летальной опасности не важно по чьей вине, гораздо проще и дешевле.
                      • Guitariz
                        23 июл 2014 в 15:02
                        Давайте будем последовательный и выроем тоннели на глубине 5м для машин. А то летают рядом с тротуарами, еще вылетят чего доброго.

                        Если без иронии то коротко: машины уживаются с пешеходами, должны уживаться и с мотоциклистами и велосипедистами. Машина не дает тебе привилегий пользования пространством нашей страны, но накладывает ответственность за действия, которые ты, сидя в своем средстве передвижения, производишь.

                        Реально, скоро будем школьниц ограждать от взрослых мужиков, потому что они их своим существованием оскорбляют. Давайте контроллировать свои действия самостоятельно.
                        • Q2W
                          1 23 июл 2014 в 18:01
                          Давайте будем последовательный и выроем тоннели на глубине 5м для машин. А то летают рядом с тротуарами, еще вылетят чего доброго.
                          Это хорошая идея, но это очень дорого.
                        • Kalashmatik
                          1 23 июл 2014 в 20:13
                          Давайте будем последовательный и выроем тоннели на глубине 5м для машин. А то летают рядом с тротуарами, еще вылетят чего доброго.

                          Дешевле поставить нормальные отбойники, как на трассах

                          Если без иронии то коротко: машины уживаются с пешеходами, должны уживаться и с мотоциклистами и велосипедистами.

                          Я одного не пойму, ты слеп, глух или туп? Где они уживаются? Где? Статистику ДТП погляди хоть, столько трупов каждый год, мало какие болезни уносят.

                          Машина не дает тебе привилегий пользования пространством нашей страны, но накладывает ответственность за действия, которые ты, сидя в своем средстве передвижения, производишь.

                          Да шли б все в жопу со своими привилегиями, это элементарная безопасность и при текущей ситуации выпускать еще и хрпуких велосипедистов, которые совсем без защиты в отличии от мотобратьев, это значит еще пополнить кровавую статистику смертей и инвалидностей.

                          Реально, скоро будем школьниц ограждать от взрослых мужиков, потому что они их своим существованием оскорбляют.

                          Если есть простая и работающая возможность отгородить их от педофилов, гомосеков и прочего растления - я только за.

                          Давайте контроллировать свои действия самостоятельно.

                          Если каждый будет контролировать свои действия при полной технической свободы, то логично сделать что бы каждый и отвечал за это на равных, но это не так т.к. закон не на стороне водил при практически любом раскладе, попробуй объясните это тысячам водил сидящих на зоне из-за мудил попавших под колеса, объясни это судьям что не водила виноват, а мудак прыгнувший под колеса переходя в неположенном месте, что не водила виноват, а хруст влетевший в междурядье, хрен ты кому чего объяснишь, потому что нет равенства ответственности, а значит должны быть технические разделения или "привилегии" если угодно.
                          • Guitariz
                            24 июл 2014 в 08:53
                            Дешевле поставить нормальные отбойники, как на трассах
                            а еще дешевле при разметке просто соблюдать правила.
                            Я одного не пойму, ты слеп, глух или туп? Где они уживаются? Где? Статистику ДТП погляди хоть, столько трупов каждый год, мало какие болезни уносят.
                            И что ты предлагаешь? Запретить машины? Не машины давят людей, это люди давят людей.
                            Да шли б все в жопу со своими привилегиями, это элементарная безопасность и при текущей ситуации выпускать еще и хрпуких велосипедистов, которые совсем без защиты в отличии от мотобратьев, это значит еще пополнить кровавую статистику смертей и инвалидностей.
                            Побольше ярких слов. Вышел на дорогу - осознаешь риск и страх. Как перед собой, так и перед обществом. Не осознаешь - вали.
                            Если есть простая и работающая возможность отгородить их от педофилов, гомосеков и прочего растления - я только за.
                            Есть, женские монастыри. А че, девки в безопасности, педофилы в недоумении.
                            Если каждый будет контролировать свои действия при полной технической свободы, то логично сделать что бы каждый и отвечал за это на равных, но это не так т.к. закон не на стороне водил при практически любом раскладе
                            Чисто технически водитель и пешеход обладают разными степенями свободы, ты ж не просто так на права сдавал. Ты подтверждал свои знания прав и обязанностей на дороге.
                            ...из-за мудил попавших под колеса
                            ...а мудак прыгнувший под колеса переходя в неположенном месте
                            ...а хруст влетевший в междурядье

                            Мудаки под колесами называются пешеходами. Если он ведет себя как дурак -это потому что он дурак, а не пешеход. Водитель дурак куда страшнее пешехода дурака, и вот с дураками надо бороться. ХРуст в междурядье тоже дурак, как и водила на "спартивной" девятке, объезжающей по встречке. Тогда надо еще полосу для водил дураков заводить, и вот ее точно надо делать тоннелем на глубине 5 метров, лучше с отбойником в конце прямой на километр.
                            • Kalashmatik
                              24 июл 2014 в 12:47
                              а еще дешевле при разметке просто соблюдать правила.

                              Не путай дешевое и невозможное. Это бред как про мир во всем мире, типа надо убрать границы, оружие и все будут сами все соблюдать - хуй.

                              И что ты предлагаешь? Запретить машины? Не машины давят людей, это люди давят людей.

                              Всего лишь более грамотно планировать дорожную сеть, с учетом дорожек тротуаров, полностью разделенных бордюрами, делинеаторами как угодно, что бы не было даже возможности заехать на тротуар.

                              Чисто технически водитель и пешеход обладают разными степенями свободы, ты ж не просто так на права сдавал. Ты подтверждал свои знания прав и обязанностей на дороге.

                              А вот это уже пиздешь и провокация, если велик это ТС и как ты сам пишешь наличие 4-х колес не дает привилегий на дороге... значит они должны быть равны. Хотя я считаю что в категории ТС ему делать нечего, как и на дороге.

                              Тогда надо еще полосу для водил дураков заводить, и вот ее точно надо делать тоннелем на глубине 5 метров, лучше с отбойником в конце прямой на километр.

                              Разделяй и властвуй не слышал? Сначала надо разделить более глобально, отделив одних мудаков от других, а потом уже в каждой конкретной среде наводить локальные порядки.






                              • Guitariz
                                24 июл 2014 в 14:46
                                Не путай дешевое и невозможное. Это бред как про мир во всем мире, типа надо убрать границы, оружие и все будут сами все соблюдать - хуй.
                                из крайности в крайность. Есть закон, он тебя должен ограждать.
                                Всего лишь более грамотно планировать дорожную сеть, с учетом дорожек тротуаров, полностью разделенных бордюрами, делинеаторами как угодно, что бы не было даже возможности заехать на тротуар.
                                Действует при строительстве новых, но в 90% само расположение зданий и ширина проезжей части делают это невозможным. В Ростове, например, расстояние от проезжей части до стены дома - 40-50см, и это всего лишь двухполоска стандартная.
                                А вот это уже пиздешь и провокация, если велик это ТС и как ты сам пишешь наличие 4-х колес не дает привилегий на дороге... значит они должны быть равны. Хотя я считаю что в категории ТС ему делать нечего, как и на дороге.
                                Водитель и велосипедист - таки не одно и то же, как ни крути. Да, для передвижения по автомагистралям я бы вводил тесты на знание пдд (не права, но знать, как надо ездить ты обязан). Машина - источник повышенной опасности, велосипед тоже. Но в целом это как сравнивать пистолет и воздушку на пластиковых пульках - разные степени опасности.
                                Разделяй и властвуй не слышал? Сначала надо разделить более глобально, отделив одних мудаков от других, а потом уже в каждой конкретной среде наводить локальные порядки.
                                Слышал. А про демократию слышал? Тоже есть такое. Это просто выражения, жить надо не фразами, и решение принимать не фразами.
                    • Q2W
                      1 23 июл 2014 в 18:01
                      у нас не дорожки надо ограждать, а психически нездоровых дебилов от нормального общества.
                      Такая инициатива на roi точно не пройдёт =).
                  • xfishbonex
                    22 июл 2014 в 15:12
                    Значит нужно лишать, шатрафовать, лишать и снова лишать в случае проступков. Жёсткие и жестокие правила. Неукоснительное соблюдение. Абсолютный контроль. Неотвратимое наказание.
                    А то ишь, взяли моду, У МЕНЯ ЧЕТЫРЕ КОЛЕСА КОКОКО Я КОРОЛЬ НА ДОРОГЕ КОКОКО.
                    • Dozer
                      3 22 июл 2014 в 15:32
                      в воздухе запахло палеными жопами.
                      • xfishbonex
                        22 июл 2014 в 15:45
                        Ты с чем-то конкретным не согласен или просто принёс свой огарок в тред? Ну так на
                        • Dozer
                          2 22 июл 2014 в 15:50
                          не понимаю вечно обиженных велосипедистов: все плохо, дорожки нахалявау не строят и не уважают на дороге.
                          схуяли вам все должны? как мотоциклисты прямо (при том, что мотоциклисты, хотя бы, налоги платят).

                          кто-то заставлял покупать вел чтоле?
                          • xfishbonex
                            3 22 июл 2014 в 16:13
                          • xfishbonex
                            6 22 июл 2014 в 16:46
                            Я не понимаю вечно ноющих автомобилистов: власть - идиоты, из-за кривой планировки одни пробки; моты их объезжают; велики объезжают; даже для нищих отдельная полоса, машины жгут; бензик дорожает; в офсервисах дорого и идиоты; в гаражсервисах одни чюрки; пешиков пропускай; мигалок/скорых и ментов пропускай...

                            Купил ты повозку себе сам потому что так захотел. Тебя кто-то заставил?

                            Если ставить вопрос потраченного бабла, то почему чухан на убитом копье за десять косарей, по твоей логике, имеет на дороге больше прав, чем ваделец карбонового шоссера за семьдесят?
                            • Guitariz
                              22 июл 2014 в 16:49
                              Заметьте разницу - автомобилистам РАЗРЕШАЕТСЯ управление автомобилем согласно установленных правил. И ЗАПРЕЩАЕТСЯ любое другое его использование как транспортным средством.
                              При этом велосипедистам и пешеходам никто НЕ ЗАПРЕЩАЕТ пользоваться дорогой.
                            • Dozer
                              22 июл 2014 в 16:58
                              я уже просто не могу одно и то же повторять в десятый раз.
                            • Dozer
                              22 июл 2014 в 17:06
                              кстати, я не ною, а просто хочу, чтобы все были в равных условиях.

                              почему я должен страдать в пробке из-за дорожки, нарисованной для людей, которые платят на один налог меньше меня?
                              • k102
                                2 22 июл 2014 в 17:09
                                так не страдай. у тебя же задница не вросла в сиденье, правда?
                                • Dozer
                                  22 июл 2014 в 17:15
                                  я и не страдаю. специально выбирал работу с дорогой почти без пробок.

                                  но они там непременно появятся, если какой-нибудь идиот решит рисовать по пути моего следования велодорожки.
                                  • k102
                                    22 июл 2014 в 17:30
                                    ну тебе и после появления пробок никто не мешает не страдать.
                              • Guitariz
                                1 22 июл 2014 в 17:16
                                Потому что это не твоя дорожка, так же как и тротуар
                              • PbICb
                                22 июл 2014 в 22:09
                                Небось и на владельцев недорогих авто смотришь с презрением?)
                                • Dozer
                                  23 июл 2014 в 11:19
                                  откуда такие предположения, можно узнать?
                    • Kalashmatik
                      22 июл 2014 в 23:28
                      большинству насрать у кого какое каско, просто этих двух колесных очень легко не заметить это физика
            • Dozer
              22 июл 2014 в 13:43
              а с какой стати государству создавать условия для велосипедистов? они что, платят транспортный налог с велосипеда?
              • k102
                1 22 июл 2014 в 13:44
                у тебя извращенное понятие о том, зачем нужны налоги и государство.
                • Dozer
                  22 июл 2014 в 14:01
                  это твой аргумент?
                  • k102
                    22 июл 2014 в 14:05
                    зачем мне аргументы тут, это не спор, а фигня.
                    зачем, по-твоему, государство платит пенсии пожилым людям или обеспечивает бесплатное образование?
                    • He1ix
                      22 июл 2014 в 14:08
                      Нет ничего бесплатного и пенсии тоже берутся не из воздуха. Это все оплачивается налогами.
                      • k102
                        22 июл 2014 в 14:14
                        налогами + тем, что государство что-то таки зарабатывает (продавая нефть, например).
                        • He1ix
                          22 июл 2014 в 14:23
                          Государство, строго говоря, вообще ничего не зарабатывает. Нефть продают компании, в той или иной степени государству принадлежащие, но они тоже платят налоги.
                    • Dozer
                      22 июл 2014 в 14:11
                      ты приравниваешь велосипедистов к социально или физически обделенным слоям населения?
                      • k102
                        22 июл 2014 в 14:15
                        в нынешней ситуации - да, безусловно, велосипедисты социально обделены - для них нет подходящих условий в наших городах
                        • Dozer
                          22 июл 2014 в 14:18
                          не надо съезжать.
                          ты считаешь, что велосипедисты страдают какими-то отклонениями и государство должно их обеспечивать из бюджета?
                          • k102
                            22 июл 2014 в 14:22
                            каким отклонениями страдают студенты?

                            я считаю, что в городах должно быть удобно перемещаться не только на машинах и для этого должны быть созданы условия. да, естественно за счет бюджета. примерно в этом смысл существования государства, кстати.
                            • Dozer
                              22 июл 2014 в 14:34
                              и для этого должны быть созданы условия
                              сначала - для тех, кто оплачивает свое существование, потом для примазывающихся халявщиков.
                              сначала - еще одна полоса для авто, потом велодорожки, если останется место.
                              • k102
                                3 22 июл 2014 в 14:37
                                нет, ты не понимаешь вот чего: дорожная сеть построена не для машин, а для того чтобы люди могли перемещаться из точки А в точку Б.
                                то, что ты делаешь это на машине - это твой выбор. но сейчас уже очевидно, что это нерационально (пробки же). потому нужно переориентировать дорожную сеть для тех, кто пользуется ей рационально.
                                • Dozer
                                  22 июл 2014 в 14:45
                                  нет. нужно строить новые дороги, туннели и развязки, а не перекладывать вину на увеличивающееся количество авто (которое, к слову, государство само поощряет льготными автокредитами).
                                  • k102
                                    22 июл 2014 в 14:47
                                    хорошо что ты не врач.
                                    это попытка лечить исключительно симптомы, а не болезнь в целом.
                                    • Dozer
                                      22 июл 2014 в 14:58
                                      представим, что я врач.
                                      вот пациент с симптомами закупорки сосудов.
                                      есть два способа решения проблемы:
                                      1. расширение проблемных сосудов при помощи устранения холестериновых бляшек и хирургической корректировки тех мест, где простого удаления бляшек недостаточно.
                                      2. искусственное сокращение интенсивности притока крови, что приведет к недостаточному питанию кислородом органов и тканей.

                                      выбирай.
                                      • k102
                                        22 июл 2014 в 15:01
                                        нет, ты не правильную аналогию привел. тут симптом - не закупорка сосудов, это диагноз.
                                        симптом - у пациента ноги ломит и температура. решение в твоем стиле - ампутация и кровопускание.
                                        • Dozer
                                          22 июл 2014 в 15:36
                                          не позорься.
                                          кровеносная система - отличная аналогия к городской транспортной инфраструктуре.
                                          если где-то затор, адресаты вовремя не получают то, что должны. и от этого страдают все.
                                          • k102
                                            22 июл 2014 в 15:55
                                            погугли что такое симптом.
                                            • Dozer
                                              22 июл 2014 в 16:24
                                              тебе скопипастить симптомы закупорки сосудов чтоле?

                                              выше я тебе привел пример решения данной проблемы. что не устраивает?
                                              • k102
                                                22 июл 2014 в 16:28
                                                ок, разжую. в нашем случае симптом - "из купчино на петроградку ехать очень долго".
                                                и решать надо именно эту проблему, а ты хочешь решать не ее, а "по пути из купчино на петроградку есть места, которые долго и неудобно проезжать на машине". эти проблемы не эквивалентны.
                                                • Dozer
                                                  23 июл 2014 в 11:24
                                                  именно так. есть места, в которых образуются пробки.
                                                  эти места требуют расширения дороги и/или развязку.
                                                  • k102
                                                    23 июл 2014 в 11:35
                                                    ну вот я и говорю - ты лечишь симптомы. это работает, но очень не долго - в какой-то момент болезнь таки убивает.
                                                    • Dozer
                                                      23 июл 2014 в 11:50
                                                      причина болезни - увеличение количества авто.
                                                      предлагаешь с этим бороться?
                                                      • k102
                                                        23 июл 2014 в 11:57
                                                        ну наконец-то! да, конечно.
                                                        • Dozer
                                                          23 июл 2014 в 12:13
                                                          ты исламский террорист чтоле? зачем бороться с удобством и комфортом?
                                                          • k102
                                                            23 июл 2014 в 12:25
                                                            я как раз за них.
                                                            о каком удобстве и комфорте ты говоришь, когда многие проводят в пробках больше 2х часов в день? (то что ты, возможно, меньше, мне насрать).
                                                            и да, когда хорошая погода на велосипеде ехать и удобно и быстро. а на хорошем еще и комфортно.
                                                            • Dozer
                                                              23 июл 2014 в 21:58
                                                              ...больше 2х часов в день
                                                              это, блядь, их выбор, понимаешь? ИХ.
                                                              хуле всякие задроты, не умеющие водить, будут лезть в жизнь других людей и решать за них, хорошо ли им в пробках? может, хорошо, не думал об этом?

                                                              да, я выбирал работу так, чтобы не стоять в пробках, это мой выбор, а у кого-то он может быть другим.

                                                              и да, когда хорошая погода на велосипеде ехать и удобно и быстро.
                                                              да мне тоже насрать, что тебе хорошо и удобно. главное, не мешай моему комфорту.
                                                              • k102
                                                                2 24 июл 2014 в 09:13
                                                                а хули всякие идиоты, которые пешком не могут сто метров пройти будут мешать мне жить?
                                                                ставить свои сраные ведра во дворе, мешать мне ездить на моем любимом транспорте, загораживать путь автобусам?

                                                                и да, твоя свобода использовать дороги заканчивается там, где ты начинаешь мешать. а ты просто охренеть как мешаешь.
                                                                • Dozer
                                                                  24 июл 2014 в 14:20
                                                                  мешать мне ездить на моем любимом транспорте, загораживать путь автобусам

                                                                  что ты несешь?
                                                                  автобусы находятся ровно в тех же условиях, что и автомобили.
                                                                  • k102
                                                                    24 июл 2014 в 15:12
                                                                    ии? я не сказал, что ты НЕ мешаешь другим автомобилям. ты на дороге мешаешь всем, и автобусам втч.
                                                                    • Dozer
                                                                      24 июл 2014 в 16:41
                                                                      автобусы мешают сильнее - они больше и медленно ездят.
                                                                      • k102
                                                                        1 24 июл 2014 в 16:47
                                                                        средняя скорость машины и автобуса вполне сравнимы (обе, к слову, ниже средней велосипеда, бугога). а переводит он хренову толпу народа
                                                                        • Dozer
                                                                          24 июл 2014 в 16:53
                                                                          сколько он перевозит - строго похуй. важно, что он неповоротливый, медленно трогается и перестраивается, занимая всю дорогу.
                                                                          • k102
                                                                            1 24 июл 2014 в 17:04
                                                                            нет. знаешь, есть такое понятие "пассажиропоток". если ппровести аналогию с физикой, то будет что-то типа количества людей, перевозимых через часть дороги за единицу времени.
                                                                            так вот, автобус этот самый поток увеличивает заметно больше, чем твоя машина
                                                                            • Dozer
                                                                              24 июл 2014 в 17:11
                                                                              типа, ему можно это простить чтоле? авотхуй.
                                                                              • k102
                                                                                3 24 июл 2014 в 17:14
                                                                                простить? что за бредовое слово.
                                                                                автобус более рациональный вид транспорта, какие тут еще могут быть вопросы?
                                                                                • Dozer
                                                                                  24 июл 2014 в 17:16
                                                                                  для кого?
                                                        • Gwynnbleidd
                                                          23 июл 2014 в 16:55
                                                          надо, причем по двум направлениям:
                                                          1. делая использование авто в городе экономически накладным
                                                          2. улучшая ОТ
                                                          • k102
                                                            1 23 июл 2014 в 17:18
                                                            только пункты местами поменять и ок.

                                                            зы: а еще я хочу, чтобы Невский был как Рамбла в барселоне.
                                                            • Dozer
                                                              23 июл 2014 в 21:59
                                                              а что мешает сейчас продать машину и сделать город чуточку свободнее?
                                                              • k102
                                                                24 июл 2014 в 09:08
                                                                а я на ней и так на работу не езжу
                                                                • Dozer
                                                                  24 июл 2014 в 14:20
                                                                  так продай, докажи свою любовь к ОТ и велосипеду не словом, а делом.
                                                                  • k102
                                                                    3 24 июл 2014 в 15:12
                                                                    ты идиот?
                                                                    по-твоему машина нужна только для того, чтобы на ней на работу пивное пузо возить?
                                                                    • Dozer
                                                                      24 июл 2014 в 16:42
                                                                      а зачем? ездить на дачу по обочине?
                                                                      • k102
                                                                        24 июл 2014 в 16:46
                                                                        чойта по обочине? по вполне хорошим шоссе, которые (в отличие от города) построены специально для машин.
                                                                        в магазины еще. а еще я на ней иногда езжу в соседние с нами страны
                                                                        • Dozer
                                                                          24 июл 2014 в 16:57
                                                                          шоссе тоже постоянно забиты из-за таких, как ты дачников.

                                                                          к тому же, кто мешает ездить в свой обшарпанный скворечник с картофельными грядками на электричке? да и в другие страны тоже транспорт есть.
                                                                          неужели ты боишься жопку растрясти, виласипидист?
                                                                          • k102
                                                                            1 24 июл 2014 в 17:02
                                                                            вот ты больной таки. у меня и дачи то нет.

                                                                            а так да, я достаточно часто езжу на электричке до зеленогорска и оттуда на пухтолову гору.
                                                                            • Dozer
                                                                              24 июл 2014 в 17:09
                                                                              замечательно.
                                                                              чем больше таких упоротых, тем свободней на дорогах.
                                                                              • k102
                                                                                3 24 июл 2014 в 17:13
                                                                                я упоротый? это ж ты упоролся со своей машиной... и я бы еще понял, если бы это была какая-нибудь охрененная машина, а так... хз.
                                                                                и да, я все равно доберусь куда мне надо быстрее тебя
                                                                                • Dozer
                                                                                  24 июл 2014 в 17:16
                                                                                  быстрее, да.
                                                                                  потный, вонючий, замятый между алкашем, неподмытой бабой и хачем ,зато быстрее бгг
                                                                                  • Gwynnbleidd
                                                                                    1 24 июл 2014 в 17:22
                                                                                    дозер откуда в тебе столько ненависти к людям?) к пассажирам в ОТ, к коллегам по пробкам, к ментам, эвакуаторам, налогам?) Комплексы чтоль какие?) ладно был бы та "серьезным человеком" который в метро ездит раз в год и то не всегда, еще можно понять...
                                                                                    • Dozer
                                                                                      24 июл 2014 в 17:48
                                                                                      ладно, опишу свою, ебать какую тонкую, натуру.

                                                                                      ваще нет ненависти.
                                                                                      на пассажиров ОТ мне просто похуй.
                                                                                      на колег по пробкам тоже. но всегда пускаю с прилегающих и тех, кто лезет с поворотником. нарушая - не мешаю, вот это всё.
                                                                                      с ментами все ок. отношусь к ним нормально, не подлизываюсь и не хамлю. в 99% получаю адекватное отношение в ответ.
                                                                                      в метро езжу раз в год и то не всегда.
                                                                                      • Gwynnbleidd
                                                                                        1 24 июл 2014 в 18:42
                                                                                        ну раз тебе на всех покуй чего ты так нервничаешь?) Дачники дачниками, пусть ездят, велосипедисты тоже пусть ездят.

                                                                                        М...ак он м...ак безотносительно того, в тачке он, на мото или на веле, или пешком....

                                                                                        Вон интересный топик засрали, лучше бы предложили редакцию поправок в ПДД.
                                                                                        • Dozer
                                                                                          24 июл 2014 в 19:08
                                                                                          а че предлагать? нужно просто задать определенный минимальный боковой интервал. но все равно останется проблема с доказыванием, кто уже был в ряду, а кто нарушил.
                                                                                  • Gwynnbleidd
                                                                                    24 июл 2014 в 17:25
                                                                                    я извиняюсь, а ты неподмытость бабы как опрелеляеешь? впрочем фу я не хочу знать деталей....
                                                                                    • Dozer
                                                                                      24 июл 2014 в 17:43
                                                                                      на глаз, епта!
                                                                            • Dozer
                                                                              24 июл 2014 в 17:14
                                                                              а вообще, сила любви к ОТ обратно пропорциональна к умению водить авто.
                                                                              • k102
                                                                                1 24 июл 2014 в 17:18
                                                                                не согласен. я люблю водить машину, люблю на ней ездить - и таки умею.
                                                                                но вот когда я вынужден стоять в пробке - это не вождение а говно какое-то, это мне не нравится ооочень сильно. так что я лучше доеду куда мне надо на автобусе (книжку почитаю, музыку послушаю) а на машине поеду в более подходящих условиях - вечером или за городом. и мне там будет збс!
                                                                                • Dozer
                                                                                  24 июл 2014 в 17:24
                                                                                  и таки умею
                                                                                  выложи, как ты едешь по КАДу, когда опаздываешь.

                                                                                  так что я лучше доеду куда мне надо на автобусе
                                                                                  а автобус не стоит в пробке?

                                                                                  • Gwynnbleidd
                                                                                    3 24 июл 2014 в 17:25
                                                                                    выложи, как ты едешь по КАДу, когда опаздываешь.

                                                                                    может он нормально едет а не ныряет из ряда в ряд как многие. а может еще он время свое планировать умеет чтобы не опаздывать...
                                                                                    • Dozer
                                                                                      24 июл 2014 в 17:27
                                                                                      можно я сам сделаю выводы? если увижу видео, конечно.
                                                                                  • k102
                                                                                    1 24 июл 2014 в 17:27
                                                                                    по каду я долго и нудно еду 130.
                                                                                    а так - ну вроде результаты последних конусов говорят что водить я таки умею =)
                                                                                    • Dozer
                                                                                      24 июл 2014 в 17:28
                                                                                      конусы - вообще не показатель. давай видео со сратора
                                                                                      • k102
                                                                                        2 24 июл 2014 в 17:31
                                                                                        у меня его нет.
                                                                                        а чего ты хочешь доказать? я в городе езжу соблюдая все, кроме скорости (+20), другое поведение считаю долбоебизмом.

                                                                                        а вот конусы - показатель.
                                                                                        • Dozer
                                                                                          24 июл 2014 в 17:41
                                                                                          просто хочу посмотреть.

                                                                                          вот моя обычная поездка на работу, например. свежее нет, сратор умер.
                                                                                          • k102
                                                                                            24 июл 2014 в 17:55
                                                                                            ну э... едешь себе и едешь =)
                                                                                            пожалуй, я бы только в одном месте не поехал на желтый через переход (где-то на 6:30), а в остальном езжу также
                                                                                          • SharkWithaGun
                                                                                            2 24 июл 2014 в 17:58
                                                                                            Херота какая-то, а не видео, вообще не показатель. Выкладывай видео с Нюрбургринга, тогда мы тут поверим, что ты ездить умеешь :)
                                                                                            • Dozer
                                                                                              24 июл 2014 в 18:00
                                                                                              дык на работу же.
                                                                                              где-то есть относительно безопасные шашки на каде, надо поискать.
                                                                                              • SharkWithaGun
                                                                                                1 24 июл 2014 в 18:07
                                                                                                Ну а смысл такого видео? 80% в городе так ездят, остальные либо лихачи, либо тошноты откровенные.

                                                                                                А вот конусы показательнее, если контроль авто хорош в нетипичных экстремальных нагрузках (трек, джимхана), то он априори хорош и в спокойном городском режиме.
                                                                                                • Dozer
                                                                                                  24 июл 2014 в 18:11
                                                                                                  какого? с шашками?

                                                                                                  сбить конус - одно, а пешехода или машину - другое.
                                                                                                  • SharkWithaGun
                                                                                                    24 июл 2014 в 18:16
                                                                                                    Так для того и нужны конусы, чтобы на них оттачивать навык управления автомобилем, и в случае чего в городе не растеряться, ну очевидно же, не?
                                                                                                    • Dozer
                                                                                                      24 июл 2014 в 18:30
                                                                                                      не.
                                                                                                      только опыт в боевых условиях, только хардкор.
                                                                                          • k102
                                                                                            24 июл 2014 в 17:58
                                                                                            о, могу как-нибудь камеру на крышу повесить. главное, чтобы не сперли...
                                                                                            • Dozer
                                                                                              24 июл 2014 в 18:01
                                                                                              зачем на крышу-то?
                                                                                              • k102
                                                                                                24 июл 2014 в 18:03
                                                                                                а у меня крепление есть, как раз ради конусов приляпал (вон там видео есть http://k102.tk/?p=548). а в салон не знаю куда деть... может смогу там как-то штатив закрепить, надо попробовать.
                                                                                          • Gwynnbleidd
                                                                                            24 июл 2014 в 18:38
                                                                                            дерзки, чодки, спартивни...)

                                                                                            лол, а если честно что на видео надо было увидеть?) обычная езда...
                                                                                            • Dozer
                                                                                              24 июл 2014 в 19:09
                                                                                              просто аванс для продолжения разговора.
                                                                          • Gwynnbleidd
                                                                            4 24 июл 2014 в 17:18
                                                                            к тому же, кто мешает ездить в свой обшарпанный скворечник с картофельными грядками на электричке?

                                                                            ой а ты такой прям "илитарненький". может у него не скворечник а вполне себе коттедж? чтото по стоимости авто, с которыми я стою в пробке на м3 не думаю что люди едут "в скворечники". вообще то у многих жилье за мкадом, дома, квартиры.
                                                                            • Dozer
                                                                              24 июл 2014 в 17:22
                                                                              да я знаю, что купить участок с приличным небольшим домиком - вполне реализуемая задача.
                                                                              но мне, например, он, ради десяти поездок за лето, нафиг не нужен.
                                                                              а тех, кто сажает там картоху или помидоры в теплицах - я вообще вряд ли когда-то пойму.
                                                                              • Gwynnbleidd
                                                                                2 24 июл 2014 в 17:23
                                                                                те кто сажает там картоху не ездят туда каждый выходные - они приезжают туда и живут с мая по октябрь лол

                                                                                ну не знаю, может тебе приятнее на выходных в москве выхлопом дышать, а мне - пивко под шашлычок на дачке
                                                                                • Dozer
                                                                                  24 июл 2014 в 17:26
                                                                                  живут с мая по октябрь лол
                                                                                  лучше бы они вообще оттуда никогда не выезжали.

                                                                                  пивко под шашлычок на дачке
                                                                                  для этого есть друзья-знакомые.
                                                                                  • Gwynnbleidd
                                                                                    24 июл 2014 в 18:39
                                                                                    это их право ездить куда хотят и когда хотят. они ничем не хуже тебя, мой илитарный друг. Ну друзья есть, а еще есть земля и дом. хорошо. и хата у меня замкадом тоже
                                                                                    • Dozer
                                                                                      24 июл 2014 в 19:10
                                                                                      не хочу заниматься домом и участком.
                                                                                      а на слуг пока не зарабатываю.
                                                            • Gwynnbleidd
                                                              24 июл 2014 в 11:05
                                                              неа, не поменять. АВТО действительно стало СЛИШКОМ доступным в москве. Рыдван на ходу можно купить за 40к, вменяемую новую иномарку в кредит - имея 300-400к...
                                                              • k102
                                                                24 июл 2014 в 11:09
                                                                хм. не улучшая ОТ, после выполнения п1. мы получим немеряную нагрузку на еще не улучшенный ОТ. он должен быть готов к ней
                                                                • Gwynnbleidd
                                                                  24 июл 2014 в 11:13
                                                                  тут все упирается в рассейнскую действительность. доходы от удорожания владения авто (штрафов, парковок, эвакуцаий) должны идти на развитие ОТю...... поэтому я ЗА платные парковки и высокие парковочные шттрафы
                                                          • Dozer
                                                            23 июл 2014 в 21:53
                                                            а что мешает сейчас продать машину и сделать город чуточку свободнее?
                                • Templier
                                  22 июл 2014 в 14:48
                                  Только вот у нас климат такой, что на велосипеде покататься далеко не всегда можно.
                                  • k102
                                    22 июл 2014 в 14:53
                                    да не правда. если бы у нас дороги так обильно не посыпались бы говнищем реагентами, то вполне ок. ты же зимой как-то ходишь пешком?
                                    • k102
                                      22 июл 2014 в 14:53
                                      ну и да, в случае кошмарных метеоусловий должен быть хороший ОТ
                                    • Templier
                                      22 июл 2014 в 15:23
                                      Ну незнаю, в метель в мороз ехать на веле удовольствие еще то. Пешком то я хожу и много, иногда хрен пролезешь по тротуарам, не говоря о обочине дорог.
              • theFerret
                22 июл 2014 в 13:47
                Транспортный нецелевой, и в этом плане аналогичен подоходному, например.
                • Dozer
                  22 июл 2014 в 14:02
                  подоходный платят все, транспортный - только владельцы тс.
                  • He1ix
                    22 июл 2014 в 14:03
                    Еще акцизы на бензин.
                  • theFerret
                    3 22 июл 2014 в 14:04
                    Транспортный ты платишь не для того, чтобы тебе как-то лучше жилось, так понятнее?
                    • Dozer
                      22 июл 2014 в 14:09
                      а за что?
                      • k102
                        22 июл 2014 в 14:12
                        это компенсация того вреда, который наносит твоя машина
                        • Dozer
                          1 22 июл 2014 в 14:15
                          тогда почему налог считается не от экологического класса, а от количества лошадей?
                          • k102
                            22 июл 2014 в 14:18
                            а почему ты это у меня спрашиваешь? это не я его придумал.
                            я тоже считаю, что налог нужно считать не так - нужно учитывать экологический вред и занимаемое машиной место (возможно еще массу), лошади не при чем, согласен.
                            • Dozer
                              22 июл 2014 в 14:26
                              а почему ты это у меня спрашиваешь?
                              потому, что ты так аргументируешь свою позицию.

                              я тоже считаю
                              считать можно, как угодно. электромобили тоже не вредят окружающей среде, но владельцы все равно платят налог.
                              это побор за возможность эксплуатировать свое тс на российских дорогах общего пользования.
                              используешь дорогу - платишь, не используешь (как пешеход) - не платишь.
                              • k102
                                22 июл 2014 в 14:28
                                электромобили вредят тем, что они портят асфальт, по которому ездят, участвуют в создании пробок, занимают парковочные места. налог оправдан
                                • Dozer
                                  1 22 июл 2014 в 14:30
                                  велосипед тоже портит асфальт и занимает столько же места, сколько и мотоциклист, который тоже платит дополнительный налог.
                                  • k102
                                    1 22 июл 2014 в 14:34
                                    портит гораздо меньше, чем мотоциклист и места занимает гораздо меньше. и парковка ему не нужна.
                                    велосипедист весит совсем немного больше, чем пешеход - т.е. вред асфальту куда меньше, чем от мотоцикла. а еще он не использует топливо и не выделяет ничего вредного
                                    • Dozer
                                      22 июл 2014 в 14:41
                                      это все словоблудие, велосипеды и мотоциклы бывают разные, в том числе и электрические. это раз

                                      пусть любители велосипедов оттяпывают место для поездок у пешеходов, раз уж, как и пешеходы, не платят доп. налоги и "велосипедист весит совсем немного больше, чем пешеход".
                                      это два.
                      • theFerret
                        22 июл 2014 в 14:25
                        Чтобы в бюджете РФ было бабло на всякие разные штуки, вот для чего.
                        А именно с тебя снимают дополнительно ибо раз смог купить авто, то сможешь и больше бабла дать. Поэтому и налог привязан к лошадям, типа чем лошадей больше, тем машина дороже, следовательно, денег у тебя больше.
                        • Dozer
                          22 июл 2014 в 14:28
                          все правильно. я оплачиваю право использовать проезжую часть.
                          а на каком основании велосипедист освобожден от оплаты?
                          • theFerret
                            2 22 июл 2014 в 14:30
                            Никаких прав ты не оплачиваешь, ты тупо даёшь деньги в казну потому что депутаты решили, что с тебя можно их взять.
                            • Dozer
                              22 июл 2014 в 14:35
                              > а на каком основании велосипедист освобожден от оплаты?
                              • theFerret
                                22 июл 2014 в 14:38
                                Прокол депутатов, либо они считают, что велосипедисты нищеброды.
                                • Dozer
                                  22 июл 2014 в 14:42
                                  вот именно. если велосипедисты хотят иметь кусок городской инфраструктуры - пусть платят за это деньги.
                                  а желание примазаться нахаляву мне вообще не понятно.
                                  • xfishbonex
                                    7 22 июл 2014 в 15:15
                                    Какой же ты завистливый жлоб.
                                    • Dozer
                                      22 июл 2014 в 15:31
                                      и кому же я завидую?
                                      • xfishbonex
                                        5 22 июл 2014 в 15:52
                                        Всем, кто якобы получает с твоих автоналогов какие-то плюшки. А ты такой бедный и несчастный всеми этими унтерками обираемый.
                                        • Dozer
                                          22 июл 2014 в 16:09
                                          да, я чувствую себя обманутым, когда совершенно здоровые взрослые люди, которые ничего не платили за какую-либо услугу, пользуются ей в том же объеме, что и я.
                                          • k102
                                            22 июл 2014 в 16:13
                                            какэта в том же объеме? машина ж вон, целую полосу занимает. а велосипедист - нет, кроме того у него меньше прав (по пдд).
                                  • xfishbonex
                                    1 22 июл 2014 в 15:21
                                    Вообще можно всё решить. Поднять налог для автомобилистов ещё раза в 3-4, на эти деньги наладить ОТ и прочее благоустройство, в том числе для велосипедов.
                                    Итого. Хочешь личного комфорта - платишь. Готов мириться на благо остального общества - пользуешься ОТ/великом. Баланс работает в нескольких странах.
                                    Другое дело - проследить, чтобы полученные налоги/выделенные деньги не воровали по пути, но для этого можно сажать лет на сто с отчуждением в пользу казны/рубить руки.
                                    • Dozer
                                      22 июл 2014 в 15:44
                                      великом

                                      я все еще не понял, почему велосипедистов причисляют к бюджетникам, инвалидам и прочим несамостаятельным гражданам?
                                      • xfishbonex
                                        2 22 июл 2014 в 15:49
                                        Для тебя пользователь ОТ = велосипедист = не самостоятельный?
                                        Отказ от автомобиля на день/неделю/месяц/совсем несовместим с жизнью?
                                        • Dozer
                                          22 июл 2014 в 16:13
                                          че?
                                          • xfishbonex
                                            22 июл 2014 в 16:22
                                            Это два простых вопроса, написанные по-русски. Ты можешь в русский? Тогда сможешь перечитать и ответить.
                                            • Dozer
                                              22 июл 2014 в 16:25
                                              я не понимаю, каким местом это привязано к беседе.
                                              • xfishbonex
                                                22 июл 2014 в 16:35
                                                >я все еще не понял, почему велосипедистов причисляют к бюджетникам, инвалидам и прочим несамостаятельным гражданам?
                                                Человек без машины - не самостоятельный, сродни инвалиду?
                                                Если да, то я предположу, что это симптом автомобилизма межушного нервного узла.
                                                • Dozer
                                                  22 июл 2014 в 16:43
                                                  ппц. комменты не читай@сразуц пиши.
                                                  я много раз говорил о том, что велосипедисты как раз, в основной массе, взрослые полноценные люди, и вполне в состоянии также оплачивать дорожную инфраструктуру, как автомобилисты/мотоциклисты, но не желают этого делать, требуя на свои велосипедные нужды денег из бюджета.
                                                  • Guitariz
                                                    22 июл 2014 в 16:46
                                                    пфф, пешеходы тоже в основном такие ,и что?
                                                    • Dozer
                                                      22 июл 2014 в 16:59
                                                      пешеходы не пользуются проезжей частью.
                                                      • Guitariz
                                                        22 июл 2014 в 17:18
                                                        имеют право пользоваться. Пдд 4.1
                                                  • xfishbonex
                                                    22 июл 2014 в 16:49
                                                    По той причине, что власть заботится обо всех своих гражданах. А для граждан на личном транспорте нужно больше всего места/ресурсов, лол.
                                                    • Dozer
                                                      2 22 июл 2014 в 17:03
                                                      у тебя мозг велосиденьем натерло?

                                                      А для граждан на личном транспорте нужно больше всего места/ресурсов
                                                      ты так говоришь, будто личный транспорт государство бесплатно выдает всем желающим.
                                                      • SharkWithaGun
                                                        4 22 июл 2014 в 17:15
                                                        ты так говоришь, будто наличие личного транспорта ставит тебя выше всех остальных людей

                                                        Простите, что ворвался в тред
                                                        • Dozer
                                                          1 22 июл 2014 в 17:18
                                                          я так говорю потому, что не хочу ущемления своих прав людьми, платящими на один налог меньше.
                                                          • SharkWithaGun
                                                            22 июл 2014 в 17:26
                                                            Да какое ущемление прав? Ты едешь в своей тарахтелке, мотоциклист едет на своей тарахтелке, вы нагреваете и загрязняете воздух выхлопом, и сотрясаете его шумом. Велосипед – экологически чистый транспорт, который лишен этих недостатков. Отсутствие обложения налогом – очередное стремление государства пересадить такого автобоярина, как ты на сей чудесный вид транспорта и разгрузить сложную дорожную ситуацию.

                                                            P.S. За электромобили кстати тоже не платят налог, вроде как, как минимум отсутствует таможенный сбор.

                                                            P.P.S. Предложи брать налог с пешеходов, они переходят дорогу по наземным переходам и портят покрытие и разметку "зебры"
                                                            • Dozer
                                                              22 июл 2014 в 17:46
                                                              сам пересел уже, теоретик?

                                                              электромобили платят налог.

                                                              Предложи брать налог с пешеходов, они переходят дорогу по наземным переходам и портят покрытие и разметку "зебры"
                                                              пешеходы ходят по тротуару от которого, кстати, велосипедисты тоже хотят оттяпать себе кусочек.
                                                              • SharkWithaGun
                                                                22 июл 2014 в 17:53
                                                                сам пересел уже, теоретик?

                                                                Когда жил в относительной близости от работы – гонял на велике и не обламывался. Переехав за 30 км, поменял на мотоцикл.

                                                                электромобили платят налог.

                                                                Думаю, что так не будет вечно, какие-нибудь поблажки введут, когда это дело станет более популярным. Зато можно не платить налог с ввоза, тоже профит.

                                                                пешеходы ходят по тротуару от которого, кстати, велосипедисты тоже хотят оттяпать себе кусочек.

                                                                Для их же безопасности (ну и своей тоже)
                                                          • He1ix
                                                            22 июл 2014 в 17:32
                                                            Я не понимаю полосы для автобусов. Почему бедные люди должны добираться до места назначения быстрее, чем я? © Кларксон
                                                            Перевести ОТ на самоокупаемость, я посмотрю, что тогда адепты секты Одувана запоют.
                                                            • k102
                                                              1 22 июл 2014 в 17:35
                                                              почему ты считаешь что они беднее тебя?
                                                              меня регулярно объезжают ведра, ценой чуть менее моего велосипеда.

                                                              из маршрутки (которая едет по выделенной полосе) я тоже эти самые ведра наблюдаю. и чета мне кажется, что я не беднее их владельцев
                                                              • k102
                                                                22 июл 2014 в 17:37
                                                                черт, значок копирайта я не заметил, лажанулся.
                                                              • He1ix
                                                                22 июл 2014 в 17:42
                                                                На самом деле, маршрутки и автобусы не вызывают у меня особых эмоций, а вот трамвай будит во мне Халка. Не знаю, как у вас, а у нас даже по официальной статистике это чудовище перевозит 10-15% всего пассажиропотока, еле едет, громыхает, занимает полосу, высаживает пассажиров посередине дороги, переезды отвратительные... Короче, гроб, гроб, кладбище.
                                                            • xfishbonex
                                                              22 июл 2014 в 17:41
                                                              Чего ты Кларксона притащил, своих мыслей нет?
                                                              • He1ix
                                                                22 июл 2014 в 17:42
                                                                Чего ты левую популистскую картинку притащил, своих мыслей нет?
                                                                • xfishbonex
                                                                  22 июл 2014 в 17:44
                                                                  Я вот точно такую хотел нарисовать, но она уже была.
                                                                  Чего ты мне моим вопросом на вопрос отвечаешь, своих вопросов нет?
                                                                  • He1ix
                                                                    22 июл 2014 в 17:44
                                                                    А почему вы спрашиваете?
                                                                    • xfishbonex
                                                                      22 июл 2014 в 17:53
                                                                      Ви таки антисемит?
                                                                      • He1ix
                                                                        22 июл 2014 в 17:55
                                                                        А таки какое вам дело, антисемит я или нет?
                                                                        • xfishbonex
                                                                          22 июл 2014 в 17:58
                                                                          А таки почему вас это беспокоит?
                                                                          • He1ix
                                                                            1 22 июл 2014 в 18:01
                                                                            А таки как меня могут не беспокоить такие вопросы, вы что, ищете собратьев-антисемитов?
                                                                            • xfishbonex
                                                                              22 июл 2014 в 18:08
                                                                              А поцчему ви спгашиваете, ви что, евгей?
                                                                              • He1ix
                                                                                22 июл 2014 в 18:09
                                                                                А таки где я говорил, что я еврей?
                                                      • xfishbonex
                                                        22 июл 2014 в 17:25
                                                        Я вообще не велосипедист, лол, чё ты несёшь.
                                                        >ты так говоришь, будто личный транспорт государство бесплатно выдает всем желающим.
                                                        Как вообще связано моё верное утвержение про количество занимаемого места на проезжей части и вот это?
                                                    • gregst
                                                      1 23 июл 2014 в 09:22
                                                      к этой картинке неплохо было бы добавить время доставки жопы до места и радиус действия (куда за одно и тоже время можно доехать)
        • gregst
          2 22 июл 2014 в 11:39
          если это ТС то нужны права на управление, экзамены и так далее

          а главное - соблюдение правил и штрафы
          • k102
            3 22 июл 2014 в 11:41
            я тока за. каждый день вижу полных идиотов на велосипедах
        • degrion
          1 22 июл 2014 в 12:08
          Велосипеды бывают разные, и ездоки разные. Я вот в своё удовольствие езжу, а не выматываю себя марафонскими дистанциями на предельной скорости. И лично я на дорогу с ним ни когда не лезу и даже слезаю с него, переходя дорогу.

          Вот ролики куда опаснее, там тормозов вообще нет, так и чо всех кто на роликах тоже на дорогу выгнать? Нет уж спасибо, дорога для машин, а что такое машина можно в википедии прочитать.
          • k102
            1 22 июл 2014 в 12:11
            в роликах есть тормоза, кстати.

            ну, езди в свое удовольствие, я не против. но я его использую (кроме всего прочего), как транспорт - на работу ездить, и то что многие на велике ездят до ближайшего ларька за пивом никак не должно влиять на тех, кто ездит на нем каждый день.
            • degrion
              2 22 июл 2014 в 12:37
              Даааа, тормоза... Самое рандомное средство передвижения из всех что я видел. И 90% тех, кто на них катается пользоваться тормозами не умеют или им для остановки нужно метров 10.
              • k102
                22 июл 2014 в 12:38
                ну опять таки... 90% водителей не умеют в машине то тормозами нормально пользоваться.
                а на роликах всегда доступен Т-стоп, и там 10 метров с очень большой скорости.
                • degrion
                  22 июл 2014 в 12:58
                  Водители это водители, там права ещё купить нужно, на машину кредит получить, вонялок в салон повесить... А ролики можно и в прокат взять и ни кто не спросит, умеешь ты на них кататься или нет.
                • PbICb
                  22 июл 2014 в 13:31
                  Херли уметь-то? В пол, остальное машина додумает.
        • Arsnet
          23 июл 2014 в 11:00
          Про пешиков — вообще отдельная тема. Задолбался уже дудеть на этих господ, когда они выскакивают на дорогу там, где перехода нет и в помине. Давно пора устроить акцию в ГАИ «штрафани пешехода»...
          • Urvin
            23 июл 2014 в 11:06
            4.3. Пешеходы должны пересекать проезжую часть по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии – на перекрестках по линии тротуаров или обочин.
            При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны.
            • He1ix
              1 23 июл 2014 в 11:14
              Мне прямо даже интересно, где в более-менее крупном городе участок без перехода в зоне прямой видимости.
              • Urvin
                23 июл 2014 в 11:19
                Москва — достаточно крупный город?
                http://maps.yandex.ru/-/CVrwVW7s
                • He1ix
                  1 23 июл 2014 в 11:21
                  Переход в зоне прямой видимости есть. Или в Москве все близорукие настолько, что дальше десяти метров не видят?
                  • Urvin
                    23 июл 2014 в 11:25
                    Двухсот тридцати
                    • He1ix
                      23 июл 2014 в 11:29
                      Ужас какой. Как вы там машины водите, с таким-то зрением? А вообще, отличный пример трактовки ПДД так, как удобно.
                      • Urvin
                        23 июл 2014 в 12:02
                        А я когда пешеход, хуже вижу =)
              • Arsnet
                23 июл 2014 в 11:41
                +1
              • Evengard
                23 июл 2014 в 16:49
                http://maps.yandex.ru/-/CVrw7Ejz

                Перейдите набережную.
                • He1ix
                  23 июл 2014 в 16:55
                  Подозреваю, что там есть подземные переходы.
                  • Urvin
                    23 июл 2014 в 17:58
                    На набережной? =)
                    • He1ix
                      23 июл 2014 в 18:29
                      Да, есть. Я не поленился пощелкать. Знаки стоят, во всяком случае. Может, там просто лестница во мглу ада для доверчивых, не могу быть уверен на все сто.
                  • Evengard
                    24 июл 2014 в 11:05
                    Есть, конечно. Только вот ближайший вот тут: http://maps.yandex.ru/-/CVr1q4-Q До него больше полукилометра.
                    А с другой стороны всё ещё хуже: ближайшее место где можно перейти - вот по этому мосту: http://maps.yandex.ru/-/CVr1qRlj - до него больше километра.
                    • Evengard
                      24 июл 2014 в 11:06
                      UPD: фиг знает почему вторая ссылка норм не открывается. Речь идёт про Бородинский мост.
                    • He1ix
                      24 июл 2014 в 11:09
                      Значит, конкретно в этом месте необходимости в переходе нет. Лепить переходы каждые сто метров на шестиполоске примерно так же глупо, как эту шестиполоску перебегать.
                      • Evengard
                        24 июл 2014 в 11:37
                        тоже спорно. в том месте пристань действующая недалеко, автобусная остановка...
                        • Evengard
                          24 июл 2014 в 13:23
                          Я просто там как-то бывал, как раз надо было перейти. Не нашёл/не дошёл. Впрочем, перебегать тем более не рискнул. :)
      • OlegTar
        22 июл 2014 в 11:39
        почитай ПДД
        • Kalashmatik
          22 июл 2014 в 11:55
          ты про что конкретно?
          • OlegTar
            22 июл 2014 в 12:15
            про то, где должен ездить велосипедист
            • Kalashmatik
              1 22 июл 2014 в 12:28
              а комментарии до конца прочитать и подумать перед таким высером никак?
              • OlegTar
                22 июл 2014 в 13:09
                когда я писал комент, я не видел твоих коментов
    • Gwynnbleidd
      2 22 июл 2014 в 12:24
      логично. можно сделать исключение для правого ряда или велосипедистов. предлага й обсудим
      • k102
        22 июл 2014 в 12:28
        заменить ИЛИ на И и предложение готово =)
  • Urvin
    4 22 июл 2014 в 11:04
    Ехал в среднем, увидел проваленный люк, принял на 10-20 см левее (в пределах пллосы) - и в этом момент с ревом мимо пронесся хруст.

    Что говорит 8.1? Что говорит 10.1? Ну да, пустой звук, а мудила — мотоциклист.
    • GRAFzol
      3 22 июл 2014 в 11:28
      Перемещение внутри своей полосы не есть перестроение и пр. Вынудить сместиться в пределах полосы может что угодно. А по факту - да, мудила мотоциклист. Все они (кроме тру-байкеров, которые несколькими мотоциклами перекрывают полностью одну полосу и едут как все) - мудаки и самоубийцы и нет у них другого выхода кроме как дохнуть на дорогах и сажать в тюрьму водителей. Ибо ездить на мотоцикле с over300 скоростью как все, 60 или хотя бы в потоке нереально и глупо, на таких надо ездить на треках, а не по городам.
      • OlegTar
        22 июл 2014 в 11:35
        >>Перемещение внутри своей полосы не есть перестроение и пр.

        А вот и нет!

        "Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.

        Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/1305770/#ixzz38BFtJRcG
        • GRAFzol
          22 июл 2014 в 11:41
          Чем читаем пост? ТС остался в своем ряду.
          • SharkWithaGun
            22 июл 2014 в 12:56
            Ряд и полосу не путаете случаем?
            • GRAFzol
              2 22 июл 2014 в 13:20
              Не путаю. ТС не переместился ни в соседний ряд, ни в соседнюю полосу. Хруст - мудак. Все просто.
              • SharkWithaGun
                22 июл 2014 в 13:32
                По настоящему законодательству в одной полосе находилось 2 ТС в 2 ряда, и это не запрещено, как и написал сам автор, так что откуда у вас появилось мнение, что автор не менял ряд движения, я не понимаю, но тем не менее не спорю, что мотоциклист сильно превысил скорость и пренебрег боковым интервалом.
                • Gwynnbleidd
                  22 июл 2014 в 13:46
                  а у нас кол-во рядв с некоторых пор определяется количеством ТС?
                  • SharkWithaGun
                    22 июл 2014 в 14:56
                    Отталкиваюсь от того, что в полосе могут ехать мотоциклы в два ряда и от письма ГИБДД, упомянутого в топике
                • GRAFzol
                  22 июл 2014 в 15:07
                  А хрусты-мудаки дохнут пачками на дорогах тоже по настоящему законодательству? Присоединяюсь к вопросу Gwynnbleidd. Рядность движения обуславливается безопасным боковым интервалом между транспортными средства в пределах одной полосы, если ее ширина позволяет их разместить. На стандартной полосе в 3м, автомобиль и мотоцикл безопасно не помещаются.
                  • SharkWithaGun
                    22 июл 2014 в 15:17
                    На стандартной полосе в 3м, автомобиль и мотоцикл безопасно не помещаются.

                    В ПДД прям так и написано же, да?

                    ЗЫ, Еще раз на всякий случай напишу, что не оправдываю мотоциклиста в данной ситуации, но тем не менее считаю, что ничего опасного в движении "между рядами" в пробках/вяло текущих потоках нет
                    • GRAFzol
                      2 22 июл 2014 в 15:29
                      В ПДД прям так и написано же, да?
                      В ПДД написано соблюдать безопасный интервал и не мешаться другим. В 3х метровых полосах, да на скоростях это невыполнимо если мотоцикл едет между автомобилями. В пробках и вялотекущих потоках может опасность и меньше, но она есть - кто-то дверь открыл, кто-то чего то и все, хруст под колесами в неудачном случае. А уж когда поток едет, тогда случаются всякие видео с ютуба и подобные темы.
                      • SharkWithaGun
                        22 июл 2014 в 15:53
                        кто-то дверь открыл, кто-то чего то и все

                        Двери нельзя открывать по ПДД, обсасывалась тема тут уже. В пробки конечно улыбнуло, ниже уже писал, что если положено свежее полотно и не нанесена разметка, то автомобилисты внезапно забывают про боковой интервал и едут в 5 - 20 см друг от друга, лишь бы побыстрее пролезть. Пример: Варшавское шоссе сейчас
                        • GRAFzol
                          1 22 июл 2014 в 16:17
                          Интересная логика. Двери нельзя открывать, а ездить как эти хрусты получается можно?
                          • SharkWithaGun
                            22 июл 2014 в 16:28
                            Логика основана на ПДД нашей страны, находите ее интересной?
                            Конкретно: 12.7, а "ездить как эти хрусты" получается можно, да
                            • GRAFzol
                              22 июл 2014 в 16:41
                              Ну вот пока все так и думают, что согласно правилам можно так ездить - хрусты и попадают в аварии.
                    • degrion
                      22 июл 2014 в 16:12
                      90кмч это не пробка и не вяло текущий поток. Хотя конечно, если мотоциклисты прямо таки заявляют, что им виднее, что такое безопасный интервал (да да, прям вот именно так мне когда то и сказали, что 5-10см это мало для водителя, а мотоциклисту достаточно), то конечно 90кмч это очевидно вяло текущий поток.

                      Наши пдд далеки от идеала, но это не значит, что их можно на *ую вертеть и трактовать по своему.
                      • SharkWithaGun
                        22 июл 2014 в 16:25
                        К чему этот сарказм, или читаем через одну строку?
                        • degrion
                          23 июл 2014 в 12:15
                          К сожалению это не сарказм. И читал я целиком и все комменты.

                          Больше всего бесит, что где бы не пересекались интересы 4-х и 2-х колёсных, будь то в интернете или на дороге, мотоциклистам всегда виднее и в случае чего они всегда тыкают одними и теми же пунктами пдд, в которых видят дырку. Компромисс? Признание вины? Неее... Ведь нет ни чего такого в том, что мотоцикл едет чуть быстрее остальных и между машин.

                          И аргументы каждый раз одни и те же.

                          Я не спорю и ни чего не доказываю, потому что это ни имеет ни какого смысла. Фактов ни кто из хрустов не признаёт и на дороге дебилов меньше не становится. Они только каждый год новые...
                          • SharkWithaGun
                            23 июл 2014 в 12:48
                            И читал я целиком и все комменты.

                            Спешл фо ю тогда, продублирую:

                            Не оправдываю мотоциклиста в данной ситуации, но тем не менее считаю, что ничего опасного в движении "между рядами" в пробках/вяло текущих потоках нет

                            мотоциклистам всегда виднее

                            Могу с большой долей уверенности сказать, что мне, как мотоциклисту, действительно виднее, т.к. есть большой опыт управления авто, и потихоньку появляется опыт на мото, а ты много ездил на мотоцикле, чтобы рассуждать о безопасном боковом интервале сидя на нем, например?

                            да да, прям вот именно так мне когда то и сказали, что 5-10см это мало для водителя, а мотоциклисту достаточно

                            Простая аналогия, что ты лучше контролируешь: расстояние от своей руки до стены, или расстояние от угла своего автомобиля до стены? Примерно то же самое: там где заканчивается рука – заканчивается руль и зеркала, а там, где находится колено – там же самая широкая часть мотоцикла внизу.

                            Можно практически абсолютно безопасно проехать пробку между машинами, если делать это с разумной скоростью. Я сам несколько раз уступал торопыгам, ехавшим на 10-20 км/час быстрее меня в междурядье, и был свидетелем, как они чуть-чуть не впечатывались в перестраивающееся авто, потому что не успевали среагировать из-за своей скорости
                            • degrion
                              2 23 июл 2014 в 13:56
                              Бомбануло, потому что заебали ездить, как вздумается, а в случае чего трактовать правила, как попало.

                              Нихуя вам не виднее. Безопасный интервал сделан не для просто так, а блять, для ёбаной безопасности. Что бы в случае чего и дырку в асфальте объехать, не меняя полосы и люк открытый. А когда в этом боковом интервале оказывается мудак на свистоперделке, это уже нихуя не безопасный интервал.

                              И не надо тыкать пунктом правил и тем фактом, что там не прописаны расстояния.

                              Просто блять уважайте других. У меня всё, спасибо!
                              • SharkWithaGun
                                23 июл 2014 в 14:45
                                Потрясающая логика про безопасный интервал, независимый от скорости :) Разъезжаясь во дворах с встречным авто на скорости 5 км/час, сомневаюсь, что ты закладываешь метр-два на безопасный интервал, а зря, а то ВДРУГ ТАМ ЯМА ОН ВИЛЬНЕТ И ПИЗДЕЦ РАСПИДАРАСИТ НА КУСКИ!!!111

                                Приезжай что ль на пятницкое шоссе в пятницу вечером, полюбуйся, как там уважающие других белые и пушистые автолюбители закладывают безопасный интервал, лол)
                                • degrion
                                  23 июл 2014 в 15:12
                                  Мда...
                                  • SharkWithaGun
                                    23 июл 2014 в 15:14
                                    Взаимно
                                  • SharkWithaGun
                                    23 июл 2014 в 15:43
                                    Хоть у меня и складывается ощущение, что я веду разговор со стеной, но все равно еще раз напишу, может хоть на этот раз мысль долетит:

                                    Большинство мотоциклистов не питает иллюзий по поводу невиновности в ДТП, когда они едут между рядами автомобилей, хоть сама эта езда и не запрещена настоящими правилами дорожного движения (будем все такие называть вещи своими именами, а не дырками в законе). Была уйма прецедентов, в которых мотоциклистам приписывали несоблюдение безопасного бокового интервала, когда они въезжали в автомобиль. Тот самый безопасный боковой интервал выбирается исходя из скорости движения, причем ты выбираешь его обычно за себя и "за того парня", не смысла держать два метра расстояние от фуры, если вы вместе толкаетесь в пробке, и есть смысл, когда ты ее обгоняешь на 100 км/час, думаю, тут ты не будешь спорить.

                                    В результате в сухом остатке мы имеем ситуацию, когда мотоциклист даже по пдд может ехать с авто в одной полосе, но случись что, он будет виноват (нет, далеко не у всех мотоциклистов виноваты все вокруг) Поэтому многие мотоциклисты, в том числе и я, позволяют себе движение в междурядье, но с той скоростью, при которой можно будет среагировать на любое изменение дорожной ситуации без вреда себе и окружающим. В пробках автомобили внезапно не объезжают ямы с колодцами и не телепортируются на метр в сторону, на этот маневр нужно время и, проще говоря, они выбирают скорость, при которой время их реакции будет много меньше времени маневра авто. При этом они не рычат прямотоками, не сигналят, не ломают зеркала (как же так!?), если не получается нормально проехать – встают и ждут возможности.

                                    Для удобства основные посылы выделил жирным, ну и все это относится к движению в пробках/вялым потокам. При нормальном движении едем в один ряд с авто.

                                    Я хоть и немного накатал, около 5к км, но за это время у меня не было ни одной(!) хоть сколько-нибудь опасной ситуации в "междурядье", зато меня несколько раз выталкивали из полноценного ряда, но это уже совсем другая история.

                                    Да, среди мотоциклистов есть много ебанатов, которые летают под 200, сигналят, лупят дальним ночью и днем, мешают спать по ночам, но их процент примерно сопоставим с процентом ебанатов среди людей, ну может чуточку больше, и я ни в коем разе их не защищаю. Надеюсь, что на этот раз объяснил доходчиво.
                                    • degrion
                                      23 июл 2014 в 16:09
                                      Вот вроде всё верно, но

                                      В результате в сухом остатке мы имеем ситуацию, когда мотоциклист даже по пдд может ехать с авто в одной полосе, но случись что, он будет виноват

                                      Тогда зачем? Это всё равно, что я буду "висеть у всех на бампере", на расстоянии 20-30см.

                                      И так, к слову. Такого понятия, как междурядье, в принципе нет. Это мы все знаем, да. В одной полосе ехать не разрешено, но и не запрещено, да. Но когда мотоцикл едет между машин, он в большинстве своём едет по разметке, а не в каком либо из двух рядов, а вот езда по разметке запрещена. Так что имхо, закон всё же запрещает езду в междурядье.

                                      Мне в принципе пофиг, на мотоциклы и их владельцев, пока они не начинают вести себя, как мудаки. Как себя ведут мудаки я уже писал, по моим наблюдениям их к сожалению большинство и я искренне надеюсь, что эта ситуация изменится. И дело тут не в том, что замечаешь только мудаков, как раз наоборот замечаешь нормальных, потому что это выглядит необычно.
                                      • SharkWithaGun
                                        23 июл 2014 в 16:28
                                        Но когда мотоцикл едет между машин, он в большинстве своём едет по разметке, а не в каком либо из двух рядов, а вот езда по разметке запрещена.

                                        Тут ты не прав, ехать по разметке выше околонулевой скорости на мотоцикле – крайне опасно, она безумно скользкая и в Москве к тому же может быть высотой в пару сантиметров, я лично выберу постоять, чем ехать по ней, многие сделают так же на моем месте. А так у нас много дорог позволяют находится в одной полосе автомобилю и мотоциклу и между ними еще пол метра будет.
                                      • Urvin
                                        1 23 июл 2014 в 18:02
                                        Стандартная полоса в 3,5 метра нормально вмещает автомобиль шириной 1.8 метра и мотоцикл в 0.7 метра.
                                        Даже не обязательно вертикальной проекцией корпуса залезать на разметку. Более того, гайцы считают выездом на разметку пересечение разметки колесом (я не поклонник этого решения, ибо чревато).
                                        • Gwynnbleidd
                                          23 июл 2014 в 19:46
                                          у меня машина с зеркалами не 1.8 а внезапно 2.2 метра ага. т.е. для мото остается 30 см. Ужимайтесь как хотите
                                          • Guitariz
                                            24 июл 2014 в 08:55
                                            а еще я еду с грузом

                                            добро пожаловать в ад
                                            • SharkWithaGun
                                              24 июл 2014 в 11:07
                                              Всегда так ездишь?)
                                              • Guitariz
                                                24 июл 2014 в 11:29
                                                Нет, но мотоциклисту хватит одного раза
    • Dar4eG
      1 22 июл 2014 в 11:31
      Перестроение требует выезда из занимаемого ряда... так что 8.1 тут неприменим.
      • SharkWithaGun
        22 июл 2014 в 13:19
        В полосе может находится несколько рядов ТС
    • He1ix
      2 22 июл 2014 в 11:33
      Что говорит 10.1 про летящего со скоростью 130 хруста?
      • GRAFzol
        3 22 июл 2014 в 11:42
        Между строк белым написано, что чем больше летает хрустов тем меньше летает хрустов :)
    • degrion
      1 22 июл 2014 в 12:11
      При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

      Всё верно, нехер лезть между машин, они не просто так ездят с некоторым боковым интервалом. Это не для мотохрустов, а для обеспечения безопасности.

      Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения

      >>Что то проорал и уехал. У меня было 90, у него за 120-130.
    • Gwynnbleidd
      3 22 июл 2014 в 12:40
      и причем тут это? мне с какой скоростью надо было ехать по ТТК в сухой солнечный день? 50?
      • Urvin
        22 июл 2014 в 13:47
        При том, что при возникновении опасности для движения ты обязан снизить скорость, а не рулем вертеть.
        При выполнении маневра ты не должен создавать помех для других ТС.
        • Gwynnbleidd
          4 22 июл 2014 в 20:35
          т.е. в той ситуации я должен был оттормозиться "фпол" (колодец увидел на выходе из дуги-поворота) с риском получить в задний бампер машину? Чушь порешь, не?
          • He1ix
            3 22 июл 2014 в 20:58
            Естественно. Вдруг король дороги изволит вваливать?
          • Urvin
            23 июл 2014 в 10:28
            ПДД устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации.
            Если они Вам кажется чушью, предлагаю сложить водительское удостоверение.
            • Gwynnbleidd
              24 июл 2014 в 11:14
              предлагаю сложить его 90% мотохрустов которые искреннее верят что вваливать по разделительным и между рядами со скоростью х2 разрешенной это нормально
              • He1ix
                24 июл 2014 в 11:16
                А у них его и так нету, бгг.
            • Gwynnbleidd
              24 июл 2014 в 11:15
              никакого МАНЕВРА я не совершал. если мы каждое смещение ТС будет называть маневром то получается мы маневрируем потооянно. Хрустобратия летая между рядями регулярно пересекает разметку т.е. перестраивается - убеждаются они в безопасности?
    • theFerret
      22 июл 2014 в 13:41
      10.1 говорит что мотоциклист мудак ;)
  • Dartaen
    4 22 июл 2014 в 11:12
    Вообще не касаясь ситуации я считаю что ТС прав : в 1 полосе - 1 транспортное средство, кроме мото, коих может быть 2, но только если второе транспортное средство тоже мото.
    • Urvin
      22 июл 2014 в 13:48
      Почему 2, а не три?
      Что делать на пятиметровых по ширине полосах?
      • Dartaen
        22 июл 2014 в 13:58
        Даже в наших пампасах начали ужимать полосы, думаю, со временем (а их и сейчас не дохрена) их совсем не останется. 2 мотоцикла в 1 полосе - разумно-достаточно, тем более с учетом скоростей.
        • Urvin
          22 июл 2014 в 14:22
          Три мотоцикла на полосе также нормально могут ехать в разумно-достаточном режиме.
  • OlegTar
    1 22 июл 2014 в 11:26
    Иногда полосы очень широкие, так что я против
    • xlobuz
      22 июл 2014 в 11:51
      Запретить делать идиотски широкие полосы! 3.5 метра хватит каждому!
      • Gwynnbleidd
        22 июл 2014 в 12:41
        собираются сужать. на ттк точно я думаю скоро везде
  • Kalashmatik
    22 июл 2014 в 11:33
    Поддерживаю, ну и вообще считаю, что от подобных идиотов надо 100% юридическую защиту без всяких ИПО, оплат погребений и т.п.
    • r1zar
      22 июл 2014 в 11:41
      БЛИИИН, почему видео кончилось, а он дальше едет. Я так ждал дерева, столба, мусора или еще чего-нибудь подобного у него на пути
      • Kalashmatik
        22 июл 2014 в 11:55
        дерева на мкаде... ну эт маловероятно )
    • ktoxot
      2 22 июл 2014 в 12:03
      А если бы впилился, или моцик не удержал, то виноваты были бы все вокруг
  • binba
    22 июл 2014 в 12:26
    Правые полосы часто рассчитаны на ширину общественного транспорта, поэтому часто в правой полосе легко помещаются 2 ряда автомобилей.
  • SharkWithaGun
    1 22 июл 2014 в 12:59
    Как мотоциклисты проезжают между рядами, так вообще оборзели, а как только сами попадают в пробку , так едут в 6 рядов вместо 4 (Варшавка после перекладки асфальта) или в 3 ряда вместо одного (Пятницкое в область)

    Мотоциклиста не оправдываю, на высоких скоростях нечего лезть между авто, а в пробке вполне себе ок
    • leetun
      1 22 июл 2014 в 13:12
      о дааа, ребята в три ряда на пятницком это капец
    • PbICb
      22 июл 2014 в 13:33
      На варшавке там как раз сегодня мотоциклиста сбили какого-то, всё встало хлеще, чем в снегопады(
      • SharkWithaGun
        22 июл 2014 в 13:39
        Да, проезжал, остановился, поинтересовался чего как. Рассказали, что автомобиль "подрезал" и скрылся. Номера не запомнил никто, из сопутствующих авто никто не остановился. Как я понял, контакта с автомобилем не было, сам завалил мотоцикл перед вырулившим авто, так что зачем стояли ждали ГАИ – не понятно, по-моему без шансов.
        • PbICb
          22 июл 2014 в 13:45
          И вообще, последнее время каширка-варшавка адово стоят. Ну эт я так, пожаловаться.
    • Urvin
      2 22 июл 2014 в 13:50
      Даже не так.
      Мотоциклист опережает по той же полосе — «сволаче!!!негодяе!!разъездидись!!! 1 полоса — одно ТС».
      А когда этот же водитель опережает в той же полосе медленно тянущий в горку мопед — «Ачто?Яничо!ПоПедэдэМожно»
  • theFerret
    1 22 июл 2014 в 13:39
    А смысл? Сейчас нельзя типа ехать в нарушение разметки, но все ездят. Хоть кого-то штрафовали за это?

    В случае ДТП как ты будешь определять того, кто ехал правильно? Вас же двое на полосе. Кто типа был спереди - тот прав?
    • Kalashmatik
      22 июл 2014 в 13:42
      хотя регистратор может помочь при таких правилах
      • theFerret
        22 июл 2014 в 13:46
        В случае ДТП возможно, но регистратор надо 360 градусов тогда, и чёткие разъяснения по выявлению того, кто нарушил.

        А то мотоциклист может сказать, что я тут еду, а ты тормозишь и встаёшь рядом со мной вторым рядом %-)
    • Gwynnbleidd
      22 июл 2014 в 13:47
      кто ввалился параллельно в уже занятую полосу тот и виноват. показания свидетелей. регистраторы и тд
      • theFerret
        22 июл 2014 в 13:48
        Ну вот едешь ты спокойно себе, а чувак на мотоцикле спереди тебя тормозит так, что оказывается справа от тебя в одной полосе.

        Кто нарушил твоё правило?
        • k102
          1 22 июл 2014 в 13:49
          "ты" нарушил - дистанцию не соблюдаешь
          • theFerret
            22 июл 2014 в 14:00
            Я просто еду прямо, никого не трогаю, передо мной никого нет, никаких проблем от того, что кто-то едет рядом, тоже нет - допустим, он при торможении пересёк пунктирную полосу и оказался в другой полосе официально (но боковой интервал тот же) - что изменилось? Ничего.

            Я короче намекаю на то, что это правило диссонирует с системой ПДД.

            А в описанной ситуации причина проблемы - большая разница в скорости, а вовсе не два ТС в одной полосе.
        • Gwynnbleidd
          24 июл 2014 в 11:08
          мото, очевидно
          • theFerret
            24 июл 2014 в 11:21
            Почему не ты?

            Если ты немного ускоряешься, а он немного тормозит, то тогда кто нарушил?

            Если это не мотоциклист, а автомобилист?
  • Guitariz
    22 июл 2014 в 15:24
    запретить обгон справа, а нахождение двух ТС - слишком размытое определение
    • Dozer
      3 22 июл 2014 в 15:40
      обгона справа не бывает, бывает опережение.

      и чтобы его запрещать, нужно извести леворядных тошнотов, как класс.
      • Guitariz
        22 июл 2014 в 16:01
        в двух рядах - да
        в одном ряду справа - опережение? может и колеса прострелить - тоже опережение?
      • xfishbonex
        22 июл 2014 в 17:42
        Дай угадаю, "тошнот" - соблюдающий скоростной режим?
        • Dozer
          22 июл 2014 в 18:31
          в этих ваших интернетах не поймешь,
          кто прикалывается, а кто реально идиот ©
        • PbICb
          22 июл 2014 в 22:15
          тошнот - кто едет меньше разрешённой + 20
        • theFerret
          24 июл 2014 в 11:26
          Тошнот - едущий в левой полосе медленнее потока, то есть чаще всего нарушающий 9.4. Едешь медленнее потока - едь правее, это же так просто.
    • Guitariz
      22 июл 2014 в 16:44
      Корректирую - запретить справа опережение, если это связано с въездом на занимаемую соседом полосу.
  • dolgonosic
    22 июл 2014 в 23:27
    опаздал, осуждаю
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.