Написать пост

katsvladik

Дураки и дороги

Каждый знает выражение, что в "России только две беды: дураки и дороги", многие понимаю, что оно во многом стереотипное и не такое объективное. Дороги у нас, конечно, не немецкие автобаны, однако и говорить, что у нас калдобина на калдобине точно тоже нельзя.
Проблема дорог у нас существует, но без должного внимания она не остается. При этом есть многие факторы, которые зачастую ускоряют строительство дорог.

Взять, к примеру, ситуацию во Владивостоке, где прошел саммит АТЭС. Город не оставался без внимания итак, но к данному мероприятию было тем не менее многое сделано: построен новый кампус ДВФУ, где прошел саммит, медцентр, новый терминал аэропорта и т.д.

К тому же при Шувалове, который курировал стройку данных объектов, были построены два огромных транспортных моста, которые колоссально облегчили транспортное передвижение.

Повторюсь, у нас не немецкие автобаны, но и не пакистанские горные дорожки. И постепенно, я считаю, что у нас становится всего лишь одна проблема - дураки, которых тоже все-таки не так много. А вы так не считаете?)
136 комментариев 2нравится избранное
Dretun
TauRus36
  • He1ix
    9 05 сен 2013 в 11:44
    Порошок, уходи.
    • katsvladik
      05 сен 2013 в 11:48
      еще и не приходил
  • Leeemon
    8 05 сен 2013 в 11:44
    О, кремлеботы повылазили.
    Ну на, смотри тогда — http://www.youtube.com/watch?v=BTt6jhH1oDQ
    • katsvladik
      05 сен 2013 в 11:48
      Вот только не надо заливать. Единичный случай
      • Noop
        6 05 сен 2013 в 11:49
        Зачем огромный мост на остров, если на острове ничего нет?
        • katsvladik
          05 сен 2013 в 11:51
          На острове университет есть
          • bodan6666
            5 05 сен 2013 в 12:04
            раде универа отгрохать мост? и как же это разгрузило гордскую обстановку? шаблонные какие-то выражения понасобирал вряд и думаешь, что интересный и полезный пост.

            А так же после саммита асфальт слез на каком-то участке дороги, этого ты не пожелал найти.

            По себе знаю, что хорошие дороги в мск и области, чуть дальше раз на раз не приходится
            • katsvladik
              05 сен 2013 в 18:20
              Вы очень и очень преуменьшаете.
          • Noop
            6 05 сен 2013 в 12:04
            Во Владивостоке есть как минимум два места, где мост был бы необходим для города. Вместо этого построили мост к университету. Genius!
    • scl
      05 сен 2013 в 11:51
      улетно:)))
      • Leeemon
        5 05 сен 2013 в 11:55
        • katsvladik
          05 сен 2013 в 18:21
          баян да и только.
      • scl
        05 сен 2013 в 11:55
        скажем так,далеко не единичный:) тверская область,ульяновская,псковская,курганская это где я ездил
        но факт, дороги таки стали делать, если раньше в 90 года было реально страшно ездить из за того, что в любую секунду можно было напороться на яму,сейчас на федералках более менее безопасно можно ездить...
        но только на федералках или на не популярных дорогах которую отремонтировали и не кому разбивать ....
        в городах же дороги совсем не радуют:( дефолт сити не считается,хотя и в ней есть бездорожье
        • katsvladik
          05 сен 2013 в 18:23
          Просто нельзя все исправить сразу, но исправлять и делать все-таки начали, вы своими словами сами это подтверждаете
          • Dozer
            2 05 сен 2013 в 18:25
            ну да. пока север города делают, юг приходит в негодность и наоборот.
            • katsvladik
              05 сен 2013 в 18:29
              Слишком сумасбродно
          • scl
            05 сен 2013 в 18:29
            сразу конечно нет,но пока сделают одно,сломается другое :)и так до бесконечности,пока не поменяется власть походу...
            • katsvladik
              06 сен 2013 в 10:57
              Пока законы природы не поменяются, власть тут ни при чем: нет ничего вечного
              • scl
                06 сен 2013 в 10:59
                интересно,в сша законов природы нет?
      • Dozer
        6 05 сен 2013 в 12:06
    • sniffersly
      6 05 сен 2013 в 12:36
      Вчера читал в про них, они там двумя офисами полный рабочий день трудятся не покладая жоп за 1100 с чем-то рублей в час с нормой по 100 комментов на человека. Статью сейчас не найду. Первая команда пишет комментарии, а вторая посты. Это называется формирование искусственного общественного мнения или как-то так. Один день облизывают одних, а второй обсирают других. Политические шлюхи.
      • Dozer
        05 сен 2013 в 12:39
        100 комментов на человека

        наши комменты тоже считаются?
        • sniffersly
          1 05 сен 2013 в 12:41
          во, нашёл:

          Съездила я сегодня на интересное собеседование. Вакансия - Интернет-оператор. "Офисом" компании оказался шикарный коттедж со стеклянными стенами в Курортном районе Петербурга. Разговаривали со мной в холле, в кабинеты не пригласили, ибо там команда руководства решает важные вопросы. Затем координаторы провели меня к месту работы на ознакомление. У них 2 кабинета для сотрудников, напомнили они мне помещение интернет-клуба с множеством компьютеров и людей.. В одном кабинете-отделе специализируются на набивании комментариев в блогах и т.п, в другом - на написании статей для блогов и постинге их в социальных сетях. Темы в основном связанные с политикой... На мой вопрос о техническом задании - что же именно надо писать в комментариях - парень-координатор коротко и ясно объяснил, что сейчас, например, у них напряженные дни, и что вчера они все писали в поддержку Собянина, а "сегодня мы обсираем Навального". И показывает мне под одной из статей кучу комментариев своих сотрудников... По нормам - 100 комментариев в день на человека, но сейчас лучше больше, дни то напряженные... В соседнем отделе блогерам нужно писать по 4 поста, и другая часть людей постят их в социальных сетях - сколько запостят. Это по "нормам". При мне в кабинет вошла одна из руководительниц, собрала вокруг себя несколько сотрудников, организовав что-то наподобие совещания круглого стола, и поставила на обсуждение неотложную задачу - так как времени мало, чтобы успеть в сроки, они должны тоже присоединиться к постингу определенных статей. Других подробностей я уже не услышала - время моей "экскурсии" в данном отделе истекло... Но суть думаю всем понятна. Вот так я неожиданно оказалась свидетелем, как у нас строится честная политика...

          http://ruscesar.livejournal.com/699948.html
          • katsvladik
            05 сен 2013 в 18:26
            по-моему, это не политика...
            • sniffersly
              1 05 сен 2013 в 19:51
              самая настоящая российская политика.

              • katsvladik
                06 сен 2013 в 10:58
                единичные мнения.
        • sniffersly
          1 05 сен 2013 в 12:43
          P.S. Информацию о вакансии нашла в одной из групп Вконтакте, посвященной работе, ориентирована на молодежь. адрес - Лахтинский пр. 131, ставка 1180р за полный день 8 часов + бесплатный обед;). Это промо-организация, поэтому предполагаю, что проект по поддержке "своих" кандидатов - это лишь один из проектов, который они сейчас ведут. С другой стороны мне сказали, что темы постов в основном о политике, получается всегда подобные проекты ведут..

          UPD: Друг пишет:

          Пообщался с Еленой (которая набирает сотрудников). Она является посредником и действительно не в курсе чем занимаются люди по данной вакансии. Я ей рассказал о том, что там пишут заказные политические статьи, на что она ответила - "Ну и что? Если люди это делают, значит их все устраивает!"
          Говорили минут 10. Основные тезисы:
          - Я только посредник и не отвечаю за те вакансии, что размещаю
          - Я не вижу своего негативного вклада в политическую ситуацию в стране
          - Мне совершенно все-равно чем там занимаются
          - Я не чувствую свою причастность к политической заказухе
          - Я не интересуюсь политикой
          - Даже, если я выйду на улицы с партией единомышленников, то ничего изменить не смогу - как воровали, так и будут воровать.
          - Если бы люди не хотели этим заниматься, они бы отказались после собеседования
          - У меня свой бизнес и мне все-равно, что происходит в стране, я не разбираюсь в полтике

          Я попросил Елену завтра проснуться, не посредником-бизнесменом, а гражданином и еще раз подумать обо всем, что я ей сказал. Она повесила трубку - слишком много ее времени я отнял. Она человек занятой, людей трудоустраивает..
      • sniffersly
        05 сен 2013 в 12:45
        в день, конечно, а не в час
  • FiXIDeA
    2 05 сен 2013 в 11:44
    А где Ростех?!
    • Noop
      05 сен 2013 в 11:49
      Подожди, МАКС закончится, появится пост про вертолеты России. О том какие они вертолетистые и что их покупают все страны мира.
      • katsvladik
        05 сен 2013 в 11:51
        Не, вертолеты мне не по душе. Или вы о чем?
        • Noop
          05 сен 2013 в 11:58
          Да был тут один пользователь, Писал примерно в таком же стиле про Ростех.
          • katsvladik
            05 сен 2013 в 12:01
            Интересно. Что с ним сделали, раз говорите "был"?
            • FiXIDeA
              05 сен 2013 в 12:03
              Да никуда он не делся, просто финансирование урезали походу =)
              • RealGun
                05 сен 2013 в 22:20
                .... или сократили =((
    • katsvladik
      05 сен 2013 в 11:50
      по всей стране, как я понимаю
  • MaxDM
    2 05 сен 2013 в 11:47
    что в "России только две беды: дураки и дороги"
    Неа, три беды. Ещё дураки, которые строят эти дороги!
    • katsvladik
      05 сен 2013 в 11:48
      Глупость да и только
      • Dozer
        3 05 сен 2013 в 12:05
        а еще есть копирайтеры, которые пишут о том, во что сами не верят.

        найди работу нормальную, а то в старости стыдно будет..
        • katsvladik
          05 сен 2013 в 18:26
          ТЫ за меня не волнуйся, у меня все в порядке, а если ты считаешь, что все думают одинаково, то тебе должно быть уже стыдно
          • Dozer
            3 05 сен 2013 в 18:32
            ты 17 комментов всего написал.
            надо активнее, а то луковую похлебку не дадут.
      • bodan6666
        4 05 сен 2013 в 12:06
        раньше дороги делали лучше, ну или просто в ногу со временем.
        А сейчас год новой дороге и у нее колея здоровая. Это нормально разве? Так что про дураков тут хорошо подмечено
        • scl
          05 сен 2013 в 12:17
          раньше значительно машин было меньше,сейчас даже нет времени подоостыть асфальту...
          вот вам и колея....
          • Dozer
            3 05 сен 2013 в 12:18
            отмазы это все. пусть бетоном заливают, как в юсе.
            • scl
              05 сен 2013 в 12:19
              было бы здорово:) но факт большего количества машин никуда не денешь ведь?
              • Dozer
                2 05 сен 2013 в 12:22
                в штатах междугородний траффик такой же или даже плотнее.

                http://newsavs.ru/view_post.php?id=414
                • scl
                  05 сен 2013 в 12:23
                  то в штатах
                  я про то, что дороги делают по той технологии,если не хуже, а машин все больше и больше...
                  бетон бы помог конечно.....
                • scl
                  05 сен 2013 в 12:25
                  Люксембург - 686 вот это показатель - второе место :) учитывая размер страны:))) интересно как они паркуются там и разъезжаются ?:)
            • scl
              05 сен 2013 в 12:26
              а интересно бетон дорогой?почему его не используют?я не знаю просто цен на него....
              • Dozer
                3 05 сен 2013 в 12:28
                маленький чтоле? бетон залил и десять лет дорога без капремонта служит. нафиг кому-то такое надо?
                • scl
                  05 сен 2013 в 12:29
                  ну да,воровать не откуда будет:(
                  неужто самое большое количество денег в россии с дорог?
            • katsvladik
              05 сен 2013 в 18:28
              Ха! И что думаете, что бетонные дороги не будут трескаться!? Смешно!
              • Dozer
                05 сен 2013 в 18:33
                а ты мальчик или девочка?
                • katsvladik
                  05 сен 2013 в 19:26
                  а ты умный или глупый?
                  • Dozer
                    05 сен 2013 в 22:36
                    глупый. и не скрываю этого.
              • bodan6666
                05 сен 2013 в 22:02
                Мы заливали у друзей на даче фундамент под гараж примерно полметра глубиной, ну и около гаража дорожку пролили заодно. вышло дорого, но не это главное.
                Застыл этот бетон. Заказали манипулятор, нужно было плиты поставить. Заехал погрузчик на этот бетон, а он хряк и трещину дал. а это он просто заехал без груза.
                Вот и вопрос сколько цемента надо, чтобы залить добротно и каклй глубины нужно траншею, чтобы получилась федеральная дорога, которая выстоит хоть больше недели?
                • RealGun
                  05 сен 2013 в 22:29
                  в бетон добавляютсья присадки, которые повышают его крепость, видел наверное полы в метро, ашане, вот такие же.
                  • katsvladik
                    06 сен 2013 в 11:01
                    по полу в метро и ашане многотонные машины не ездят.
                • Dozer
                  1 05 сен 2013 в 22:34
                  спроси об этом американцев, у них все хайвэи бетонные.
                • katsvladik
                  06 сен 2013 в 11:00
                  Вот именно, что средства нужны неимоверные, учитывая, сколько машин в день проезжает - одним бетоном не обойдешься.
          • bodan6666
            05 сен 2013 в 21:56
            ну технологии ж на месте не стоят. сейчас как-то там покрышки перерабатывают и добавляют в состав дорожного полотна, чтобы асфальт якобы"аммортизировал"...
            можно же как-то учитывать дорожный поток и технологии
        • katsvladik
          06 сен 2013 в 10:59
          Раньше - это когда и где?
  • Blacker
    1 05 сен 2013 в 11:49
    Ага, тото там скандал был что на "подготовке к саммиту" было украдено много сотен МИЛЛИАРДОВ рублей.
  • FiXIDeA
    1 05 сен 2013 в 11:53
    А если по теме: в Иркутске только одна нормальная дорога на весь город - Байкальская. Ее сделали года 4 назад и с тех пор она в идеальном состоянии, потому что сделали как надо. А остальные дороги латают по 3 раза в год и после каждого дождя их снова смывает. Имел удовольствие проехать 1000км по трассе Иркустк - Усть-Кут: только в Братске сносные дороги, за Братском начинается сущий ад. Почти 300 километров гравийки с ямами и это федеральная трасса... вот такие у нас дороги и дураки...
  • He1ix
    1 05 сен 2013 в 12:20
    Дискасс. А вообще, шел бы ты отсюда. И друзей своих из ростеха забери.
    • Dozer
      2 05 сен 2013 в 12:24
      у нас тут перед саммитом Г20 спешно меняли дорожное полотно ровно в тех местах, где будут ездить высокие гости. делали спешно, чувствую, весной все расползется.
      • He1ix
        05 сен 2013 в 12:30
        У меня только на это надежда. Надеюсь, хоть австрияки будут делать без таджиков, откатов и на совесть. Предыдущие попытки ремонта заканчивались печально.
        • Dozer
          3 05 сен 2013 в 12:37
          не хочу тебя расстраивать, но вечный асфальт внезапно себя не оправдает, не выдержав сурового тульского климата и будет принято решение все переделать по отработанной и доказавшей свою эффективность технологии.
          • He1ix
            2 05 сен 2013 в 12:42
            Ну да, как очередному сыну/дочке понадобится новый коен, так и не оправдает:) Но ты бы видел, как люди офигевали от того, что дорожные работы ведут ночью, чтоб движению не мешать. Мне кажется, даже если бы они живого динозавра увидели, меньше бы удивились.
            • Dozer
              3 05 сен 2013 в 12:48
              еще скажи, что дождя не было!
              • He1ix
                2 05 сен 2013 в 12:50
                Понимаю, что это звучит фантастически, но не было:)
                • Dozer
                  2 05 сен 2013 в 12:54
                  пфф... ну кто так делает? дикари.
                  • He1ix
                    3 05 сен 2013 в 12:55
                    Австрийцы, что с них взять. Не понимают нашего особого пути.
            • scl
              05 сен 2013 в 12:50
              хм,ночью очень часто асфальт кладут по причине меньшего трафика ....
              • He1ix
                05 сен 2013 в 12:52
                Не знаю, как у вас в ДС, а у нас дорожникам и прочим абсолютно насрать на людей и трафик. Вплоть до того, что в час пик могут выпустить камаз-подметалку, который плетется со скоростью 10 км/ч, и на двухполоске его просто не объехать.
                • scl
                  05 сен 2013 в 12:56
                  и не в дс делают ассфальт ночью,у меня в моем родном городе именно ночью асфальт кладут....
                  • Dozer
                    05 сен 2013 в 12:59
                    бескультурье какое и неуважение к рабочим! у нас на болотах все строго так, как я написал.
                    • scl
                      05 сен 2013 в 13:00
                      я представляю, что будет если днем на мкаде асфальт начать ложить сразу на всех полосах:) тоже самое, что и в снегопад:)
                      • Tonop
                        06 сен 2013 в 01:34
                        А почему нет? Всего-то надо повесить пару знаков "выбирайте пути объезда" и можно класть... на всё XD
                        • katsvladik
                          06 сен 2013 в 11:16
                          только вот потом весело не будет точно уж!
                          • Tonop
                            06 сен 2013 в 21:43
                            Мне - будет, а ты - съезди во Владик
                  • He1ix
                    05 сен 2013 в 12:59
                    Ну вам больше повезло, значит. Наши дороги - притча во языцех.
              • Dozer
                3 05 сен 2013 в 12:53
                ты ничего не понимаешь в дорожном строительстве. основные транспортные магистрали, типа кольцевой дороги, надо ремонтировать строго днем по будним дням. идеально - если в это время идет дождь.

                ночью можно делать только тихие улочки, по которым никто не ездит.
                • He1ix
                  2 05 сен 2013 в 12:54
                  Все правильно, между прочим. Днем лучше видно, куда класть, а дождь смоет лишнюю грязь и асфальт будет плотнее прилегать к основе.
                  • scl
                    05 сен 2013 в 12:57
                    да да и остывает в дождь быстрее:)
                    • katsvladik
                      06 сен 2013 в 11:22
                      это вполне логично)
                  • Dozer
                    06 сен 2013 в 12:33
                    ...асфальт будет плотнее прилегать к основе.

                    "более лучше прилегать к основе".
                    только такое написание правильное.
                    • He1ix
                      1 06 сен 2013 в 12:43
                      Асфальт, бетон там, вот это все...
                • scl
                  05 сен 2013 в 12:59
                  видел как мкад делали ночью :)
      • scl
        05 сен 2013 в 12:35
        Давно читал статью,что якобы в Питере на какой то улице положили наноасфальт с самовосстанавливающейся структурой :)
        • FiXIDeA
          2 05 сен 2013 в 12:39
          Наноасфальт с нанотаджыками, которые наносапогами его ай-нанэ-нанэ утаптывают...
          • Dozer
            2 05 сен 2013 в 12:40
            все так. а потом он наноямочно восстанавливается таким же образом.
        • scl
          05 сен 2013 в 12:45
          http://autorambler.ru/journal/road/04.04.2011/560966849/
          нашел:) кто нибудь ездил там?:)
          • Dozer
            2 05 сен 2013 в 12:50
            думаю, ученых уже посадили за разработку антигосударственных технологий и раскачивание лодки.
            • scl
              05 сен 2013 в 12:50
              гы:)
            • scl
              05 сен 2013 в 12:51
              так а ездил там или нет? прокатись,если не сложно конечно ,зацени:)
              • Dozer
                05 сен 2013 в 12:55
                у меня же тачка разбита.
                • scl
                  05 сен 2013 в 12:57
                  я помню:(,я вообще...
                  а что там с ремонтом то , продвижения есть? или ждать как обычно минимум месяц?
                  • Dozer
                    05 сен 2013 в 13:00
                    месяц точно. даже больше.
                    это же никому, кроме меня, не нужно.
                    • scl
                      05 сен 2013 в 13:03
                      печалька.. обычно страховая обязана выплатить в течении месяца,и платит, если платит конечно,в самый последний момент...
                      но у тебя то другой случай ....
                      просто у шеф ремонт новенького джипа по каске растянулся на полтора года :( тоже въехали на трешке .....
                      • Dozer
                        05 сен 2013 в 13:07
                        дилер не должен затягивать - я предварительно договорился с одним кадаброюзером, имеющим там знакомых. а вот вопрос, сколько страховая будет согласовывать смету, остается открытым.
                        • scl
                          05 сен 2013 в 13:09
                          не должен но затянули,я не знаю подробностей,знаю только то? что затянули сославшись на то, что нет железа ,шеф не выдержал взял в кредит пока другую,вольво сх90
                          jeep еще ремонтируется....
            • katsvladik
              05 сен 2013 в 18:46
              Ученым у нас больше заняться нечем будто бы.
        • katsvladik
          05 сен 2013 в 18:44
          Это как?!
          • Noop
            05 сен 2013 в 18:45
            Тупо слой битума, по жаре плавится и растекается ровной поверхностью =)
            • katsvladik
              05 сен 2013 в 18:46
              Какое интересное решение...
              • Noop
                05 сен 2013 в 18:48
                Это шутка, если что.
                На самом деле я не знаю.
      • katsvladik
        05 сен 2013 в 18:44
        Вот весной и узнаем, а чего сейчас наговаривать?
  • scl
    4 05 сен 2013 в 12:22
    забавная картинка:)
  • sniffersly
    05 сен 2013 в 19:41
    И постепенно, я считаю, что у нас становится всего лишь одна проблема - дураки, которых тоже все-таки не так много. А вы так не считаете?

    Если кратко, то я считаю что очень скоро, в течение лет пяти, всё накроется п*здой, большой и медной.
    А проблема одна - это бессовестные мрази.
    • Blacker
      05 сен 2013 в 22:08
      Да ты прав. Один только выход - суицид. Не задерживай эволюцию.
      • katsvladik
        06 сен 2013 в 11:25
        как вариант)
      • sniffersly
        06 сен 2013 в 14:21
        Ух-ты, круто, чувак, дай пять!
      • sniffersly
        06 сен 2013 в 17:31
        Бобра тебе! )))
    • katsvladik
      06 сен 2013 в 11:25
      С таким пессимизмом далеко даже по хорошей дороге не уедешь...
  • intersign
    05 сен 2013 в 21:28
    КМК калораша не ограничивается двумя столицами. Маршрут Питер-Выборг если не по Скандинавии как бы намекаэ.
  • Timur1976
    1 06 сен 2013 в 16:18
    Ну, плохие дороги, все же остались, как и плохое качество ремонта. Так что рано списывать "дураки и дороги", не все то золото, что блестит.

    1. Дырко, которой уже 3 года, никто не шелохнется, даже после моих обращений. Ну сейчас, правда, вообше некогда, вода прибывает, все силы брошены на защиту единственно федеральной дороги.


    2. Серия. Стрелками указан перепад асфальта, до 5см в высоту. плюс яма, которой больше чем 3 года.


    3. Это были когда-то рельсы. хз, сколько лет, давно не использовались, недействующие, недавно их убрали. в 83-м я приехал в город, рельсы уже были. Песком засыпали буквально позавчера, укатали трактором. Под песком крупный гравий, перепад высот до 10 см был, сейчас поменьше, но скоро это все разобьет тяжелым транспортом


    4. Траншея у светофора. Я уже писал два раза в администрацию, два раза ее ремонтировали. 3 месяца назад, ее опять выбило, ремонтировать некому, похоже. Перепад высот тот же, до 6 см


    5. Это около местного магазина дыры. Латать некому. Перепады до 10см.


    6. Он же, въезд. Справа Автолюбитель, слева тот магазин. Провал не считал, но попал как-то туда, удар был сильный, ничего не погнул, но было страшно.


    И последнее. Когда вода только пошла, у администрации города был месяц на реакцию. Ничего не было сделано, в итоге, преграды стали делать тогда, когда уже стали тонуть села.
    • Dozer
      06 сен 2013 в 17:18
      очевидно, что эти кадры сняты в голливуде на деньги госдепа для дискредитации российской власти.
      • He1ix
        06 сен 2013 в 17:21
        Не в Голливуде, а на съемных квартирах.
        • Dozer
          06 сен 2013 в 17:30
          про голливуд вроде тоже было, не?
          • He1ix
            06 сен 2013 в 17:37
            А леший их знает, разве упомнишь весь этот тупняк... Но в данном контексте про съемные квартиры смешнее будет:)
            • Dozer
              06 сен 2013 в 17:39
              учту )
      • Timur1976
        06 сен 2013 в 18:13
        ноу, сэр, всего лишь несколько кадров с регистратора :) такие обычно в администрацию отсылаю
        • Dozer
          06 сен 2013 в 19:36
          sarcasm.jpg
  • scl
    04 окт 2013 в 09:30
    http://www.mccme.ru/putevod/Roads/roads.html забавная подборка:)
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.