Написать пост

EtoYa

Подсветка днища машины...

DIY
Добрый вечер товарищи :) Хотел поинтересоваться по поводу подсветки днища. Сильно не критикуйте кто против :)
1)Как с законостью?
2)Где и сколько это будет стоить поставить?(Москва)

115 комментариев нравится избранное
  • freewood
    37 08 июл 2013 в 23:22
    Не уродуй авто. :)
    • EtoYa
      1 08 июл 2013 в 23:25
      а кто говорит уродовать? Я все с умом делаю, хочу чтобы отключалась, когда надо включил :)
      • white99
        17 08 июл 2013 в 23:29
        а это когда-нибудь надо?
        • EtoYa
          08 июл 2013 в 23:30
          мне лично надо :)
          • white99
            3 08 июл 2013 в 23:31
            например?
            просто интересно, для чего это может быть надо?
            • Boomburum
              5 08 июл 2013 в 23:37
              Мне нравится, что такие авто видно с гораздо большего расстояния, чем обычные :)
              • StamPit
                40 08 июл 2013 в 23:41
                И можно объехать их заранее, так как в 90% случаев за рулём "чоткий поцык", не наигравшийся в NFS.
                • Boomburum
                  09 июл 2013 в 00:28
                  Да даже если навстречу едет )
                  • StamPit
                    2 09 июл 2013 в 00:30
                    Если едет навстречу - как можно быстрее повернуть направо, объехать за квартал. Если у тебя силовой обвес - можно особо не бояться, но раму может повести, да органику от капота отскребать... Так что лучше всё равно объехать.
                    • Q2W
                      09 июл 2013 в 01:05
                      Никогда не понимал, зачем нужен силовой обвес, если из-за него может раму повести. Лучше уж пусть сомнёт мягкий бампер, его поменять не проблема.
                      • StamPit
                        1 09 июл 2013 в 01:43
                        Кустарник (всё, что валится бампером - кустарник) валить ) Для столкновений не предназначен.
                        • Q2W
                          09 июл 2013 в 01:48
                          А почему бампером не валится этот кустарник? Чем силовой обвес лучше валит кустарник, чем пластиковый бампер?
                          И стоит ли это безопасности, которую даёт мягкий бампер пешеходу, прыгнувшему под колёса?
                          • StamPit
                            4 09 июл 2013 в 01:59
                            В отличие от пластиковых бамперов, силовик может валить кустарник с толщиной основного ствола 10-20 см, что очень полезно.
                            В случае с пешеходом - обычно подготовленный внедорожник не нарушает ПДД, так что выскочивший пешеход, ИМХО, виноват сам.
                  • Gwynnbleidd
                    09 июл 2013 в 07:41
                    ....то еще опаснее
              • Timur1976
                09 июл 2013 в 01:56
                это тебе кажется
        • osa
          08 июл 2013 в 23:32
          надо, когда выходишь в дождь, что бы не в лужу ступить или не запнутся по дороге на/от парковки. тоже хочу вдоль бортов по обе стороны с реле времени.
          • HierOS
            3 08 июл 2013 в 23:36
            в дождь - делают подсветку дверей/зеркал, этого достаточно
            • Timur1976
              09 июл 2013 в 01:57
              а ты не ходи по лужам :)
              • HierOS
                09 июл 2013 в 02:00
                э, я то и не хожу ))
                • Timur1976
                  1 09 июл 2013 в 02:11
                  бегаешь неуклюже?
                  • HierOS
                    09 июл 2013 в 02:14
                    не, паркуюсь там где луж не бывает по определению ))
                • Timur1976
                  09 июл 2013 в 02:12
                  а вообще комментом ошибся
          • Gwynnbleidd
            09 июл 2013 в 07:42
            штатная подсветка зеркал\дверей.....есть почти во всех новых авто
      • Timur1976
        09 июл 2013 в 01:56
        Смысл?
  • evelev
    3 08 июл 2013 в 23:31
    Перечень неисправности автомобилей, автобусов, автопоездов, прицепов, мотоциклов, мопедов, тракторов, других самоходных машин и условия, при которых запрещается их эксплуатация
    Правила дорожного движения Российской Федерации

    Действующая редакция
    Внешние световые приборы

    3.1. Количество, тип, цвет, расположение и режим работы внешних световых приборов не соответствуют требованиям конструкции транспортного средства.
    • kdonskoy
      1 08 июл 2013 в 23:42
      У тех людей, которые так делают полюбому аргумент будет типа: "это же не внешний световой прибор, он внутри машины, светит вниз"
      • Timur1976
        2 09 июл 2013 в 01:58
        Как он может быть внутри машины и светить вниз, непонятно. Из салона дырка чтоли? :)
    • Q2W
      09 июл 2013 в 01:06
      А каковы требования к конструкции ТС в части внешних световых приборов?
      И как дополнительный колхозный свет может помешать соблюдению этих требований? Разве что если б он слепил всех вокруг, но в данном случае это ж не так.
      • Timur1976
        1 09 июл 2013 в 01:59
        спереди белый или факультативно желтый для птф, сзади только красный, исключение для фонаря заднего хода, плюс поворотники желтого цвета. все. другое не допускается.
        • Q2W
          09 июл 2013 в 10:26
          Так где конкретно написано, что другое не допускается?
          Как тогда ездит спец.техника с проблесковыми маячками, а так же скорая с доп.светом сзади?
          Почему в пентов бывают прожекторы в машине?
          • Timur1976
            09 июл 2013 в 10:49
            пенты и остальные - это спецслужбы, мы про обычные авто говорим
            • Q2W
              09 июл 2013 в 10:52
              Ты проигнорировал часть моего комментария:
              Так где конкретно написано, что другое не допускается?
              • Timur1976
                09 июл 2013 в 10:53
                где где :)
              • Timur1976
                09 июл 2013 в 10:53
                а где написано, что разрешается?
                • Q2W
                  09 июл 2013 в 10:56
                  Разрешено всё, что не запрещено.
                  • Timur1976
                    09 июл 2013 в 11:07
                    Я вот только нашел что:
                    Общий технический регламент «О безопасности конструкции автотранспортных средств по условиям эксплуатации»
                    § 3. Требования к устройствам освещения и световой сигнализации п.53. Таблица 8.‎‎ТРЕБОВАНИЯ
                    ‎ к дополнительным факультативным световым приборам

                    Внешняя подсветка‎/Любое число/Белый/Разрешена на автотранспортных средствах категорий М и N и может ‎включаться на стоящем ‎автотранспортном средстве с ‎выключенным двигателем при ‎открытии дверей водителя, ‎пассажирских или багажных отсеков.
                    ‎Внешняя подсветка должна быть ‎такой, чтобы ее нельзя было
                    ‎перепутать с другими огнями ‎автотранспортного средства‎
                    • Q2W
                      09 июл 2013 в 11:21
                      Что за категории M и N?
                      • Timur1976
                        09 июл 2013 в 11:46
                        Регламент-то читал?
                        Приложение 1

                        ПЕРЕЧЕНЬ
                        категорий АТС по классификации Сводной резолюции о конструкции
                        транспортных средств (СР.3) ЕЭК ООН, на которые распространяется
                        действие технического регламента

                        М1 - Транспортные средства для перевозки пассажиров (имеющие не более восьми мест для сидения, кроме места водителя)
                        М2 До 5 ** Транспортные средства для перевозки пассажиров (имеющие более восьми мест для сидения, кроме места водителя)
                        М3 Св. 5 **
                        N1 До 3,5 *** Транспортные средства для перевозки грузов
                        N2 Св. 3,5 до 12,0 ***
                        N3 Св. 12,0 ***
                        • Q2W
                          09 июл 2013 в 12:15
                          Неа, не читал.
                          В итоге, если полиционеру делать совсем нечего и он остановит пацанчика с таким вот колхозом, а пацанчик его просто выключит, то что останется делать полиционеру?
                          • Timur1976
                            09 июл 2013 в 12:31
                            не знаю. выписать штраф за неправильную установку световых приборов?
                          • gugglegum
                            1 09 июл 2013 в 12:52
                            Так штраф-то идёт за езду с установленными световыми приборами не по регламенту. А выключены они или включены -- это никого не волнует. Просто выключенные приборы никто не заметит. А если они были включены и уже замечены, то выключать их бесполезно. Правонарушение считается законченным тот момент, когда водитель тронулся с места по дороге на автомобиле с такими вот приборами, пусть даже выключенными. Уже в этот момент его можно останавливать, штрафовать, снимать номера и т.п.
                            • Q2W
                              09 июл 2013 в 13:04
                              Снимать номера разве можно за что-то ещё, кроме тонировки?
                              • gugglegum
                                1 09 июл 2013 в 21:51
                                Конечно да. Практика снятия номеров существует давно, это действие является сопутствующим при запрещении эксплуатации автомобиля. Просто раньше эту меру наказания не применяли к тонировке, а щас стали. Запрет эксплуатации (со снятием номеров) осуществляется во всех случаях, когда имеют место неисправности или нарушения, при которых эксплуатация автомобиля запрещена. Т.е. неисправные тормоза, рулевое и в том числе нестандартные световые приборы. Так что да, за подсветку днища теоретически можно лишиться номеров, равно как и за колхозный ксенон. Другое дело, что за это вроде сейчас мало цепляются.
                                • Q2W
                                  10 июл 2013 в 00:36
                                  Что, и за колхозный ксенон номера должны снимать?
                                  Если так, то судя по тому, сколько сейчас колхозного ксенона, можно хоть всю машину всякими лампами обвешать - пофиг вообще.
                                  • HierOS
                                    10 июл 2013 в 00:44
                                    за ксенон отнимать права должны с изъятием приборов
                                  • gugglegum
                                    10 июл 2013 в 08:29
                                    Да, за нештатный ксенон (т.е. ксеноновые лампы, установленные в фары для галогенных ламп или за любые лампы, которые светят неправильно) по закону должны снимать номера. И более того, поскольку это нарушение включено в "Перечень неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств", то автомобиль должны ещё и эвакуировать на штрафстоянку. Избежать штрафстоянки можно только устранив нарушение на месте, либо вызвав свой эвакуатор, который отвезёт машину, к примеру, в сервис. Но никто этим не занимается почему-то. Все всё понимают... :(
      • fearmer
        09 июл 2013 в 10:22
        Вроде как 2-3 года назад было можно, а сейчас за такое могут дать нехилый штраф
        • Q2W
          09 июл 2013 в 10:41
          А можешь сказать, за что конкретно штраф?
          • fearmer
            09 июл 2013 в 12:39
            • fearmer
              09 июл 2013 в 12:40
              Я так понимаю, что на усмотрение мента - любой свет, кроме белого спереди, красного сзади и поворотников попадает под пункт 1
            • Lokicoon
              09 июл 2013 в 13:55
              там про красный на передней части, и проблесковые маячки. Где про днище? ;)
              • Timur1976
                10 июл 2013 в 02:44
                в регламенте
                • Lokicoon
                  10 июл 2013 в 08:13
                  ссылку в студию, желательно с цитатой что вы имеете ввиду.
                  • Timur1976
                    10 июл 2013 в 08:17
                    Коммент тут, искать тут
                    • Lokicoon
                      10 июл 2013 в 08:26
                      Хамите... Ну и зачем мне регламент узбекистона, собственно? А именно он ищется по хамоватой ссылке на гугл.

                      Так как, будет текст регламента?
                      • Timur1976
                        10 июл 2013 в 09:49
                        А что, погуглить самому сложно? Да, признаюсь, не посмотрел страну. Но у нас регламент пожесче:
                        Приложение N 3 к техническому регламенту о безопасности колесных транспортных средств
                        п1., п/п.1.7-1.8, (стр 62)
                        п.1.3., п/п. 1.3.1. (стр 86) + таблица 1.1. + п/п. 1.3.2 Таблица 1.2 + п/п 1.3.7
                        • Lokicoon
                          1 10 июл 2013 в 12:44
                          п1., п/п.1.7-1.8, (стр 62) - про мотоциклы, для М_1 - неактуально.

                          п.1.3., п/п. 1.3.1. (стр 86) + таблица 1.1. + п/п. 1.3.2 Таблица 1.2 + п/п 1.3.7 "Требование наличия" это несколько отличается от "запрет на подстветку днища", нет?
                          • Timur1976
                            10 июл 2013 в 13:05
                            Мельком листал, искал нужное. п.1. вроде как для мотоциклов, ладно.
                            Требование наличия - где указано, что можно цеплять, а что нет. И смотри, там даже в факультативе нет тех строк, что есть в узбекистанском варианте, но это не значит, что разрешено.

                            1.3.7. Никакой свет красного цвета не должен излучаться в направлении вперед, и никакой свет
                            белого цвета, за исключением света от фонаря заднего хода, не должен излучаться в направлении
                            назад. Данное требование не распространяется на устройства освещения, устанавливаемые для
                            внутреннего освещения транспортного средства.

                            Т.е. я не должен видеть ни впереди, кроме белого, ни сзади, кроме красного, за исключением зх.
                            • Timur1976
                              10 июл 2013 в 13:09
                              Правда, есть еще два интересных пункта, не совсем понимаю их.
                              1.3.27. Требования к боковому светоотражающему устройству нетреугольной формы:
                              1.3.27.1. Требования к размещению:
                              1.3.27.1.1. По высоте: над опорной поверхностью- минимум250 мм, максимум900 мм(1500 мм,
                              если соблюдение указанного требования невозможно из-за формы кузова).
                              1.3.27.1.2. По длине: по крайнем мере, одно боковое светоотражающее устройство должно быть
                              установлено на средней трети транспортного средства, причем крайнее спереди боковое
                              светоотражающее устройство должно находиться на расстоянии не более3 м от передней оконечности
                              транспортного средства; в случае прицепов это расстояние включает длину сцепного устройства.
                              1.3.27.1.3. Расстояние между двумя смежными боковыми светоотражающими устройствами не
                              должно превышать3 м. Это требование не применяется к транспортным средствам категории
                              М1
                              и
                              N1
                              . Если соблюдение данного требования невозможно вследствие конструктивных особенностей
                              транспортного средства, то это расстояние может быть увеличено до4 м.
                              1.3.27.1.4. Расстояние между крайним сзади боковым светоотражающим устройством и задней
                              оконечностью транспортного средства не должно превышать1 м.
                              1.3.27.1.5. На транспортных средствах категорий М иN, длина которых не превышает6 м,
                              достаточно иметь одно боковое светоотражающее устройство, установленное в первой трети, и/или
                              одно- в последней трети по длине транспортного средства.


                              1.3.30. Требования к боковым фонарям:
                              1.3.30.1. Боковые фонари не должны включаться, если при этом одновременно не включены
                              фары дальнего света или фары ближнего света.
                              1.3.30.2. Боковой фонарь, расположенный на одной стороне транспортного средства, может
                              включаться автоматически только при включении указателей поворота, расположенных на той же
                              стороне транспортного средства, и/или при изменении положения управляемых колес,
                              соответствующего прямолинейному движению, в направлении той же стороны транспортного средства.
                              Боковой фонарь должен выключаться автоматически при выключении указателя поворота и(или) при
                              возвращении управляемых колес в положение, соответствующее прямолинейному движению.
                              1.3.30.3. Боковые фонари не должны включаться при скорости движения транспортного
                              средства, превышающей40 км/ч.
                              1.3.30.4. Требования к размещению:
                              1.3.30.4.1. По ширине: та точка видимой поверхности в направлении исходной оси, которая в
                              наибольшей степени удалена от средней продольной плоскости транспортного средства, должна
                              находиться на расстоянии не более400 мм от края габаритной ширины транспортного средства.
                              1.3.30.4.2. По длине: на расстоянии не более1000 мм от передней оконечности транспортного
                              средства.
                              1.3.30.4.3. По высоте: не менее250 мм и не более900 мм над опорной поверхностью. Однако ни
                              одна из точек на видимой поверхности в направлении исходной оси не должна находиться выше
                              наиболее высокой точки видимой поверхности в направлении исходной оси фары ближнего света.
                              • Lokicoon
                                10 июл 2013 в 13:31
                                ну, в таком раскладе, называем подсветку днища "боковым фонарем" и ставим автоотключение на 40кмч и при включении поворотника =)
                            • Lokicoon
                              10 июл 2013 в 13:30
                              А вот белый, назад - это косяк, да.... Придется заднюю часть подсветки красной делать топикстартеру =)
                              • Q2W
                                10 июл 2013 в 14:08
                                Да пусть назад не светит и всё. Вниз - это не назад.
                                • Timur1976
                                  10 июл 2013 в 14:32
                                  назад, вниз - все равно виден свет. А видеть не должно!
                                  • Q2W
                                    10 июл 2013 в 14:43
                                    Если ты имеешь в виду отражение света от асфальта, то точно такое же отражение я могу увидеть спереди твоей машины от твоих стопаков.
                                    На штрафстояночку сам машину отвезёшь?
                                    • Timur1976
                                      10 июл 2013 в 15:09
                                      Кхм... Спереди? От стопаков?
                                      • Q2W
                                        10 июл 2013 в 15:38
                                        Ага. Или ты думаешь, что твои стоп-сигналы излучают чудо-свет, который ни от чего не отражается?
                                        • Timur1976
                                          10 июл 2013 в 15:41
                                          Ты сам подумай что ты написал.
                                          я могу увидеть спереди твоей машины от твоих стопаков
                                          • Q2W
                                            10 июл 2013 в 15:43
                                            Ты избирательно читаешь слова в моих комментариях. Я писал вот что:
                                            то точно такое же отражение я могу увидеть спереди твоей машины от твоих стопаков.
                                            • Timur1976
                                              10 июл 2013 в 15:52
                                              я прочитал так, как написано. Между строк читать не научился. Если написано - белая бумага посередине поля, я и пойму, что белый листок бумаги лежит посередине поля, а не то, что там стоит дом, весь покрытый плесенью, и с окном из бумаги, на котором нарисовано чье-то лицо.
                                              • Q2W
                                                10 июл 2013 в 16:04
                                                Так я между строк ничего и не писал. Я чёрным по розовому написал об отражении. Потом это ещё и процитировал. Почему ты проигнорировал часть фразы про отражение, я не знаю.
                                            • Timur1976
                                              10 июл 2013 в 16:07
                                              Объясни, как я могу увидеть отражение собственных стопаков спереди машины? Асфальт, сухая дорога.
                                              • Timur1976
                                                10 июл 2013 в 16:08
                                                И вообще, я оперирую только теми понятиями, что указаны в регламенте. Я не разработчик регламента, обрати свои вопросы к ним, пусть разъяснят.
                                                • Q2W
                                                  10 июл 2013 в 16:18
                                                  Я к тому, что либо по этому регламенту номера снимать надо со всех вообще машин, либо там имеется в виду прямой свет, а не отражённый.
                                              • Q2W
                                                10 июл 2013 в 16:17
                                                Во-первых, сухая дорога бывает не всегда. Во-вторых, ещё бывает ночь. Никогда не видел ночью свет своих стопаков в зеркало?
                                                • Timur1976
                                                  10 июл 2013 в 16:24
                                                  в гараже вижу :)
  • YangAngel
    08 июл 2013 в 23:54
    На Carshoke есть ленты. Можно вручную поставить - ничего сложного нет.
    http://carshock.ru/category.php?id_category=173
    Как альтернатива можно использовать навесной проектор на зеркала
    http://carshock.ru/category.php?id_category=176
    Но я считаю, что это излишнее, да и стырят его быстрее, чем опробуешь на деле)

    А ещё проще купить брелок-фонарик ))
  • ingmar
    16 09 июл 2013 в 00:06
    лучше сразу так
    • Timur1976
      09 июл 2013 в 01:53
      ахаха, прекрати што ты делаешь
  • shutya
    1 09 июл 2013 в 00:37
    На джетту? )
  • Lipton
    2 09 июл 2013 в 00:57
    https://www.youtube.com/watch?v=0s7A9twI6hU&feature=player_embedded слабо замутить такое на тачке? пока лучший световой тюнинг что я видел
    • Timur1976
      09 июл 2013 в 02:01
      Вот мотоциклы подсветить белым, или велики я бы мог допустить. Их в темноте практически не видно.
  • Timur1976
    1 09 июл 2013 в 01:56
    я тоже не понимаю подсветки снизу. для чего она? В городе машину и так видно, если фары включены, в дождь тем более от нее толку нет. На трассе эти световые пятна, тем более днем, не видны. Кстати, ДХО на трассе забавно смотрятся. Ехал на дачу, сзади 6-ка со светодиодными дхо прет. Дорога, естественно, неровная. и вот она едет, а светики то есть, то нету, типа мигает :)
    • Gwynnbleidd
      3 09 июл 2013 в 07:43
      пацы уважаэ, девочки в восторге, +50 лс...
      • Timur1976
        09 июл 2013 в 08:21
        поцики, это с турецкого письки которые?
        • Gwynnbleidd
          3 09 июл 2013 в 09:01
          с иврита таки вроде?
          • Timur1976
            09 июл 2013 в 10:49
            да пофиг откуда, главное цель
    • Q2W
      1 09 июл 2013 в 10:42
      я тоже не понимаю подсветки снизу. для чего она?
      Для понтов же. Смотрится только в NFS и на какой-нить автоэкзотике. Во всех остальных случаях выглядит диким колхозом.
  • troxa
    2 09 июл 2013 в 06:09
    Если хочется человеку сделать, ну пусть же. :-)
    А по поводу законности разговаривал с парой знакомых из ДПС и читал других людей на Драйв2... все должно быть нормально со стороны закона, т.к. эта подсветка не попадает под запрещающие правила ибо светит вниз, точно так же и с цветом подсветки можно не беспокоиться.

    А так конечно все можно подвести под пункт 3.1, о котором выше упоминалось, и даже ДХО нештатные.
    • Timur1976
      09 июл 2013 в 10:52
      драйв2 не показатель. Официальное письмо от гибдд, что это не противоречит техрегламенту и пдд предоставит нам автор?
      • troxa
        09 июл 2013 в 10:55
        Спорить не буду, согласен. Можно официальный запрос для разъяснения сделать, да и все.
    • EtoYa
      09 июл 2013 в 11:25
      Осталось узнать где поставить)
  • Suhoy
    09 июл 2013 в 07:29
    Хочешь - делай, только заклинаю, не на светодиодах. Делать, так нормально. Ибо светодиодная подсветка это ни о чем, не то.
    • Timur1976
      4 09 июл 2013 в 08:21
      на лампах советских, из телеприемников :))) Самое то!
      • Lokicoon
        09 июл 2013 в 09:23
        но-но-ноу! Исключительно люминофор, подсвечиваемый электронной пушкой!
        =)
      • troxa
        4 09 июл 2013 в 10:56
        Теплое ламповое днище. :-)
        • Typuk
          1 09 июл 2013 в 14:40
          ... ебаNое
    • EtoYa
      09 июл 2013 в 11:26
      Ты предлогаешь неон? Читал говорят лопается от влаги
      • Timur1976
        1 09 июл 2013 в 11:47
        Да ну вас, какой неон? Люминесцентные трубки наше все :))))
  • q-saku
    2 09 июл 2013 в 13:19
    э ром дом дом
  • Kalashmatik
    1 09 июл 2013 в 16:00
    фу колхоз
  • Timur1976
    10 июл 2013 в 13:09
    Так нам представят официальное подтверждение ГИБДД, что подсветка днища разрешена, или нет?
    • Q2W
      10 июл 2013 в 14:08
      А кто-то обещал?
      Может ты займёшься?
      • Timur1976
        10 июл 2013 в 14:31
        Я пока занял другую позицию - гражданский контроль за движением без опасности и нормальным дорогам.
        • Q2W
          10 июл 2013 в 14:42
          Твой гражданский контроль мешает тебе сделать запрос в ГИБДД?
          И в чём заключается твой гражданский контроль нормальных дорог?
          • Timur1976
            10 июл 2013 в 15:12
            каждый должен делать свое дело. До сракеров мне пока дела нет, я с ними не соприкасаюсь, светоелки на 4х колесах меня тоже пока не досаждают.

            Контроль заключается в фотографировании аварийных участков на дорогах и "тыкания" мордочки администрации города в них. Зашевелились, однако. Ну и ГИБДД тоже спать не даю, в частности по пдд.
            • Q2W
              10 июл 2013 в 15:39
              каждый должен делать свое дело.
              Чьё же дело писать запросы в ГИБДД?
              • Timur1976
                10 июл 2013 в 15:41
                тот, кто задумал себе ставить эту подсветку, вероятно, раз он спрашивает законность этого.
                • Q2W
                  10 июл 2013 в 15:45
                  По-моему, тебя этот вопрос интересует больше, чем всех остальных в этом топике вместе взятых.
                  • Timur1976
                    10 июл 2013 в 15:50
                    Задают вопрос - отвечаю, как могу. Кто ж виноват, что больше никому не задают :)
  • etti82
    10 июл 2013 в 13:52
    Новогодняя елка вместо авто - это просто смешно, не мешайте машине ездить :-)
    • Timur1976
      10 июл 2013 в 14:32
      Плюсую.
      • Q2W
        10 июл 2013 в 14:41
        Для этого есть такая кнопочка в виде руки с пальцем вверх в правом верхнем углу каждого комментария.
        • Timur1976
          10 июл 2013 в 15:13
          плюсую2
          • Q2W
            10 июл 2013 в 15:39
            Салат ем с бутером.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.