Написать пост

jmai

Вопрос

Друзья, такой вопрос. Есть выезд с торгового центра с пешеходным переходом и светофорами. Должен ли я, выехав налево останавливаться и ждать зеленого перед пеш. переходом или пропустив пешеходов могу ехать дальше.




Вот место на Яндекс-панораме. Выезд слева. И едем с него налево.

Место
Останавливаться или пропустив пешиков ехать дальше?
Останавливаться и ждать зеленого
70
21.7%
Пропустить и ехать
252
78.3%
проголосовало 322 пользователя
32 комментария 2нравится избранное
Tdr
kapion
  • kapion
    30 апр 2013 в 08:23
    Присоединяюсь к вопросу. Я обычно не жду )
  • Dar4eG
    15 30 апр 2013 в 08:26
    стоп-линии нет - можно не ждать...
    • titovskiy
      30 апр 2013 в 10:04
      и знака "стоп" 6.16
      • Dar4eG
        30 апр 2013 в 10:08
        ну, я под отсутствием стоп-линии имел ввиду и отсутствие заменяющего ее знака..

        но, кмк, идеологически, пункт 6.13 в этом случае требует останавливаться перед светофором...
        • Dar4eG
          30 апр 2013 в 10:08
          в той части, где про "другие места" написано..
    • theFerret
      30 апр 2013 в 10:23
      Почему? Пункт 13.7 здесь не работает, ибо это не перекрёсток и выезжаем мы не под разрешающий сигнал.

      Пункт 6.13 требует остановиться и ждать разрешающего сигнала.
      • theFerret
        1 30 апр 2013 в 10:59
        Хм, посмотрел панораму внимательнее, и вижу, что справа автомобильного светофора нет, светофор только для пешеходов.

        Раз светофора нет, то и ждать нечего. Пункты про светофор тут не при чём, ибо светофора тупо нет.
  • vanchez
    1 30 апр 2013 в 08:26
    а голосование?)))
  • jmai
    30 апр 2013 в 08:28
    Стоп-линии нет, на Яндексе немного устаревшая конфигурация, сейчас как на моей схеме. Я всегда проезжал, пропустив пешеходов. Дело в том, что мне сказали что там периодически стоят инспекторы и штрафуют таких как я.
  • TheEvilOne
    30 апр 2013 в 08:32
    Аналогичное место в Екатеринбурге:http://maps.yandex.ru/-/CVVJVJO8
    В связи с тем, что знаков нет, ты на прилегающей территории, а светофор только пешеходный:
    - выезжать можно на любой его сигнал (он не распостраняется на авто), но необходимо уступить дорогу всем ТС
    - пропустить пешеходов придется не только из-за перехода, но и в связи с тем, что ты выполняешь поворот
    • jmai
      30 апр 2013 в 08:35
      Похоже, но у нас сложность в светофоре. Ты за его пределами как бы находишься и поэтому вопрос.
      • TheEvilOne
        30 апр 2013 в 08:45
        Тут проблема в том, что по сути для тебя и нет светофора :)
        Такую конфигурацию оставляют по причине того, что ты выезжаешь с прилегающей территории и сразу поворачиваешь - в любом случае всем уступаешь.
    • horses
      30 апр 2013 в 08:36
      - пропустить пешеходов придется не только из-за перехода, но и в связи с тем, что ты выполняешь поворот

      Вот это я не понял. При чем тут поворот? Пешеходы должны идти по пешеходному переходу. Если его нет, то ты им уступать не должен (но давить тоже не нужно), так как их там быть не должно. При чем тут поворот? Типа если там нет перехода, нет светофора и ты едешь прямо - уступить не должен, а поворачиваешь налево - должен?
      • TheEvilOne
        30 апр 2013 в 08:40
        13.1
        Именно так
        • horses
          30 апр 2013 в 08:48
          При повороте налево, водитель по сути должен уступать всем. Но, при этом пешеходы не должны идти на красный или идти вне пешеходного перехода.
          • FiXIDeA
            1 30 апр 2013 в 09:03
            4.3

            Пешеходы должны пересекать проезжую часть по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии — на перекрестках по линии тротуаров или обочин. При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны.
            • horses
              01 мая 2013 в 16:03
              Линия тротуаров лучше в голове приравнять к пешеходному переходу. Но вот, в случае перехода посреди дороги вне пешеходного перехода пешеходы должны уступать дорогу, точнее они там могут переходить не создавая помех транспорту.
  • horses
    30 апр 2013 в 08:33
    Можно повернуть и не ждать. Ты, повернув вообще светофора не видишь. Стоп линии там тоже нету.
    Даже если бы там был дублирующий светофор и не было бы стоп линии, то можно было бы ехать.
    • jmai
      30 апр 2013 в 08:37
      Да, я всегда так и делал, мне коллега сказал, что так нельзя. Решил спросить у коллективного разума.
      • theFerret
        30 апр 2013 в 10:27
        Не надо спрашивать у коллег, надо читать правила.

        Какой пункт правил разрешает движение на красный цвет светофора? Номер назови.
        6.13 тебе запрещает проезжать на красный. Если не можешь найти пункт, который разрешает - то это значит, что проезжать нельзя и надо ждать зелёный.
        • TheEvilOne
          30 апр 2013 в 10:53
          В данном случае при выезде с прилегающей территории водитель увидит только пешеходный светофор. На красный свет на пешеходном светофоре ехать можно. ПДД 1.2 есть понятия "Водитель" и "Пешеход", а ГОСТ Р 52282—2004 делит светофоры на транспортные и пешеходные
          • theFerret
            30 апр 2013 в 10:58
            Хм, посмотрел панораму внимательнее, и действительно, справа автомобильного светофора нет, светофор только для пешеходов.

            Раз светофора нет, то и ждать нечего.
        • horses
          01 мая 2013 в 16:01
          Только есть нюанс, если это дублирующий светофор и перед ним нет стоп линии, то проезжать можно. А там вообще светофора нету.
  • horses
    3 30 апр 2013 в 08:45
    Менты могут разводить на пустом месте. Не раз сталкивался. Они за то, чтобы им денег дали - правила по своему переиначивают и придумывают новые.
    Возможно они там пасутся и "нагибают" водителей, за не пропуск пешеходов, а не проезд красного сигнала.
    1. Водитель не видит ни одного свефора, который бы ему указывал. Ориентироваться по поперечным пешеходным светофорам - это, конечно же круто, ни ПДД это не регламентирует, да и движение может быть устроено не по простой схеме.
    2. Согласно ПДД водитель должен остановится у стоп линии (нарисованной или в виде таблички). Но при этом должен там быть светофор, в противном случае это значит, что он должен уступить дорогу, стоя у этой стоп линии и дальше продолжить движение.
    • theFerret
      30 апр 2013 в 10:29
      Вы когда говорите слова "согласно ПДД", то приводите пункты правил. Многое станет проще. Например, вы сами увидите, что говорите неправильно.
      • horses
        01 мая 2013 в 16:06
        Второй пункт не охота растолковывать. Я не дословно привел ПДД, так общий смысл, без исчерпывающего.
        По первому пункту - как я могу привести выдержку из ПДД, если ПДД это не регламентируют?

        На самом деле убивают такие переходы, перекрестки. Я тут на ряде перекрестков выяснил, что даже если еду на зеленый должен уступать пешеходам. Просто, потому что прогулялся и увидел, что у пешеходов нет пешеходных светофоров, а светофоры для водителей находятся слишком далеко, либо они физически не видны пешеходам.
  • Slava27
    2 30 апр 2013 в 09:17
    Пропустить и ехать это 100%
    у нас такое место возле дома есть, стоп линии нет, светофор позади, ехать ничто не запрещает.
  • binba
    30 апр 2013 в 09:34
    Справа на столбе есть знак стоп, он находится до выезда с прилегающей, так что нужно ехать, пропустив пешеходов. Может гаи ловят как раз тех, кто ждет зеленый?
  • Tdr
    30 апр 2013 в 09:42
    В Минске не так давно обсуждался подобный вопрос, но с одним отличием - перед выездом для красной машины установлен знак Светофорное регулирование.
    ГАИ трактует это наличие этого знака как обязывающего остановиться.
    • theFerret
      30 апр 2013 в 10:28
      Минск - это же не РФ, я правильно географию помню? В Белоруссии ПДД несколько другие, чем в России.
      • Tdr
        30 апр 2013 в 10:50
        Да. Я тут кое что важное упустил. Обсуждатели сошлись во мнении, что останавливаться не надо, потому что стоп-линии нет, но ГАИ, такое ГАИ... Сам на подобном перекрестке останавливался только при наличии пешеходов, но червячок сомнения меня терзал :)
        • theFerret
          30 апр 2013 в 11:00
          Здесь получается, что светофора для топикстартера вообще нет.
    • horses
      01 мая 2013 в 16:08
      Знак "Светофорное регулирование", по крайней мере в России, только информирует и ничего не обязует. Если знак если есть, а светофора нет - значит светофора нет.
  • jmai
    30 апр 2013 в 12:36
    Всем спасибо!
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.