Автоэкспертиза: Ветер перемен

Владелец Лады разбил свою машину и отдал её в автосервис на починку. Но в первый же день после ремонта снова попал в аварию.

Владелец утверждает, что когда ехал – вдруг капот кааак откроется, водителю ничего не видно! Сослепу вмазал в зад едущей впереди иномарке. Сервис не верит в это, говорит, "ты сначала попал в аварию, а потом капот у тебя смялся". К согласию не пришли.

Автокадарба, скажи, кто же прав?

Ниже фотографии, сделанные при осмотре.

Повреждение левого переднего крыла и двери.

Повреждение правого крыла.

Вмятина на крыше в районе левой передней стойки.

Вмятина в тормозном бачке.

Складки и вмятины на капоте.

Следы деформации на полке ветрового стекла слева.

Следы деформации на полке ветрового стекла справа.

Замок (вот та круглая дырка).

Штырь замка капота с пружиной.

Крючок, в положении А.

Крючок, в положении B.

Пружина, создающая возвращающее усилие на крючке.

Ещё немного левого крыла.

Поделитесь своими выводами в комментариях. Завтра будет опубликован правильный ответ. Автор лучшего комментария получит виртуальный приз - Золотой ключ эксперта.

— правильный ответ на автозагадку.
— видео о наших услугах, для попавших в аварию или пострадавших от страховых компаний.

Что послужило причиной смятия капота?

Встречный ветер перемен

68.5%

Авария

13.4%

Неоднозначно всё

18.1%

проголосовало 127 пользователей

Кто виноват в поломке?

Автосервис

50.4%

Владелец авто

25.6%

Ветер, ветер, ты могуч

23.9%

проголосовало 117 пользователей

71 комментарий 1нравится избранное #

Turbocat 25 мар 2013 в 09:11

А чеза проводок на 5й двери?
- 2 alex-shadie 25 мар 2013 в 09:14
  
  останки спойлера, видимо
7 beaver-4ever 25 мар 2013 в 09:19

ну судя по 7 фотке, и замятым уголкам капота, он все таки открылся во время движения, ну и в перрвой части излом тому тоже подтверждение. так же можно сказать, что капот не пострадал во время удара, т.к. нет его повреждений в районе крыла, куда и пришелся удар.
- honest 25 мар 2013 в 09:25
  
  в таком случае, чем вызвано повреждение левого крыла и двери?
  - Turbocat 25 мар 2013 в 09:32
    
    пытался уйти на обочину и получил в бок?
    - 1 tutpusto 25 мар 2013 в 09:36
      
      больше похоже на что-то типа лобового, только не в лоб.
    - honest 25 мар 2013 в 09:42
      
      как один из возможных вариантов ;)
  - prividenie 25 мар 2013 в 14:51
    
    Попытка открыть левую дверь при "съехавшем" крыле закончилось вмятиной и на крыле и на двери, не?
3 vanilinoff 25 мар 2013 в 09:27

думаю, тут ясно, что от ветра открылся, потому как задние уши капота загнуты (когда он в раму лобового уперся) + место складки о верхнюю раму лобового. бачок тормозухи не помню уже, где на ладе установлен. По правому крылу также видно, что капот не задет от бокового удара (хотя должен был скорей всего).
А вот что послужило его открытию, вот это вопрос. Либо сам водила плохо закрыл, либо телевизок смещен (ну т.е. дырка, куда крючек цепляется). Либо пружинка уже прохудилась.
- tutpusto 25 мар 2013 в 09:32
  
  Место складки о раму лобового - хорошо было бы увидеть верхнюю раму лобового, на ней должны остаться какие-то следы.
- honest 25 мар 2013 в 09:41
  
  >послужило его открытию, вот это вопрос
  
  как это можно проверить, доказать?
  - vanilinoff 25 мар 2013 в 10:46
    
    ну сам замок можно проверить, работает норм или нет. если тросик только не оборвался. а вот насколько он ровно в паз попадает, уже сложно проверить, т.к. во первых уже петли могло повести у капота, да и удар по морде/бочине мог сместить телевизор. ну а так, тут даже можно легко пинать на водилу, что сам не плотно закрыл. хотя тут опять же, есть страховочный крюк. и вот только если он не исправен (пружина или не достаточно прилигает), тогда капот и открылся от ветра
    - HierOS 25 мар 2013 в 10:59
      
      крюк удерживает капот на скоростях до 100км/ч, это проверено, а вот при резком срыве замка крюк его не способен удержать, вот он и бьет по лобовому, с другой стороны сервис здесь может быть и не причастен
      - vanilinoff 25 мар 2013 в 11:43
        
        ехал один раз на своей 110, также не до конца закрыт капот был, как оказалось. заметил на заправке. правда у меня конструкция крюка иная. хрен выдернешь его=)
        на тазах не исключаю такого варианта. хотя тут уже и так ясно, что трабла в пружине (она неправильно установлена). ниже есть фотка, как должна быть
        
        HierOS 25 мар 2013 в 11:45
        
        я именно на 09 гонял с открытым капотом, заметил через 2 дня :D я также с открученной защитой гонял 2 недели
        
        vanilinoff 25 мар 2013 в 11:48
        
        ну я когда увидел, посфактум переочковал все ж=) а вдруг могло и открыться же
        
        HierOS 25 мар 2013 в 11:50
        
        и я, хотя прекрасно знаю, что на самаре капот может открыться абсолютно внезапно, и кроме как колхозом иного замка никак не застраховаться от этого
        
        vanilinoff 25 мар 2013 в 11:55
        
        да, таз это как кот в мешке. при том всегда и везде. у отца тож девятос был. помню у него даж было, что суппорта иногда начинали сжиматься (как!?.. хз). вроде ж вакумника там в помощь нету, на педаль не жмет. чудеса в общем=)
        
        HierOS 25 мар 2013 в 11:57
        
        ты чтоооо, есть там вакуумник оО и девятка на самом деле очень предсказуемая машина, болячек у неё немного, суппорта косячили скорее всего из-за порванных пыльников цилиндров, но тут уже не доследили
        
        vanilinoff 25 мар 2013 в 12:00
        
        ну значит я забыл уже. давно это уже было=) пыльники кстати норм, там суппорта свежие были, даж помоему под больший диск
        
        HierOS 25 мар 2013 в 12:08
        
        если под больший диск, то и диски должны были стоять такие, иначе машина вообще тормозить нормально не тормозила бы ) цилиндры могли закиснуть как в суппортах, так и в ГТЦ даже, а если задние колеса - то еще и колдун мог закиснуть
        
        vanilinoff 25 мар 2013 в 12:30
        
        ну диски понятное дело, под размер. тупили все 4 по кругу. При том не после торможения, а во время движения могли начать сжимать (слегка). т.е. тапку отпускаешь, и машина, как при легком торможении, начинает останавливаться. я тогда еще не особо в этом шарил. видимо мож реально из-за вакумника (излишнее давление)
        
        HierOS 25 мар 2013 в 14:15
        
        сзади барабаны же ) а вообще вакуумник не должен такой херни давать никак, там очень простой механизм за счет нагнетения воздуха из коллектора
        
        vanilinoff 25 мар 2013 в 14:36
        
        помомему сзади диски стояли, возможно колхоз был (отец такой ее взял просто) Насчет вакумника не уверен, предположил. Да и сейчас уже все равно ж не актуально=) просто вспомнил, что была такая интересная фича)
    - honest 25 мар 2013 в 18:25
      
      вобщем есть всё на фото. На основании этих фото и экспертизы автосервис и владелец по-хорошему договорились за чей счёт будет ремонт.
  - vanilinoff 25 мар 2013 в 10:51
    
    кстати, а пружина то вообще правильно установлена? такое ощущуение, что она раньше в капот упиралась. и как ниже TheEternal написал, крючок в без усилий держится в обоих позициях.
    - honest 25 мар 2013 в 18:23
      
      а это насколько может быть существенно?
      - vanilinoff 26 мар 2013 в 08:40
        
        ну если основной замок не закрыт, то крюк же для подстраховки. а так как он получается в свободном ходе, то риск отрытия капота максимален (любая вибрация легко смещает крюк + ветер (встречный поток воздуха) делает свое дело=)
        
        honest 26 мар 2013 в 08:45
        
        согласен.
        
        vanilinoff 26 мар 2013 в 09:17
        
        кстати вот еще момент. основной замок мог и не закрыться (факты разные)... пружина устала, или же не совсем ровно ход якоря замка в отверстие. при том, это можно даже не заметить. Вот на моей например как раз такое (правда у меня замок оч. тугой), и закрывается она либо чутка выше капот отпускать, либо потом нажать на него, чтобы зашелкнулось. При том, визуально это даже не заметно
- HierOS 25 мар 2013 в 10:57
  
  на самарах капоты имеют свойство самооткрываться, причем это может быть абсолютно новый замок, такова уж его конструкция...
2 etti82 25 мар 2013 в 09:30

Капот открылся во время движения, при ударе гнет петли - хотя визуально по фотке этого можно не заметить. Есть подозрение, что в сервисе что-то с замком "интересное" сделали, вот он и открылся -пружина разве так должна в закрытом состоянии стоять?
- honest 25 мар 2013 в 09:43
  
  а как она должна стоять, есть ли пример?
  - Noop 25 мар 2013 в 11:12
    
    Ось крючка должна входить в "кружки" пружины.
    А пружина одним концом упираться в капот, а другим в крючок.
    На фото же видно что пружина закреплена на оси крючка "вверх ногами".
    - honest 25 мар 2013 в 18:20
      
      Разве только крючок обеспечивает надежное сцепление капота? НУ мало ли что крюк, допустим, как -то не так установлен?
      - Noop 25 мар 2013 в 18:35
        
        Крюк не дает капоту открыться от ветра.
        В данной ситуации из-за неправильной установки пружины капот открылся.
        Поэтому мое мнение что виноват сервис, чинивший авто до этого.
        А почему замок не удержал капот, я склоняюсь все таки к идее TheEternal, что замок был покрашен вместе с капотом и из-за этого мог плохо функционировать.
        Например, подозрительна полоса непрокрашенная полоса между шайбой замка и вершиной штыря.
        
        Шайба прилипла из-за краски и помешала закрыть капот. После видимо ее удалось отлепить. Но на том месте где была шайба осталась непрокрашенная полоска.
        Хотя идея бредовая.
        
        honest 25 мар 2013 в 18:37
        
        принято. Спасибо!
        
        Noop 25 мар 2013 в 18:49
        
        Пересмотрел еще раз фотки и появилась полная картина.
        Покраска непричем. При работах на машине был снят крюк и замок. После ремонта их поставили на место, но неправильно. На крюке пружина установленна "вверх ногами", а замок собран без контргайки из-за чего он просто не достает до защелки.
        Вот тут контргайка показана номером 2.
        
        В итоге на скорости капот открылся.
        Итог: ремонт засчет сервиса.
        
        SaltLake 25 мар 2013 в 19:38
        
        На приведенной вами фотографии пружина замка короче, меньше витков. Может разные конструкции у замков?
        
        Noop 25 мар 2013 в 20:55
        
        Может, но тогда как регулируется замок?
        В такой конструкции регулировка происходит отверткой (для нее паз на вершине штыря), а на нужной длине контрится гайкой. Которой здесь нет. То есть штырь стоит на минимальной длинне и просто не достает до пружины запора.
        Завтра узнаем правду =)
- HierOS 25 мар 2013 в 10:59
  
  да нормально все с пружиной )
3 TheEternal 25 мар 2013 в 10:01

Капот открылся на ходу.
Это видно по деформации заднего края капота и петель. Плюс нет повреждений на левом(по ходу движения) торце от удара, хотя видно, что крыло вмято внутрь.
Почему открылся?
Подозреваю, что ара-сервис покрасил крючки и замок вместе с капотом, что привело к недостаточности усилия пружины, которая крючок возвращает. Это, кстати, видно по тому, что приложена фотка крючка в открытом состоянии без руки, которая бы удерживала его в оном состоянии.
Из-за краски перестал работать основной замок - просто не пролез в защелку. А второй, резервный, с крючком который, просто не закрылся по указанной выше причине.
Ну и собсно вот...
- 1 honest 25 мар 2013 в 10:06
  
  Хорошая, ёмкая версия события. Спасибо! Но не скажу: правильная или нет. Здесь, как и в предыдущей экспертизе (http://autokadabra.ru/shouts/56774) нет одного фото, которое проясняет ситуацию.
  - ATHeiSt 25 мар 2013 в 11:41
    
    А на фото будет криворукий водитель, который не смог закрыть капот, после того как посмотрел как там автосервис всё сделал...
    
    И как нада было ехать, чтобы приехать в жопу кому-то так? Он руль чтоль начал дёргать когда капот открылся? Капот открылся, тормоз надавил, всё. Я бы больше поверил, если бы у него была жопа помята от удара взад...
    - honest 25 мар 2013 в 18:22
      
      ну а вмятина на левой стороне, о чём может говорить?
      
      Вообще, во время непредвиденных ситуаций на дороге, как только себя не ведут.
Leeemon 25 мар 2013 в 10:07

Возможно капот открылся в начале удара, о чем может свидетельствовать вмятина посередине капота.
2 bugzilkin 25 мар 2013 в 10:14

Версия.
1. Водитель этого ТС допустил ДТП (выехал на встречку, не предпрянял мер и тд-тп), задел по косательной другое ТС. Это объясняет повреждения левого переднего крыла, поворотника, бампера.
2. Удар был сильным - кузов повело. Об этом говорит вмятина на крыше и вмятина на правом крыле. Пятая вдерь тоже как-то криво стоит. Или это на фотке так кажется, что зазоры кривые.
3. Из-за того, что передняя часть ТС сместилась в правую сторону, замок капота "расстегнулся". Из-за достаточно высокой скорости движения капот открыло набегающим потоком воздуха. Но это было уже после удара и причиной ДТП не является.
- 2 Turbocat 25 мар 2013 в 10:32
  
  Этож ваз) на зазоры можно не обращать внимания.
- snikeg 25 мар 2013 в 12:44
  
  Пятая дверь на половине 2114 с завода криво стоит
  - alex-shadie 25 мар 2013 в 13:51
    
    я бы сказал, на 99%. Ни одной четырки/тринашки не видел с ровной пятой дверью в салонах))
    - HierOS 25 мар 2013 в 14:16
      
      я видел посаны )) много
      - alex-shadie 25 мар 2013 в 14:17
        
        наверняка это уже хозява машин правили)) я на девятке тоже пятую дверь ровно ставил при ремонте))
        
        HierOS 25 мар 2013 в 14:18
        
        вроде нет ) вообще прилично их, но больше на 09 такое видел ) у самого чуть вниз смещена( хз как исправить
        
        alex-shadie 25 мар 2013 в 14:18
        
        снять потолок, открутить, приподнять, закрутить) Если все совсем печально - переваривать петли)
        
        HierOS 25 мар 2013 в 14:34
        
        это ж надо еще две руки по идее, да? я кстати не снимал потолок, так крутил )
8 Noop 25 мар 2013 в 10:16

Неправильная установка крючка капота.

Пружина должна упираться в капот, там даже видно потертости от ее прежнего положения. В таком положении она не работает.
В итоге на ходу открылся капот, ну а далее все понятно.
- rds 25 мар 2013 в 20:44
  
  А далее начал вправо уходить от удара, но ударил левым крылом. И машину повело.
1 Turbocat 25 мар 2013 в 10:40

Мой вариант такой) Сначала получил в бок - на капоте есть излом с той стороны. Потом пытался скрыться, но раскрывшийся капот не дал этого сделать. Вмятина на крыше и оторванный спойлер - следы надругательства водителя синей машины.
- honest 25 мар 2013 в 11:37
  
  Спасибо, принято.
zxEngineer 25 мар 2013 в 10:42

Капот открылся до момента удара, т.к. на кромке капота нет следов крыла, а там должна была слезть краска и появиться ржавчина
Очень подозрительно выглядит защитный крючок в положении В, т.к. находится в нем без каких либо усилий со стороны человека, либо сломана пружина либо действительно краской сильно залили.

И если это так, то дальше все просто - открыли капот, крючок в положении В, при закрытии он так и остался. При неправильно регулировке капота, на кочках самопроизвольно открывается основной замок, ездил на 8ке - бывало.

Поэтому мне кажется капот открылся сам. Вот только странно что водитель въехал в предыдущую машину левым крылом...
- honest 25 мар 2013 в 11:38
  
  >водитель въехал в предыдущую машину левым крылом...
  
  об этом речи не было. Такое могло бы быть, но я об этом умалчиваю.
  
  Спасибо за версию событий.
  - zxEngineer 25 мар 2013 в 15:31
    
    "Сослепу вмазал в зад едущей впереди иномарке."
    
    но все же въехал?)
    - honest 25 мар 2013 в 18:13
      
      ну как версия, да :))
HierOS 25 мар 2013 в 11:53

крюк капота хоть и поставлен криво - на само открывание повлиял врядли, т.к. он придерживает капот уже тогда, когда открыт основной замок, ну а на скорости разумеется ветром его вырывает, более того, этот крюк можно даже не ставить, если капот захлопнул - значит он закрыт будет, поэтому скорее всего тупо замок отказал и все, капот катапультировался
а вот удар в крыло под сомнением, явно не в жопу догнал, может в ограждение/отбойник улетел при маневрировании
- honest 25 мар 2013 в 18:16
  
  скажу только, что след на левом крыле - не только от иномарки.
ingmar 25 мар 2013 в 12:21

Мне вот интересно, а чем при таком ударе оторвало бачок тормозной жидкости и почему на одном фото он еще с пробкой, а на другой уже оторвали? да и правый стакан меня очень смущает, ох не случайно там фото без бочка омывайки. и куда спойлер делся тоже загадка.
а не расскажите что чинили то после первого дтп?
- honest 25 мар 2013 в 18:14
  
  к сожалению нет, мы это даже не обсуждали.
- SaltLake 25 мар 2013 в 18:18
  
  У расширительного бачка главного тормозного цилиндра пробит низ. На одной фотке он сверху, на другой снизу. Пробило его когда закрыли уже погнутый капот.
3 hexeract 25 мар 2013 в 12:31

А в GTA без проблем можно с открытым капотом ездить...
- Turbocat 25 мар 2013 в 15:08
  
  если вид из салона тоже мешает
1 SaltLake 25 мар 2013 в 19:21

Факты

Три вмятины в верхней части левого крыла свидетельствуют об ударе.

Из-за удара, капот повело вправо.

Вследствии чего соскочила пружина (которая была установлена неправильно, она должна "усиками" упираться в крюк, а на фотографии она упирается усиками в капот) крюка замка капота — от удара крюка капота о сторону квадратной дырки в панеле. Капот замял правое крыло.

При закрытии капота, крюк и замок капота оставили вмятины на передней панеле.

Смятие панели между лобовым стеклом и капотом, а также следы от болтов крепления петель капота указывают на открытие капота на ходу и замятие капота против движения автомобиля встречным потоком воздуха.

Второе дтп пришлось в левое крыло и вызвало очень серьезные повреждения. Левый стакан перекосился, и левое колесо сильно перекосило. Остались следы синей краски, вероятно, от второго участника дтп. Вмятины в верхней части крыла следов краски не имеют.

Расширительный бачок главного тормозного цилиндра проломило уже погнутым капотом когда его закрыли. Но к происшествию это отношения не имеет.

Домыслы

После первого дтп, капот повело вправо и замок капота перестал работать исправно. Водитель продолжил движение и на ходу встречным потоком воздуха капот открыло, ну а дальше "ехал – вдруг капот кааак откроется, водителю ничего не видно! Сослепу вмазал в зад едущей впереди иномарке".

Виноват водитель, продолживший движение не убедившийся в технической исправности запирающего устройства капота после первого дтп.

Вопросы на которые я не смог найти ответа

Бачок омывайки?
Не всем это нужно.

Задний спойлер?
Сняли пока машина стояла. Ему оно не понадобится, долетался — подумали воры.

Зачем с аккумулятора сняты обе клеммы?
Аккумулятор прятали в багажник чтобы не сперли. Тогда зачем его поставили на место во время фотосессии?

Где пластмассовая направляющая ручки крюка замка капота?

Что с правым стаканом?
Возможно после предыдущего дтп.

Вмятина на крыше?
Может ветка упала.