Написать пост

Alex78

Заказан новый Focus!

Многие спрашивают-какой смысл менять? Но смысл есть. Подходит время более весомых, чем ранее, вложений, т.к. пробег приближается к 80 тысячам км. А значит самое время купить новое авто! Одноклассников пересмотрел всех (Опель Астра, Цивик, Королла, Лансер, Ниссан Тиида). Лучше Фокуса не нашел. Добавим к этому, что хорошо знаком сервис, качество, то выбор очевиден. Рестайлинг Фокуса оказался как нельзя кстати.
Итак, заказан: седан, 2 литра, автомат, Гия. Со всеми опциями вышло около 630 тысяч рублей. Авто должно быть передано мне лично в руки в июне-июле.
108 комментариев 1нравится 1избранное
melik
  • links
    24 мар 2008 в 00:04
    А новый Пыжик 308 не рассматривали?
  • Alex78
    24 мар 2008 в 00:08
    @links Опыт владения знакомых Пыжами и Ситроенами заставил сразу вычеркнуть это авто из рассматриваемых вариантов.
  • links
    24 мар 2008 в 00:18
    @Alex78 Понятно. Спасибо, еще один плюсик в пользу FF2.
  • Hunter777
    24 мар 2008 в 01:56
    А Mazda 3?
  • Alex78
    24 мар 2008 в 05:05
    @Hunter777 За эти деньги комплектация в Мазде далеко не «айс». А учитывая что процентов на 70 «трешка» это тот же Фокус-переплата непонятно за что. Да и шумоизоляция ужасная даже с учетом того что и у Форда с этим не все супергуд.
  • akeeper
    24 мар 2008 в 07:13
    А почему сивик не айс? (мне просто любопытно)
  • Breeder
    24 мар 2008 в 11:00
    @akeeper Скорее всего цена самой машины + цена сервиса, многих знакомых это отталкивает от хонды. Хотя качество машин у них хорошее:)
  • Breeder
    24 мар 2008 в 11:02
    Я бы конечно на вашем месте заказал себе астру хетч. Симпатичная, цена разумная, да и я имею очень большой опыт общения с опелями:)
  • Bart
    24 мар 2008 в 11:06
    В фокусе все хорошо, но если авария, то очередь на жестянку полгода.
  • akeeper
    24 мар 2008 в 11:39
    @Breeder Хм. О какой цене сервиса идёт речь, если человек покупает новое авто, которое априори будет на гарантии?
  • Breeder
    24 мар 2008 в 11:41
    @akeeper Ну в данной ситуации да. Хотя не все мои знакомые имеют столько денег, чтобы купить новую хонду, дорого:)
  • EvilHomer
    24 мар 2008 в 12:45
    ну фиг знает, вчера был я АТЦ Москва, смотрели фокус рестайлинговый, ездили с другом у которого лансер 10 так вот места в салоне в лансере побольше, да и вчелом форд остался фордом, ниче лечшего чем в дорестайленговом фокусе не нашли, да с первого взгляда показалось приколольно красиво стильно, но посидев поняли все то-же фокус.
    зы. мазда 3 на порядок лучше фокуса
  • Bart
    24 мар 2008 в 12:47
    @EvilHomer Только у мазды металл тоньше.
    Часто слышу, что мазда лучше… А чем именно она лучше?
  • melik
    24 мар 2008 в 13:18
    @akeeper На сивики реально бешеный сервис, в плане цены…
    Меня все компетентные люди отговаривали… мол сдурел, субарик дешевле обслуживать…
    А с новой машиной, априори что у дилера будешь чиниться, а это вот не айс! Да и по цене, он чуть дешевше мазды выходит, но тоже не айс по комплектации.
  • melik
    24 мар 2008 в 13:23
    @EvilHomer А у меня наоборот по ощущения… Прохватил на 2 литровом лансере Х, а потом на фокусе 1.6…
    Фокус понравился больше и чесно сказать это лансер, остался лансером…
    Внешне он может и интереснее стал, но с каких-то углом для меня он уродом остался, да и взгляд на эту псевдо кричащую спортивность на тачке, которая уже у половины москвы, у меня свой…
    Форд может и тоже не фонтан, но мне больше понравился.
  • melik
    24 мар 2008 в 13:24
    @Bart А где вы думаете с этим сейчас легче?
    Может у той же хонды или мазды? Может у лансера?
  • melik
    24 мар 2008 в 13:26
    @links А он уже продается?
    307 помница очень дорого получался…
    хотя для меня важно было чтобы лошадей было 140-150.
  • melik
    24 мар 2008 в 13:28
    @Breeder Я вот тоже думал о ней… Думал…
    Прокатился и как-то расстроился. Хотя внешне 3 дверка мне все равно очень нравится!
  • links
    24 мар 2008 в 13:29
    @melik Да, от 498 тыс.
    На Drive.Ru обзор был. Два мотора — 120 и 150 лошадей.
  • Breeder
    24 мар 2008 в 13:31
    @melik Я кажется догадываюсь почему расстроился, подвеска жестковата?:)
    это «болезнь» всех опелей. Теана кажется после вектры очень очень мягкой.
    Да и еще минус — размер салона. Например в вектре сзади места всегда нехватало:(
  • melik
    24 мар 2008 в 13:35
    @links Ну 150 сил стоит минимум 628 тысч, что для меня многовато.
    Но вообще я не знал, что уже продают.
    Надо заехать все же к дилеру, прокатиться на нем. 307 помню мне понравился.
  • melik
    24 мар 2008 в 13:41
    @Breeder Я как раз хотел астру в комплектации спорт, там еще жестче.
    Да и чую фокус к следующему лету может получить другую подвеску если финансовая ситуация не изменится и я его все же заберу :-)))
    Мне просто почему-то не понравилось. Вот даже не могу объяснить чем. Внешне супер. Едет вроде тоже хорошо. Но что-то не понравилось.
    Я уже писал, что после лансера и астры мне моя старушка казалась не плохой машинкой… А вот после фокуса я понял, что у меня именно старушка уже.
    Может дело в маршруте тест-драйва, может я как-то заочно настроился на фокус из-за цены и отзывов знакомых, хз. Но решение сразу было принято.
  • Breeder
    24 мар 2008 в 13:44
    @melik Ну что ж. Могу только пожелать вам удачи. Кстати, какой бы выбор вы не сделали, он всегда правильный, потому что — Ваш)
  • melik
    24 мар 2008 в 13:46
    @Breeder это точно :-)
    Спасибо
  • Hunter777
    24 мар 2008 в 13:50
    @Alex78 Главное собрали не в России.
  • Hunter777
    24 мар 2008 в 13:52
    Ох круг сужается, скоро все модели будут собираться в России…. импорт только для элитных авто видимо будет. Как бы это не ударило по пошлинам. Лично мне собранная в России иномарка нафиг не нужна. А если уж захочется focus — то закажу «испанца» или же с пробегом «америкоса» — но только не то что делают под Питером. ВСе выше Имхо.
  • Bart
    24 мар 2008 в 14:24
    @melik Как у других не знаю. Но полгода очередь — это пиздец. Даже с заменой стекла могут отказать, типа тоже жди полгода.
  • melik
    24 мар 2008 в 14:26
    @Hunter777 зря вы думаете, что это главное.
  • Bart
    24 мар 2008 в 14:26
    @Hunter777 Ага. Арабы в Испании лучше крутят гайки, чем русские? Ты так не доверяешь своим соотечественникам? Коробки, двигатель и прочие узлы — все собирается в Испании. Тут только все на место ставят. Так что…не надо пиздить о том, что русские плохо крутят гайки, хуже арабов.
  • melik
    24 мар 2008 в 14:28
    @Bart есть прициденты (хз, не могу сообразить чего-то правильно ли написал:)), когда РРС и просто Ренджи стоят по полгода в сервисах…
    но конечно это огорчает.
  • melik
    24 мар 2008 в 14:29
    @Hunter777 Расскажите чем же они вам так не угодили-то.
  • Bart
    24 мар 2008 в 14:32
    @melik Кто? Или это не мне?
  • Hunter777
    24 мар 2008 в 14:45
    @Bart Это мое личное дело. Вообще-то в Всеволожске — не отверточная сборка, а полный цикл. Не дави на патриотизм.
  • melik
    24 мар 2008 в 14:50
    @Bart Не тебе:)
  • Bart
    24 мар 2008 в 15:38
    @Hunter777 Ага. Конечно. Рассказывай сказки. Все узлы приходят уже собранные!
  • Alex78
    24 мар 2008 в 16:24
    @Hunter777 Проехал почти 80 тыщ по ужасным дорогам, в том числе деревенским. Ни разу не приходилось думать о том, где машина собрана.
  • Alex78
    24 мар 2008 в 16:26
    @akeeper Поездил я на их роботе. Тормоза жуткие. На Фокусе хоть и не первой свежести 4-х ступенчатая АКПП, но работает на ура! Нет многих желаемых опций, дорогие сервис-страховка и само авто.
  • Alex78
    24 мар 2008 в 16:33
    @Breeder Мне нужен именно седан. У Астры седаны страшные.
  • Alex78
    24 мар 2008 в 16:35
    @EvilHomer Как она может быть НА ПОРЯДОК лучше Фокуса, если она процентов на 70 и есть Фокус?:) Да и одно отсутствие МП3 в Мазде убивает всякий к ней интерес. В ФФ же я заказал музыку с МП3, с УСБ и блютусом.
  • Breeder
    24 мар 2008 в 16:36
    @Alex78 Да…. это точно. Из астра седанов симпатично выглядит только Astra classic. Да и та ничем не выделяется:(
  • Alex78
    24 мар 2008 в 16:39
    Небольшой коммент к своему посту. Мне во многих машинах нравятся какие-то фишки. Если бы я брал авто классом выше, то фаворитов бы не было-рассматривал бы Мондео, Пассат, Камри, на равных. А когда речь идет об авто того же класса и когда в имеющемся авто все устраивает (надежность, цена, набор опций, сервис, стоимость и периодичность ТО, стоимость кредитов-страховок), то для того чтобы изменить марке, конкуренты должны сделать какое-то сногсшибательное предложение. Таких предложений не нашел.
  • Breeder
    24 мар 2008 в 16:55
    @Alex78 4-х ступенчатая АКПП замечательная вещь, конечно она не самая лучшая, но она проверена временем и отлично работает.:)
  • Hunter777
    24 мар 2008 в 18:21
    @Breeder Может имелась ввиду Almera Classic????
  • Hunter777
    24 мар 2008 в 18:22
    @Alex78 Какая важна вещь MP3! ОБАЛДЕТЬ! Возьму на ворружение, если нет MP3 в машине — то машина в утиль)
  • Hunter777
    24 мар 2008 в 18:32
    @Bart Может еще и кузов собранный?
    Мне роднее Автотор по принципу когда собирают по-принципу — к кузову прикрутил колеса и все, машина ушла к дилеру) Косячить архисложно.
    А тут…. не нафиг. Особенно приятно слушать как рабочие с завода тащат, как и с других побрякушки.
    Интересно чем люди на заводах под Питером отличаются от тех, кто в Тольятти живет? Нижнем Новгороде? Набережных Челнах? Ничем!
    А вообще спорить, в этом клубе бесполезно. Надо покупайте, я брать авто собранное в России с лейблом иномарки (как и электронику) не буду.
    На заводе где люди думают только о деньгах, и бастуют постоянно, вряд ли остаются мысли о качестве.
    Чего же к нам не пришел Mercedes? BMW не запустила полный цикл призводства? Раз у нас все сладко и хорошо.
  • Hunter777
    24 мар 2008 в 18:33
    @Alex78 Вы Focus'о зависимы)))
  • Hunter777
    24 мар 2008 в 18:44
    @Alex78 Не этим это измеряется….
  • melik
    24 мар 2008 в 19:52
    @Hunter777 Зря вы так…
    Это важно. У меня например все в мп3 на компьютере. И че мне теперь качать или покупать еще и обычные диски, чтобы в машине слушать?
    Я считаю, что машины этого сегмента и за эти деньги должны быть универсальными «бойцами» и для меня отсутствие мп3 скорее минус, тем более что установить свою музыку в мазду намного труднее чем в фокус. Я вообще хотел без музыки брать и ставить телек, но предложили машину как я хотел + мп3 музыка.
  • melik
    24 мар 2008 в 19:55
    @Hunter777 По поводу мерседесов и бмв.
    Вы вообще понимаете смысл местной сборки? И ЦЕНУ этой сборки… По вашим высказываниям явно нет.
    БМВ и Мерс не продают ни одну модель в таком количестве, чтобы окупить строительство завода. Зато астры теперь тоже собирают в россии и тоета вот-вот начнет. И фольц тоже то ли строит завод, то ли решает где его строить и уже вопрос решается в последней инстанции…
  • melik
    24 мар 2008 в 19:58
    @Hunter777 Просто это наивыгоднейшее предложение в своем классе!
    На одной страховке в год можно экономить до 20-25 тыс. рублей от цен конкурентов.
    Предложи такое опель, я бы взял астру. Для меня решающее значение имеют деньги, так как машины реально одинаковые. Где-то эта лучше, а где-то лучше та… Вот и все.
  • Breeder
    24 мар 2008 в 20:29
    @Hunter777 бывает Nissan Astra? Имелся ввиду Opel
  • Breeder
    24 мар 2008 в 20:31
    @Hunter777 Имелась ввиду Opel Astra, т.к. до выхода Astra H четырехдверной была только Astra Classic:)
  • petrovichs
    24 мар 2008 в 20:33
    @Alex78 «процентов на 70 „трешка“ это тот же Фокус-переплата непонятно за что»
    Переплата за те самые оставшиеся 30.
  • petrovichs
    24 мар 2008 в 20:36
    «Часто слышу, что мазда лучше… А чем именно она лучше?»
    Ну, как бы вам ответить. Вот например: почему небо голубое, а трава — зелёная? А хрен его знает…
  • Alex78
    24 мар 2008 в 20:38
    @Hunter777 А чем? Объясните плиз.
  • Alex78
    24 мар 2008 в 20:45
    @Bart Это похоже чисто московская проблема. Я своего Фокуса прилично расфигачивал. Даже с учетом того что доки в ГАИ собирал в другом городе и страховая протормозила-через полтора месяца авто было как новое!
  • Breeder
    24 мар 2008 в 21:02
    @melik mp3 — вещь важная, но в выборе автомобиля это не решающий фактор. Я например уже смирился с отсутствием mp3 в теанке:(
  • Hunter777
    24 мар 2008 в 21:02
    @Breeder типо как Almera pjden
  • Hunter777
    24 мар 2008 в 21:02
    @Hunter777 зовут
  • Hunter777
    24 мар 2008 в 21:03
    @melik Главное технические параметры)
  • Hunter777
    24 мар 2008 в 21:05
    @melik А кто сказал что focus должен был так шибко продоваться? Пиар был сильный вот и все. Просто нашу страну превратили в большую промзону.
  • Breeder
    24 мар 2008 в 21:05
    @Hunter777 угу, причем шильдик Classic стали вешать на обычную астру когда помимо неё еще хетчи пошли.А потом уже классику заменил H. Мне он не нравиться. Растянутый какойто и слишком зализанный.
  • Hunter777
    24 мар 2008 в 21:06
    @Hunter777 хотя это не сюда адресовано. Насчет почему для меня она лучше — динамичный образ, Mazda, не собирают в России)
  • Alex78
    24 мар 2008 в 21:10
    @petrovichs Мне в Мазде как раз эти 30% и не нравятся:)
  • melik
    24 мар 2008 в 21:13
    @Breeder конечно не решающая, но не маловажная, для меня по крайней мере.
    Куча друзей с машинами без мп3… очень это огорчает и их и меня и не всегда даже при желании доходит до переоборудования музыки…
  • melik
    24 мар 2008 в 21:14
    @petrovichs Ну путайте свое с государственным ;-)
  • petrovichs
    24 мар 2008 в 21:55
    @Alex78 Ну вот вы и приобрели Фокус. Кто-то готов за те самые 30% доплатить 30%, кому-то достаточного Фокуса.
    В этом-то и фокус.
  • petrovichs
    24 мар 2008 в 21:57
    @melik Я не путаю. Государство — это я.
  • Alex78
    24 мар 2008 в 22:00
    @petrovichs Так и я о том же:)
  • uzhas
    25 мар 2008 в 04:41
    @Bart Bart: Хантер хочет сказать, что обдолбанные негры у нас в Детройте собирают чпокусы лучше, чем русские в Питере. У него вообще интересные критерии оценки автомобилей: на мп3 насрать, зато пластиковые обвесы и стописят фонарей на морде — это круто. Ну, еще то, что собрано не в России — тоже круто. А вообще — вы видели нового чпокуса-америкоса? Это пиздец какой-то. От машины воняет дешевкой
  • EvilHomer
    25 мар 2008 в 10:24
    @Bart А вы видели в мазде?
    видимо нет….
    качество материалов, дизайн, и качество подгонки на порядок выше фокуса.
    зы. сходи в атц москва и сравни все 3 особо осуждаемые машины, благо они там рядом стоят и можно переползать между салонами:)
  • Bart
    25 мар 2008 в 10:43
    @EvilHomer И что? Мазда ездит быстрее? Или у нее просто плстик другой? Так пластик на скорость не влияет. Если уж говорить, то вольво делает всех.
    Имейте совесть. Это машины С класса, которые стоят сравнительно небольшие деньги и я не понимаю почему у некоторых требования к С классу как к мерсу S класса.
  • Bart
    25 мар 2008 в 10:44
    @melik Я поставил магнитолу и активную антену. Особо и не парился с этим.
  • Bart
    25 мар 2008 в 10:44
    @Hunter777 И что? Она от этого лучше? С чего бы???
  • Bart
    25 мар 2008 в 10:45
    @Hunter777 Ага. Я понял. Ты распиздяй, который получает достаточно денег для покупки иномарки, но вместо того чтобы хорошо делать свою работу обворовывает работодателя и нихрена не делает.
  • Bart
    25 мар 2008 в 10:48
    @petrovichs Трава лучше неба?
  • EvilHomer
    25 мар 2008 в 10:56
    @Bart если вам всеравно так на комфорт в салоне, почему-же не взяли ВАЗ? десятка ездит также как форд 1.6 и быстрее чем 1.4.
    эргономика и качество салона имеет имхо не маловажный момент при выборе автомобиля.
    вы-же не будите спорить что мерседес с касса комфортнее и качественнее мазды а тем-более фокуса.таже джетта намного лучше мазды.
  • Bart
    25 мар 2008 в 11:08
    @EvilHomer «десятка ездит также как форд 1.6 и быстрее чем 1.4.»
    Разговор окончен.
  • EvilHomer
    25 мар 2008 в 11:10
    @Bart тем более, нахуй вообще было начинать.:)
  • malina
    25 мар 2008 в 11:10
    @EvilHomer Ужасные выражения!
  • EvilHomer
    25 мар 2008 в 11:15
    @malina Извеняюсь, но это правда жизни.
  • EvilHomer
    25 мар 2008 в 11:31
    @Bart Bart, предложение проверить мои слова на дистанции в 402 метра.
  • petrovichs
    25 мар 2008 в 13:48
    @Bart Не лучше, а раньше.
  • melik
    25 мар 2008 в 19:10
    @EvilHomer я сидел в тех и в других… уж поверьте мазда не так далеко ушла от фокуса как вы об этом думаете :-))))
    вообще, смешно такое читать…
    может еще скажете что в лансере пластик лучше чем в фокусе?!
  • melik
    25 мар 2008 в 19:12
    @petrovichs угостите травой?
  • melik
    25 мар 2008 в 19:28
    Мне вот интересно.
    Кто из тех кто тут что-то говорил про фокус, может чесно ответить что он ездил, сидел, думал и сравнивал машины своими руками и глазами? А не строит свои предположения, основывая их на чтении дебильных форумов, типа того на котором продвигали «косорылых» опуская все остальное, или слушая друзей, которые мельком видели салон машины, слышали от «михалыча» — «что все эти фокусы гавно!» (михалыч — лицо выдуманное и никого лично не имел в виду)…
    Начну с себя.
    Я прокатился, почитал тематические форумы по моделям, пообщался с хозяевами машин, посмотрел все возможные тест-драйвы в нормальных программах и журналах…
    Я не говорю, что фокус лучшая машина, а остальное гавно, но остальные сообщения меня просто веселят.
    P.S. Хантер, расскажи на чем же ты ездишь?
  • Alex78
    25 мар 2008 в 23:31
    @melik Я покатался практически на всех одноклассниках.
  • EvilHomer
    25 мар 2008 в 23:45
    @melik ну и скажу:)
    и вообще о чем спор-то я своего мнения не поменяю, да и вы я думаю тоже.
    лансер десятый мне намного больше нравится, чем мазда, а тем-более форд.
  • EvilHomer
    25 мар 2008 в 23:48
    @melik Лансер десятый ездил, фокус ездил, мазда только в салоне сидел, из всех перечисленных на мой взгляд лансер фаворит.
  • Hunter777
    25 мар 2008 в 23:52
    @Bart Патриотизм применяй в иной плоскости.
  • melik
    25 мар 2008 в 23:55
    @EvilHomer Да дело не в таких как ты… если ты сидел и видел своими глазами, то есть действительно мог сравнить, то претензий никаких — у каждого свое мнение.
    Просто голословные обвинения веселят.
  • Hunter777
    25 мар 2008 в 23:56
    @uzhas Ох какие мы, негры…. Там что рабство? У них негры…. у нас иные национальности. Может еще на зводах дресс-код ввести? Мне кажется негр соберет нормально Калину, а вот наш….. чего-то не может. Проблема не в цвете кожи, а «в руках»…. Насчет воняет, знаешь от нового focus — не пахнет люксом или же премиумом.
  • Hunter777
    25 мар 2008 в 23:59
    @EvilHomer От него пахнет плохо, от focus лучше) И там еще балалайка — плохая, противный он) (я утрирую), но вот uzhas советует нюхать авто, а вот Alex78 без MP3 умрет)
    Хотя и ВАЗ можно поставить MP3 — но лучше она не станет.
  • melik
    26 мар 2008 в 00:15
    @Hunter777 Ты вообще понимаешь о чем мы говорим все и о чем ты?..
    «Иногда лучше жевать!»
  • Hunter777
    26 мар 2008 в 00:21
    @melik Помнишь рекламу Колдрекс? Вот-вот!
  • Alex78
    26 мар 2008 в 19:54
    @Hunter777 Дело в технологиях, а не в руках. Если дырки и болты разных размеров-любые руки совместят это только молотком.
  • Alex78
    26 мар 2008 в 19:57
    @Hunter777 Не умру конечно. Но для меня это важный фактор который вполне влияет на выбор авто. И не вижу в этом криминала.
  • Alex78
    26 мар 2008 в 19:59
    @Hunter777 Да причем тут патриотизм. К примеру одни и теже руки делают ВАЗы, Шеви Нивы и Вивы. Но при этом ВАЗы и Шнивы кака полная, а Вивы-отличные машины.
  • Gorynya
    26 мар 2008 в 20:28
    очень много постов про сборку в России. А Вы бывали на заводах. Вы лично видели? Или ОБС?)))
  • petrovichs
    26 мар 2008 в 20:30
    Чтобы понять, какая конфета вкуснее, не надо посещать кондитерскую фабрику.
    :)
  • jam2k
    26 мар 2008 в 20:43
    @Alex78 мб. «Понтами»?
    Собрали в Японии — 5 понтов
    в Германии- 4 понта
    В США — 2 понта
    в России — 1 понт :-)
  • Alex78
    26 мар 2008 в 20:59
    @jam2k Интересная мысль. Кол-вл понтов можно прописывать в ПТС и включать их в расчет стоимости ОСАГО и налога на транспорт.
  • jam2k
    26 мар 2008 в 20:59
    @Bart откуда инфа?
  • Hunter777
    29 мар 2008 в 02:54
    @petrovichs В яблочко)
  • Gorynya
    30 мар 2008 в 11:24
    @petrovichs на вкус и цвет фломастеры разные (с)
    качество сборки, процессы сброки определяются не вкусом:)
  • petrovichs
    31 мар 2008 в 15:47
    @Gorynya Вы ещё скажите, что они определяются инструкциями, денежным поощрением и наличием отсутствия контроля.
    Всё определяется только одним. Самизнаетечем на букву эм. И весь мировой автопром, точнее, качество того, что он производит, это доказывает. Ни Россия, ни Япония, ни Америка или там Германия какая-нибудь не исключение.
  • quser
    22 мая 2008 в 17:42
    То есть два месяца назад заказывал седан 2л автомат и летом уже получишь?) хм… я вчера (21 мая) был — мне сказали что раньше января-февраля не придет (гиа 2л АТ универсал)
  • iii
    13 дек 2009 в 01:45
    @Bart в Белгордском салоне FORD за неделю, по КАСКО, стекло заменили на FF2. без проблем.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.