Дайте совет

ПДД и закон

Меня оштрафовали за то, что я был не пристегнуть ремнем безопасности на переднем сиденье служебного автомобиля ВАЗ 2103 1983 г.в., причем ремни есть но нет фиксаторов в которых я бы мог зафиксировать ремень безопасности, ремень был накинут через плечо. Я выполняю работу старшего смены в охранной организации и мне приходиться ездить на такой машине, вернее другую не предоставляют, но на тревоги выезжать необходимо. Причем этот штраф уже повторный по п. 5.1 имели ли они право меня как пассажира штрафовать за это нарушение если в п. 5.1 указано что обязан в машине оборудованной ремнями безопасности, но получается что я фактически был не пристегнут из-за того что машина не оборудована Заранее спасибо за ответы

52 комментария нравится избранное #

16 Templier 15 фев 2013 в 17:27

Еле прочитал :-)
Ну по идее такая машина и ТО пройти не могла)) Так что думаю все законно
- vyobukhov 15 фев 2013 в 17:31
  
  Установить фиксаторы или полностью демонтировать ремень. Problem?
  - 2 basilduty 15 фев 2013 в 17:32
    
    снять - не вариант.
    - vyobukhov 15 фев 2013 в 17:36
      
      Ну дак доустановить. эти фиксаторы. Это же элементарно.
      - 2 basilduty 15 фев 2013 в 17:50
        
        Конечно, эта херня в жигах стоит наверно целых 50 рублей.......
- Uriy 15 фев 2013 в 17:32
  
  т.е. я как пассажир обязан умудриться пристегнутся и нести за это ответственность
  - 10 basilduty 15 фев 2013 в 17:32
    
    да
    - name-no 18 фев 2013 в 16:44
      
      Есть варианты. Можно отнести штраф работодателю, пусть оплачивает. Второй вариант — встать «в позу» и отказаться ездить на этой машине. В принципе, после третьего штрафа никто даже спорить с тобой не будет, если ты начнёшь возражать.
1 basilduty 15 фев 2013 в 17:31

Конечно могли.
Всё в соответствии с буквой закона.
Еще должны были оштрафовать водителя за перевозку без ремня.

Штраф не предусмотрен лишь в том случае, если а/м не оснащен ремнями КОНСТРУКТИВНО.
А тут тупо открутили и выкинули.
Купите за 100 рублей этот замок и прикрутите. Или снимите где....
- 1 Uriy 15 фев 2013 в 17:38
  
  но я то как пассажир не несу ответственности за то что владелец автомобиля не устанавливает эти самые замки , я пассажир не более
  - 5 basilduty 15 фев 2013 в 17:49
    
    Вы, как пассажир, несете ответственность за свою безопасность.
    И вы ОБЯЗАНЫ пристегнуться. Т.е. это именно ваше решение ехать на такой машине.
    У вас есть только 2 варианта с точки зрения закона: сесть и пристегнуться или не садится вовсе
    - 1 Uriy 15 фев 2013 в 17:56
      
      а где конкретно , в п. 5.1 указывается только если оборудована, а если нет и в принципе я как пассажир не должен нести ответственность за не добросовестность владельца
      - 2 basilduty 15 фев 2013 в 18:25
        
        Влом искать.
        Найдите сами.
        
        Подсказка:
        Машина БЫЛА оборудована ремнями. Почему они не работают уже другой вопрос.
5 Ronki 15 фев 2013 в 17:35

Добавлю.
Оторвать ремень не поможет.
Штрафа не будет только если ремень там небыл с завода. и не планировался.
Иначе машина не пригодня для перевозки пассажиров.

Если машина служебная, я бы подошел к начальству и потребовал возмещение ущерба. И дооборудовать (починить) служебный автомобиль
Ответов может быть 2
1. Ты уволен
2. Окей, починим, но ты уволен.
- 2 Uriy 15 фев 2013 в 17:50
  
  я и так сам увольняюсь, достали тупизмом, три дня назад написал заявление и мне глубоко по барану как там будет))))
  - 2 andrewcocos 15 фев 2013 в 19:09
    
    глубоко по барану [х]
  - olegsuv 15 фев 2013 в 22:01
    
    А могло как-то быть по-другому?
    В компании, где не могут отремонтировать ремень, ничего хорошего быть не может.
Dar4eG 15 фев 2013 в 17:53

если изначально ответной части не было, с завода, и установить ее невозможно - только тогда можно не пристегиваться.
во всех остальных случаях сотрудники правы.
vamp756 15 фев 2013 в 17:59

Авто служебный? Вот пусть штраф оплачивает контора.
- 1 Uriy 15 фев 2013 в 18:26
  
  это однозначно, все им отнесу, но все равно для себя хотелось бы узнать, ведь наверняка есть неучтенные нюансы, ведь буква закона говорит только о том что я обязан пристегиваться если машина оборудована, но получается что я пассажир и несу ответственность за недобросовестное исполнение чьих то обязанностей
  - olegsuv 15 фев 2013 в 22:03
    
    Буква закона,
    
    Если мы уже говорим о законе, то должно было произойти так:
    1. Садишься в машину
    2. Смотришь что ремень не исправен
    3. Выходишь из машины
    4. Либо устно либо письменно объясняешь почему ты в ней никуда не поедешь.
    - name-no 18 фев 2013 в 16:47
      
      а как он, будучи пассажиром, которых не обучают и не аттестуют, может выявить неисправность ремня безопасности, если у него не имеется необходимых специальных знаний? Одно дело, если водитель начнёт заливать, что замков нету, совсем другое, когда пассажир даже не знает, должны ли они быть. Может, тут такая хитра конструкция, что замки не предусмотрены — откуда пассажиру-то знать?
      - olegsuv 18 фев 2013 в 16:52
        
        Пристегнуться ремнем не требует специальных знаний так же как и действия "смыть унитаз", "открыть дверь в квартиру", "почесать коту айца" и пр.
        
        Выявляется неисправность точно так же как и неисправность бачка унитаза: тут ткнул - не пристегнуло, там - нажал/потянул - не смыло. Все очевидно.
        
        1 name-no 18 фев 2013 в 16:58
        
        Нет, не очевидно. Я, например, ездил в машинах, на которых ремень не сматывался в катушку, а регулировался с помощью зажима. Не имея знаний о том, что такая конструкция существует, по твоей логике, я должен был отказаться от поездки?
        
        Или, предположим, что у моего друга стоит особый унитаз, который бесшумно всасывает отходы по мере появления, и кнопки, соответственно, вообще нет — мне что теперь, отказываться пользоваться этим унитазом, потому что там кнопки нет? Отнюдь, я спрашиваю владельца, как тут смывать, он мне отвечает «просто делаешь дело, он сам всё делает» — ок, я не имею оснований не доверять этой информации.
        
        То же самое с ремнями: пассажир максимум на что может рассчитывать — это на вопрос водителю: «как тут ремень пристёгивать?» — «просто перекинь и брось» — всё, пассажир не имеет оснований не доверять этой информации. Он банально не знает, предусмотрены заводом замки или нет.
        
        olegsuv 18 фев 2013 в 17:16
        
        Случай с унитазом - если отходы смыты - значит все ок.
        Случай с ремнем - если пассажир зафиксирован и ремень не болтается просто так - значит все ок.
        
        Как я понял из истории, там ремень вообще ничего не фиксирует, тупо поломан.
goshanufa 15 фев 2013 в 18:30

Читаю и вспоминаю, в большинстве маршруток моего города, ремни безопасности не работают. И судя коллективному мнению, если я не пристегнулся, виноват я сам. То есть штраф накладывается на меня, а не на водителя маршрутки?
Вопрос.
Какого *уя?!?
- Chromegolf 15 фев 2013 в 18:36
  
  вроде штраф только на того, кто не пристегнут
  - goshanufa 15 фев 2013 в 18:42
    
    Так а если я физически не могу пристегнуться ремнем безопасности из-за отсутствия оного. Не могу же я носить с собой ремень безопасности, из-за того что водитель незадолго до этого сайта помощью ремня из сугроба товарища выручал.
    - Chromegolf 15 фев 2013 в 18:46
      
      http://www.prav-net.ru/prochie-elementy-konstrukcii/
      7.10
      тут уже, наверное, нужно говорить о том, как машина была допущена к управлению.
      - goshanufa 15 фев 2013 в 18:57
        
        Почитал весь список. И задумался, как вам легко исправить ситуацию с пробками в Москве. Пускай просто сделают рейд по проверке разрешения на эксплуатацию. Не поверю что у машины даже с пробегом в 40 000 тысяч нет нигде подтеков жидкостей. А ведь запрещено.
        
        Ronki 15 фев 2013 в 21:11
        
        У меня 55тыщ, проблем ни с чем нет
        
        kasperr 15 фев 2013 в 23:29
        
        115 000 и тоже ничего не течет. А до этого на машине на 180 000 ничего не текло.
    - 2 Allalala 15 фев 2013 в 21:05
      
      Да блин, купи такую футболку и не парься:
      - 3 Ronki 15 фев 2013 в 21:12
        
        Allalala 15 фев 2013 в 21:21
        
        Да знаю:)
        Но раз все равно нету, а пассажир не имеет возможности сам их установить...так хоть лишний раз не оштрафуют.
        
        olegsuv 15 фев 2013 в 22:04
        
        Ессно жизнь дешевле чем честь работать там, где не могут починить ремень. Так?
        
        Allalala 15 фев 2013 в 22:19
        
        Ох да, у нас на Кадабре все такие святые и правильные, что пользуются исключительно теми услугами, уровень оказания которых на все 146% соответствует всем нормам и стандартам?
        
        olegsuv 15 фев 2013 в 22:23
        
        Дело не в нормах и стандартах.
        
        Ремень я всегда использую, привычка пошла сразу потому что машина орет в противном случае. Но как бы там ни было, в работе, где компания не может починить ремень, не может быть ничего хорошего.
        
        Allalala 15 фев 2013 в 22:27
        
        Я и не говорю, что работодатель лапочка. Я о том, что нарушения техники безопасности - повсеместны, найти идеально безопасную работу, наверное, очень сложно.
        
        olegsuv 15 фев 2013 в 22:29
        
        А нахера работодателю этим заниматься если тот же @Uriy ездит без ремня и не мычит, вот только сейчас начала про штрафы ныть.
        
        goshanufa 16 фев 2013 в 08:09
        
        Признаюсь и сам без ремня езжу, но считаю что одевать его надо. Глупо, но как есть. Ни одного штрафа мне за 2года не выписали, на вопрос "почему не пристегнулся?" есть неоспоримый ответ "где?!" и как правило в этом моменте желают счастливого пути.
      - goshanufa 16 фев 2013 в 08:06
        
        Честно говоря рисунок на манер перевязывания фотографии черной лентой. Наверное неспроста.
- ChoosenOne 15 фев 2013 в 20:34
  
  На обоих накладывается по штрафу. На пассажира за то что не пристегнулся, а на водителя - за то что перевозил пассажира не пристёгнутого ремнём. Читайте правила, не ленитесь.
- Allalala 15 фев 2013 в 21:05
  
  Ремни в ОТ? О_О
  - Ronki 15 фев 2013 в 21:13
    
    На межгороде обязаны быть.
    В такси обязаны быть.
    - Allalala 15 фев 2013 в 21:20
      
      У нас по межгороду (ну как межгород...город за 20 км от Киева) ездят те же Богданы, что и по Киеву, ремней там и в помине нету:
      
      Да и я ездила недавно автобусным туром по Европе, ремней тоже не помню.
      - olegsuv 15 фев 2013 в 22:05
        
        Я вообще не помню автобусов с ремнями, сколько я в них не ездил.
        Даже в спинтерах нету, максимум - в 8-местных фордах транзитах / опелях вито и т.д.
        
        Allalala 15 фев 2013 в 22:20
        
        Ну так Форд Транзит - вообще категория В, вполне годящаяся для очень многодетных семей, да? Было бы странно не увидеть там ремня.
        
        Ronki 15 фев 2013 в 22:47
        
        Я и сам ни разу не видел, но по документам они должны быть
      - kasperr 15 фев 2013 в 23:36
        
        Странно, что в Европе вас не просили пристегиваться. Когда был в Чехии, Хорватии и Франции везде, когда ехали на экскурсии - просили пристегиваться.
        
        А что касается ремней на междугородних автобусах - то на действительно междугородних они есть. На них установлены поясничные ремни безопасности. Междугородние рейсы, это, как я понимаю, не те рейсы что ездят по району (того что за городом) и останавливаются на каждой остановке, а рейсы типа Москва - Санкт-Петербург и т.д.
      - name-no 18 фев 2013 в 16:49
        
        Это пригородный. Междугородный ездит на более дальние расстояния.
2 lendarel 15 фев 2013 в 23:57