Выбор до 500т.р. псто

Выбор авто

Всем привет! Пришло время менять авто, а в кармане до 500т.р. только и больше не ожидается в ближайшее время. Я много езжу, много езжу по области. Б\У авто не хочу, так как не хочется ковыряться с поломками или ещё чем-то в случае чего, для меня это потеря времени, а значит и денег.

Выбрать не могу из следующего:
- Kia Rio 2012 седан
- Hyundai Solaris 2012 седан
- Chevrolet Aveo 2012 седан
- VW Polo седан

Поло с большой натяжкой правда, все его сильно засирают. А может посоветуете накопить на Reno Duster или ещё что-то подобное или вообще б/у какую-нибудь все же искать. Гоняю я на ручнике, если что.

Спасибо. жду советов.

что выбрать для области и города.

Kia Rio 2012 седан

119

31.1%

Hyundai Solaris 2012 седан

18.3%

Chevrolet Aveo 2012 седан

5.7%

VW Polo седан

143

37.3%

Что-то другое, написать в комментариях

7.6%

проголосовало 383 пользователя

тройка лидеров

Kia Rio 2012 седан

28.5%

VW Polo седан

42.5%

Ждать Skoda Rapid

29.0%

проголосовало 186 пользователей

121 комментарий нравится 1избранное #

1 antoxa154 11 фев 2013 в 22:18

honda civic 4D? (2007-2009 г.в.)
- squadgazzz 11 фев 2013 в 22:19
  
  блин. б/у не хочется
  - SharkWithaGun 12 фев 2013 в 09:10
    
    Сам взял 2008 года в том году за 510 на автомате, ни рубля не вложил при покупке, только ТО сделал в этом году уже
    - SharkWithaGun 12 фев 2013 в 09:16
      
      Почистил все как следует, как внутри, так и снаружи, получился почти новый авто :)
      
      И да хоть авто и б/у (брал с 35 тыс. км.), зато там есть и климат, и автомат, и двигатель бодренький. А рио/солярис/поло будет почти минимальным за эти деньги
      - 1 name-no 12 фев 2013 в 11:34
        
        В 2012-м году машина 2008-го года с пробегом 35 тысяч? Я даже объявлений таких на автору не видел
        
        SharkWithaGun 12 фев 2013 в 17:23
        
        Ну я тоже не сразу нашел. И купил через 10 минут после выставленного объявления, повезло, можно сказать
  - rds 13 фев 2013 в 15:50
    
    я киа сид взял за такие деньги машина, а не табакерка
squadgazzz 11 фев 2013 в 22:25

ещё нашел Citroen C-Elysee. что с ним?
- under 11 фев 2013 в 22:44
  
  клиренс маловат, да и цена по-моему завышена
- 2 Allalala 11 фев 2013 в 22:54
  
  По сути, новая машина, пока ничего не ясно.
- llmaxxxll 12 фев 2013 в 08:52
  
  боюсь, что будет аналог соляриса
  - under 12 фев 2013 в 13:46
    
    там двиг 1,2 75 лс за эти же деньги если не ошибаюсь, так что аналогом не будет
4 OlegTar 11 фев 2013 в 22:25

http://autokadabra.ru/shouts/56221 - почти новая.
- telefrager 11 фев 2013 в 22:31
  
  тачка агонь, надо брать! и на страховку останется)
1 madjke 11 фев 2013 в 22:32

Вообще рио бери, а поло да, засрали на этом ресурсе, по крайней мере седан.
- TBC 11 фев 2013 в 23:01
  
  чет я проглядел эти засирательства.
  а меня вот устраивает поло.
  - madjke 12 фев 2013 в 07:34
    
    да думаю не стоит обращать внимания на них
    - Dozer 12 фев 2013 в 14:25
      
      Не путай нормальный Поло и Поло-седан. Это две разные машины, хоть и построенные на одной платформе. У Поло-седана жесткий и неприятный пластик, торчащие на 12см опоры задних пружин и отсутствие у водителя кнопок управления задними стеклоподъемниками. C безопасностью тоже не все понятно, EuroNCAP не проводил краш-тест данного автомобиля.
      - TBC 12 фев 2013 в 14:58
        
        ой да ладно неприятный пластик... нормальный в поло-седане пластик. Не мягкий конечно, но в какой машине в данной ценовой категории мягкий пластик?
        Опоры не мешают ездить. Вы так говорите, будто у других машин колеса в воздухе висят.
        Кнопки управления задними стеклоподъемниками есть, а вот как раз в киа нету за 500тыщ. Ну а про безопасность не все понятно видимо только по циферкам от EuroNCAP. Потому как видео аварий с поло-седаном даже на ютубе можно найти.
        
        Dozer 12 фев 2013 в 15:26
        
        в какой машине в данной ценовой категории мягкий пластик
        в Киа Рио, вроде, мягкий
        
        Вы так говорите, будто у других машин колеса в воздухе висят.
        Такого безобразия, как на фото, нет ни у кого.
        
        а про безопасность
        В том же Рио сзади диски, а не барабаны, как у Поло-седана.
        
        не все понятно видимо только по циферкам от EuroNCAP
        А ты знаешь, почему EuroNCAP не бил Поло-седан?
        
        TBC 12 фев 2013 в 15:47
        
        1) вот уж не знаю... 5-ти минутное гугление показало, что нифига в ней не мягкий пластик (http://www.club-kia.com/forum/thread867.html)
        И чтоб теперь меня переубедить, одного вашего слова мало будет.
        2) какого безобразия? ничего плохого не вижу.
        3) окей
        4) просветите почему.
        а ещё заодно быть может вы знаете, почему euroNCAP не били kia rio?
        
        Leeemon 12 фев 2013 в 16:10
        
        > а ещё заодно быть может вы знаете, почему euroNCAP не били kia rio?
        What?
        
        TBC 12 фев 2013 в 16:13
        
        это равносильно тому, что если бы я дал вам ссылку на http://www.euroncap.com/results/vw/polo.aspx
        я не вижу там kia rio, которая сравнивается с поло-седаном в посте.
        
        Leeemon 12 фев 2013 в 16:25
        
        Та же, только морда немного другая.
        
        Dozer 12 фев 2013 в 16:30
        
        1) Похоже, от комплектации зависит. Я один раз в нем сидел, как он только появился и пластик в верхней части торпеды был мягкий.
        2) Это нормально?
        4) Потому что машина продается только в развивающихся странах. Европейцы и американцы о нем вообще не знают.
        
        TBC 12 фев 2013 в 16:35
        
        2) ну а чем это плохо?
        
        Dozer 12 фев 2013 в 16:42
        
        Когда едешь по колее - цепляешь. А еще съезжать с дороги, где уровень асфальта выше, чем обочина, не безопасно.
        
        TBC 12 фев 2013 в 16:52
        
        Это не уникальный случай, будто у других машин ну совершенно ничего там нет http://www.allcarz.ru/wp-content/uploads/2011/08/foto-kia-rio-2011_05.jpg
        
        name-no 12 фев 2013 в 16:55
        
        По сравнению с полуседаном — да, ничего нет: http://imageshack.us/a/img812/8250/dsc1343v.jpg
        
        Пружина не ниже балки.
        
        TBC 12 фев 2013 в 16:58
        
        может потому что балка у поло-седана выше, не? Потому что чисто визуально кажется, что опоры под пружины на одинаковой высоте
        
        name-no 12 фев 2013 в 17:02
        
        Нет не кажется. Если смотреть сзади горизонтально, то у поло пружина сильно свисает от днища, у рио нет.
        
        TBC 12 фев 2013 в 17:22
        
        ну ок. Зато я слышал о подвеске много хороших отзывов, что она от 4-го гольфа и очень надежная :)
        Да и на фабии такая , похоже очень популярна.
        А что касается задевания чего-либо - у меня таких проблем не было, к счастью. Хотя ездил в деревню, по полям, где дороги любят ломать трактора.
        
        ktoxot 12 фев 2013 в 22:28
        
        Ничего не цепляешь. У меня Фабия с таким же безобразием, когда брал, тоже боялся, что буду цеплять, особенно когда увидел вот этот пост, но выяснилось, что там водительница - сама себе злобный буратино.
        
        А по поводу съезжать - то попрошу пояснить как надо съехать, чтобы цепануть? Поперек движения? Я съезжаю по диагонали и проблем не знаю.
        
        @SDelfi расскажи - цепляешь что-нить?
        
        Dozer 13 фев 2013 в 01:32
        
        Я съезжаю по диагонали и проблем не знаю.
        Чисто теоретически, если съезжать под небольшим углом с того же поребрика, возможна ситуация, что колесо съедет, а машина повиснет на опоре. Возможно ли такое на самом деле, я не знаю )
  - 1 Warrior127 12 фев 2013 в 13:02
    
    Ну не знаю, чего его засерать, посмотрел я на него, покатался, честно по качеству поло седан чуть хуже 5 гольфа, и уж точно лучше kia
12 barsuk777 11 фев 2013 в 22:35

На "ручнике", дрифтер что-ли?
under 11 фев 2013 в 22:46

голосую за поло, наверное себе буду брать, если салон не разочарует
http://autokadabra.ru/shouts/55838
neee 11 фев 2013 в 23:09

Так если есть время покопить или подождать тогда тот же поло только в профиль http://www.allcarz.ru/skoda-rapid-2013/ у них переод поло есть одно приемущество есть варианты с TSI
- Leeemon 12 фев 2013 в 08:21
  
  Это не Поло. Они говорили, что новый авто с Поло имеющий мало общего.
- squadgazzz 12 фев 2013 в 09:13
  
  почему все эту шкоду рекомендуют? что с ней такое?
  - gregst 12 фев 2013 в 13:22
    
    если по-модному - "тот же фольксваген, но без переплаты за бренд"
    
    если по делу - сравни ее с полуседаном
4 abuharsky 11 фев 2013 в 23:10

- точно не ПОЛО, за эти деньги он ГОЛЫЙ, думаю, что даже без кондиционера будет.

- Солярис и РИО абсюлютно идентичные машины, все комплектации и пр одинаковое, так что тут по вкусу можно выбрать
Я рекоммендую из них выбрать

- АВЕО - мягко говоря гамно.
- TBC 11 фев 2013 в 23:23
  
  По поло конфигуратор говорит, что базовая комплектация + цвет металлик + кондер как раз 500тык стоит.
  А базовый рио стоит 490 тык. При чем на первый взгляд комплектации +- одинаковые. У рио 1.4 двиг, у поло 1.6. У поло все электростеклоподъемники, а у рио только спереди. Зато у рио какая-то "Функция ECO" есть.
  
  Так что имхо один хрен.
  - Allalala 11 фев 2013 в 23:34
    
    У меня есть догадки по поводу того, что такое их "Функция ECO". На моем Хюндае это - лампочка на приборке, которая загорается, когда я жму на педали экономично с точки зрения расхода топлива. Короче носит чисто информативный характер, толку с нее не много.
    Кнопку включения / выключения этой штуки запилили в то место, где должен был быть Hill-Assistant :(
    - 1 zzzzz0rr0 12 фев 2013 в 08:28
      
      На солярисе, на панели приборов загорается цифра передачи которую нужно включить.
      Вот это ЭКО.
      Рекомендации по включению передачи зависят от динамики разгона, т.е. 5 передачу рекомендует включать от 55 км/ч до 80 км/ч.
      Кстати очень помогает экономить, рабочая машина соболь по привычке ищу подсказку, а её в соболе нету(((
      - Allalala 12 фев 2013 в 20:45
        
        У меня автомат, подсказывать нечего. Может на механике оно бы у меня так же показывало рекомендуемую передачу.
        Единственное что, в ручном режиме переключения передач (повышение или понижение) на приборке загорается номер текущей передачи.
    - 1 Leeemon 12 фев 2013 в 08:34
      
      А у меня загорается ECO, когда на климате отключен кондей :)
- 2 ChoosenOne 12 фев 2013 в 00:03
  
  Про комплектации соляриса и рио мягко говоря неверно. Рио ощутимо дороже выходит, и более беден за те же деньги. Если брать комплектации за 500 тысяч то у Рио за эти деньги не будет попогрея и задних электростеклоподъёмников (они появляются в комплектации за 550тыс). Так же нет подлокотника (минимум 590 тыс), у соляриса это доп пакет за 16 тыс: подлокотник+противотуманки+ручки дверей в цвет. Магнитола у Рио тоже минимум за 550, у соляриса это её можно добавить доп пакетом за 10тыс , ещё и управление магнитолой на руле будет.
  У рио есть хорошая опция которой нет у соляриса - подогрев руля. Но пять же минимум 590тыс.
- 1 Leeemon 12 фев 2013 в 08:37
  
  Авео — 5 звезд по EuroNCAP и, если судить по предыдущей модели, довольно приятный авто.
  В Солярисе ужасный серебристый пластик (в ix35 такой же, кстати), который ужасно исцарапывается уже через полгода.
  Рио — тот же Солярис, но в салоне поинтересней, а потому и подороже.
  Поло Седан — странная поделка для стран третьего мира, к тру VW имеющая мало отношения. Многие ругаются, а многим нравится. Ну зато багажник большой.
- 1 Warrior127 12 фев 2013 в 13:07
  
  За 505 тыс. поло будет с кондюром, обогревом лобового стекла, сигналкой и CD MP3 магнитолой.
- 1 dirty 12 фев 2013 в 14:30
  
  Расскажите мне, чем авео, мягко говоря, гамно? :)
- iliar 20 ноя 2013 в 21:19
  
  А почему авео говно? По комплектации они все +/- одинаковые. Видел где то на ютубе ресурсные испытания, там у авео сломалось все тоже самое что и на солярисе. По опциям там тоже примерно тоже самое. Так что как мне кажется тольво в дизайне разница.
dinarv 11 фев 2013 в 23:11

focus, ceed, i30, astra etc 2011 года
- Archangel 12 фев 2013 в 13:04
  
  Скорее 2009-ого.
  - dinarv 12 фев 2013 в 13:11
    
    http://sprobegom.tts.ru/car/4651/
    особо не искал.
    - Archangel 12 фев 2013 в 13:52
      
      Я тоже особо не слежу, но у нас за 500 000 в основном либо 2010/2011 почти базовые на ручке, либо 2008/2009 приличная комплектация с автоматом.
      - Leeemon 13 фев 2013 в 09:56
        
        Я свою астру отдаю за 520-540. Климат, круиз, датчики дождя/света, все дела. 2011, 30т.км.
3 olegsuv 11 фев 2013 в 23:13

Любую кроме авео (она не той категории чучуть).
- 1 Hunter2808 11 фев 2013 в 23:28
  
  кроме соляриса , посмотри сколько их продают 2010-2012года,как думаешь почему?=)))
  - olegsuv 11 фев 2013 в 23:33
    
    Я не знаю сколько их продают, но их движки сосут.
    - Mt 11 фев 2013 в 23:45
      
      у нас в такси их по набрали в том году)
      - olegsuv 11 фев 2013 в 23:48
        
        Наши такси ничего обобщить не могу - ездит все что все угодно.
        Разве что могу выделить одну такси-фирму, у которой почти все это логаны.
        
        Интересно что в западной украине почти все легковые такси - это или ведра или ланосы (что тоже ведра). Встретить тот же логан и выше - достаточно сложно.
        
        Allalala 11 фев 2013 в 23:55
        
        В Киеве какая-то очень дерзкая такси-контора затарилась новыми белыми Сонатами. Они раздражают, т.к. их машины регулярно выпасаются на многих массовых остановках и местах сбора народа, очень часто они в правом ряду ставят оранжевые конусы типа "тут забито для нашей машины, не занимать", пока сама машина непонятно где ездит. Бесит, ибо встать в таких местах проблемно.
        
        1 olegsuv 11 фев 2013 в 23:58
        
        Забирайте их конусы, вставайте на "их" места и поумнеют.
        
        Moonshine 12 фев 2013 в 00:24
        
        Они не поумнеют, а испортят машину. Вот это более правдоподобно.
        
        olegsuv 12 фев 2013 в 01:59
        
        Тогда отвоевывать места где рядом есть камеры наблюдения
        
        snikeg 12 фев 2013 в 15:03
        
        А вы их просто забирайте ) увидел, забрал, уехал, нечего конусы на дороге раскидывать
        
        Allalala 12 фев 2013 в 00:40
        
        Лично мне элементарно стремно конфликтовать с ними.
        
        olegsuv 12 фев 2013 в 01:59
        
        Тогда звонить в гаи и сообщать о незаконной установке конусов
        
        Allalala 12 фев 2013 в 20:48
        
        А смысл? Из-за одного моего звонка в гаи весьма крупная контора вдруг перестанет ставить конусы по всему Киеву?
        
        olegsuv 12 фев 2013 в 20:51
        
        По крайней мере, если не звонить в гаи то контора точно не перестанет.
        
        Allalala 12 фев 2013 в 20:55
        
        Она и так не перестанет. Короче, это как бороться с мельницей.
3 Gladky 12 фев 2013 в 01:48

Объясните, чем так плох aveo 2012? Уже накатал на нем больше 5000 км. и пока ни одной проблемы. Все радует. Учитывая каких денег просят за ltz комплектацию, так вообще лучше всяких рио и солярисов.
- 3 dinarv 12 фев 2013 в 01:53
  
  После 100000 расскажете, как оно :)
  А пока это не пробег, а обкатка.
  - 2 dirty 12 фев 2013 в 14:35
    
    Ну этот же вопрос можно и обладателям новых рио и солярисов задать.
- olegsuv 12 фев 2013 в 02:01
  
  Лол что? Лучше рио?
  
  Я когда машину покупал (почти 2 года назад), разница между рио и авео была мизерная, что-то в районе 1k$. При этом я получил более хорошую комплектацию, большую мощность двигателя и существенно меньший расход.
  - Leeemon 12 фев 2013 в 10:21
    
    Это были совсем другие Рио и Авео.
  - 1 dirty 12 фев 2013 в 14:35
    
    Почти 2 года назад авео не было в новом кузове. По крайней мере в России. У авео мощность 116 л.с., кнопки управления музыкой на руле, блютус, кнопки управления телефоном на руле. Если рассматривать коробку автомат, то она 6-ти ступенчатая.
    - olegsuv 12 фев 2013 в 20:52
      
      - это оно шерволе авео в новом кузове?
      
      Я просто плачу кровью от этих новых авео, рио и черат "в новых кузовах".
      - 2 dirty 15 фев 2013 в 08:50
        
        Чисто субъективно, Ваш рио спереди гораздо хуже (ну не гораздо, просто некрасивее). Но в авео седане мне зад не нравится, поэтому я взял хетчбек.
shirixae 12 фев 2013 в 03:42

Можно поискать октавию 11 года с 30-40к пробега. Считай, обкатку прошла.
ktoxot 12 фев 2013 в 04:04

А может подождать новую альмеру?
1 Gwynnbleidd 12 фев 2013 в 07:33

б\у цекласс 2х3х летку пробег до 50к, только " с гарантии"

какой смысле покупать эти бюджето мобили. еще и пустые? тем более машина не первая.
2 Leeemon 12 фев 2013 в 08:22

Skoda Fabia же! Честный немец, а не то корейско-российское из списка. Тот же Поло, но дешевле.
- Leeemon 12 фев 2013 в 08:39
  
  Поло в смысле навтоящий, а не тот, что седан.
- alexi-s 12 фев 2013 в 12:10
  
  Так и Фабию в Калуге собирают
  - ktoxot 12 фев 2013 в 13:14
    
    Можно в салоне заказать из Чехии. Там и цветов побольше и сидушки немного другие и плафончик для пассажиров есть сзади.
  - Leeemon 12 фев 2013 в 13:57
    
    Так придумали-то не там :)
Leeemon 12 фев 2013 в 08:24

За 520 отдам свой агрегат с 30к пробега. Климат, круиз, полный фарш.
Leeemon 12 фев 2013 в 08:38

Логан/Сандеро еще. Надежные как молоток, с 1.6 едут и подвеска великолепная. Простоват только.
1 TBC 12 фев 2013 в 10:13

что-то я сомеваюсь, что skoda rapid уложится в 500тык
- neee 12 фев 2013 в 11:07
  
  Да действительно озвученные цены в тоже Украине перекатывают за этот край
name-no 12 фев 2013 в 11:29

Ты, кстати, можешь продать своё нынешнее ведро и добавить выручку к имеющимся в кармане 500k, тогда ты сможешь позволить себе больше, например, ford focus
- squadgazzz 12 фев 2013 в 14:36
  
  у меня всего 500) вместе с проданным авто)
4 DVasil 12 фев 2013 в 13:07

надоели уже со своим "псто"
- squadgazzz 12 фев 2013 в 14:36
  
  похоже ты не в теме.
squadgazzz 13 фев 2013 в 09:32

короче я не знаю что делать. все тут советуют поло, судя по голосованию. но я читаю отзывы и сравнения с киа рио в сети и нет нигде, чтобы кто-то сказал, что поло лучше киа. надо на тест-драйвы в общем ехать наверное.
- 1 TBC 13 фев 2013 в 10:37
  
  Естественно, выбирать надо самому, не советчикам в конце концов на ней ездить.
  - Dozer 13 фев 2013 в 14:21
    
    Да!
- TBC 13 фев 2013 в 10:41
  
  там вот выше ссылка на пост сравнения была (http://autokadabra.ru/shouts/56239#comment_817070), так вот видимо нельзя сказать, что что-то лучше, а что-то хуже. Всегда найдется, что у одной машины лучше, а у другой похуже. Вопрос только в том, что нужно хозяину и что больше нравится.
- ktoxot 13 фев 2013 в 11:34
  
  Так никто и не скажет)
  Они одного поля ягоды, тут что ближе.
  Когда я выбирал, то как то внезапно пришел к Шкоде.
  На тот момент не было аналогов фабии по соотношению цена/качество/оснащенность.
  - ktoxot 13 фев 2013 в 11:41
    
    Хотя нет, был рио, который был оснащен точно так же, но ждать его надо было около 4-5 месяцев либо с допами на 75 000.
squadgazzz 19 фев 2013 в 22:38

все-таки не могу выбрать между Solaris и Rio. 2 одинаковые комплектации, у рио дороже на 80т.р. Что в солярисе не так или в рио? где минусы у них?
- Leeemon 20 фев 2013 в 09:03
  
  Да это одна и та же машина по сути. Только салоны разные.
- Dozer 20 фев 2013 в 13:35
  
  У Рио в базе есть кондиционер.
squadgazzz 01 мар 2013 в 07:23

в итоге взял рио
- Dozer 01 мар 2013 в 11:22
  
  И правильно сделал.
- 1 TBC 01 мар 2013 в 11:43
  
  Теперь если вы добавите машину в "гараж" в своем профиле, у вас не будет иконки.
  А для поло седана была бы :)
- DarkHunter 01 мар 2013 в 18:36
  
  Как впечатления?
  - squadgazzz 01 мар 2013 в 19:12
    
    пока что все нравится, кроме дисков. а ещё на жопу нужен парктроник, а то стремно парковаться, вообще не вижу сзади практически ничего. может после хеджбэка такое ощущение)
    
    только выбрать никак не могу правильный.
    - Dozer 01 мар 2013 в 22:00
      
      У дилера родной корейский парктроник ~7000 с установкой.
      - squadgazzz 05 мар 2013 в 11:41
        
        мне кажется это очень дорого для такой фигни. такой же абсолютно везде за 4000 ставят.
        
        Dozer 05 мар 2013 в 12:01
        
        Сам парктроник (R980099001) стоит на Экзисте около 3к. Если делать не у дилера, нужно выбирать сервис с лицензией. В таком случае ты лишишься только гарантии на электрику. Если без лицензии - на всю машину.
        
        TBC 05 мар 2013 в 15:32
        
        это миф, пущенный официальными дилерами. Гарантии на электрику можно лишиться, только если будет доказано, что проблема вызвана установкой парктроников. А так гарантия должна сохранятся.
        
        2 Dozer 05 мар 2013 в 18:54
        
        Если ничего не сломается, то и к дилеру не придется ехать, в противном случае, дилер, с очень высокой вероятностью, докажет все, что ему нужно. В любом случае, придется долго и нудно судиться.
        
        И еще, есть такая штука, как договор, который подписываешь при покупке авто и там могут быть особые условия относительно гарантии. Например, по закону, на машину дается двухлетняя гарантия, все остальное - бонус от производителя или салона. Короче, если гарантия больше двух лет и ставишь парктроники не у дилера, а через два года и один день у тебя накрывается коробка, никакого гарантийного ремонта не будет.
        
        squadgazzz 05 мар 2013 в 21:26
        
        спасибо за информацию. они там не просто так 5 лет гарантии раздают направо и налево.
zzzzz0rr0 20 ноя 2013 в 15:50

http://www.zr.ru/content/articles/591499-park-zr-polovina-zhizni/ я не полинился и нашел пост) Берите поло, он же немецкий)
- Dozer 20 ноя 2013 в 18:42
  
  во-во!
  не то, что что жалкие корейцы.
  настоящий качественный европейский автомобиль.
  - Dozer 20 ноя 2013 в 18:43
    
    а то, что в европе он не продается и немецкий сайт вага не знает про эту машину - мелочи.
    главное - шильдик!
    - Moonshine 20 ноя 2013 в 19:41
      
      Лол. Сам накосячил, сам себя же и подловил :D
      - Dozer 20 ноя 2013 в 21:38
        
        не мешай мне разговаривать с собой )