К чему готовиться при выплате пострадавшим в ДТП?
Здравствуйте друзья! Погуглил поиск, но ничего не нашёл по моему вопросу, видимо, кадабравчане всегда были пострадавшими при ДТП, ну это и к лучшему! Недавно сестра с мужем попали в аварию, их занесло на скользкой дороге и вынесло на встречку прямиком в "кроссовер". Удар был хороший, на скорости 60км/ч, все живы-здоровы слава богу. У сестры из страховки только ОСАГО, а у пострадавших КАСКО и новая машина, скажем так. Сейчас ещё идёт следствие, но уже и так понятно, кто будет виновен - мои родственники. Страховая потерпевших признаёт их авто в тотал. Дальнейшие события мы слабо себе представляем, так как из нас никто с таким не сталкивался, но я так понимаю, что после признания мужа сестры виновным, страховая пострадавших выплачивает пострадавшим сумму страховки при тотале, а уже с виновных через суд будет требовать эту сумму за вычетом суммы по ОСАГО? Вот теперь вопросы:
1) Как происходит требование к выплате за разбитое авто?
2) И пожалуй самый главный вопрос: как происходит выплата этих денег?
Так как сумма будет немаленькая, хотелось бы узнать - с виновника её будут требовать здесь и сейчас и в случае неоплаты дело будет передаваться приставам с арестом имущества и т.п, или же эту сумму будут вычитать долями из официальной зарплаты и это всё растянется на года? Или может ещё как-то?
3) Будущий виновник ещё и кредит свой оплачивает. Будет ли на это какое-нибудь снисхождение со стороны суда? Или они на это внимание не обращают?
Очень надеюсь получить ответы на вопросы. Заранее спасибо!
1) Как происходит требование к выплате за разбитое авто?
2) И пожалуй самый главный вопрос: как происходит выплата этих денег?
Так как сумма будет немаленькая, хотелось бы узнать - с виновника её будут требовать здесь и сейчас и в случае неоплаты дело будет передаваться приставам с арестом имущества и т.п, или же эту сумму будут вычитать долями из официальной зарплаты и это всё растянется на года? Или может ещё как-то?
3) Будущий виновник ещё и кредит свой оплачивает. Будет ли на это какое-нибудь снисхождение со стороны суда? Или они на это внимание не обращают?
Очень надеюсь получить ответы на вопросы. Заранее спасибо!
0) Страховщик имеет право взыскать регресс, но только в определённых случаях:
а) Был причинён вред жизни или здоровью
б) ДТП произошло по причине алкогольного опъянения
в) Виновник не имел права управлять ТС
г) Виновник скрылся с места ДТП
д) Виновник не имел или имел просроченную страховку ОСАГО
е) Виновник имел просроченную диагностическую карту
Если ни одно из перечисленных требований не удволетворено - вам нечего бояться, страховая за вами не придёт.
Теперь по спику:
1) Исковое заявление от страховой пострадавшего в виде регрессионного требования.
2) Для начала суд должен состояться и удволетворить иск истца о взыскании регресса. Это отдельная долгая история, не факт что страховая вообще захочет ввязываться. Ареста имущества не будет, будет обязательство выплаты по решению приставов.
http://www.zakonrf.info/zobosago/14/
КАСКО безусловная страховка(кроме СК которые разводят и кидают) и покрывает ущерб в любом случае, был регресс или не было. Просто при отсутствии регресса(в случае когда страхователь является виновником) страхователь получит увеличенную стоимость страховки на следующий год.
А тут речь идет о регресе от чужой страховой по КАСКО.
Сумма выплат за разбитое авто - сумма регресса по ОСАГО = операционные затраты страховщика. Но подобные затраты окупаются.
Раз в год доплатить 800 рэ и не париться
ИМХО, по-умному надо было посмотреть полис КАСКО у второй стороны, и, если он покрывает тот автомобиль полностью, попытаться договориться что виноват кроссовер. Тогда стоимость кроссовера выплачивала бы страховая с КАСКО, да еще и настоящему виновнику страховая ОСАГО кроссовера.
В итоге все были бы в плюсе (кроме страховой, но ее за людей не считаем).
А зачем пострадавшим идти на такой обман,они и так своё получат+цена за страховку на будущее не поднимется.Там не те люди чтобы о чём то договорится,они сразу же предъявили ещё и порчу имущества,так как в багажнике перевозили незакреплённую новую жк-панель и она у них разбилась.
Второй резон: помимо выплаты стоимости автомобиля можно еще и навернуть денег с виновника.
Считаем:
Вариант 1, как в посте:
- виновник влетает на кол-во бабок: кроссовер - 120к + жк + починка своего авто
- пострадавший: 0, но свои бабки ждет долго
Вариант 2, мой:
- виновник: починка своего авто - размер ОСАГО кроссовера
- пострадавший: 0, ремонтируется по КАСКО быстро
Фактически разница примерно в стоимость этого кроссовера, если я правильно знаю ваши цены - это в районе ляма. Думаю, этот же лям можно было бы отлично распилить между участниками и каждый был бы в плюсе где-то на 400к (точнее просто виновник бы платил гораздо меньше).
> Считаем:
Вариант 1, как в посте:
- виновник влетает на кол-во бабок: кроссовер - 120к + жк + починка своего авто
- пострадавший: 0, ремонтируется по КАСКО быстро
Вариант 2, @olegsuv:
- виновник: починка своего авто - размер ОСАГО кроссовера
- пострадавший: 0, ремонтируется по КАСКО быстро ( -теряет деньги за ЖК)
Так что пострадавшему нет никакого резона признавать себя виновным
Я бы не стал связываться с неким мутным человеком, который мне такую аферу предлагает.
Если человек с КАСКО призает себя виновным ему не вернут стоимость плазмы (он может договориться с виновником, что вернет, но он его может кинуть), ему отремонтируют его авто. Но вот по ОСАГО может суммы на другой авто не хватить. А настоящий виновник оказался гондоном и кинул - тогда человек на аутлендере конкретно попадает.
От людей сильно зависит вообще.
ничего, что за такие мутки, если их раскроют, то обе страховые могут отказать в каких-либо выплатах, а если органы заинтересуются, то еще можно за мошенничество присесть.
Ну, например, тебе звонят и просят в добровольном порядке возместить ущерб. Вы либо соглашаетесь и там как-то договариваетесь либо о полной выплате, либо о рассрочке, либо о бартере, либо ещё как, исходя из того, какой путь будет удобнее для вас обоих. Если вы не согласны платить, либо не согласны с требуемой суммой, то вы отказываетесь и они подают иск в суд. В этом случае с вас потребуют дополнительно и судебные расходы, но это не очень большая сумма по сравнению с основным долгом (тысяч 10-15 ориентировочно).
2)И пожалуй самый главный вопрос-Как происходит выплата этих денег? Так как сумма будет немаленькая,хотелось бы узнать-с виновника её будут требовать здесь и сейчас и в случае не оплаты дело будет передаватся приставам с арестом имущества и т.п или же эту сумму будут вычитать долями из официальной зарплаты и это всё растянется на года?Или может ещё как-то?
Страховая ОСАГО виновника привлекается в качестве соответчика либо в исковом заявлении, либо по ходатайству ответчика. На судебном заседании страховую ОСАГО обязывают выплатить 120 тысяч, а остальное обязывают выплатить ответчика-виновника ДТП. Суд выдаёт истцу (СК КАСКО) исполнительный лист с решением суда, с которым страховая идёт в службу судебных приставов и пишет заявление. В заявлении указывает реквизиты своего банковского счёта, куда бы она хотела получить деньги. После чего возбуждается исполнительное производство, в ходе которого должника находят, звонят ему или приходят к нему домой лично, и предлагают ему внести требуемую по исполнительному листу сумму на счёт службы судебных приставов. Когда деньги от должника на счёт поступают, приставы переводят эти деньги на счёт взыскателя, а у себя в журнальчике делают пометку, что этот должник всё оплатил и исполнительное производство исполнено.
Судебный пристав выдает должнику постановление о возбуждении исполнительного производства и должнику даётся 5 дней с момента его получения, чтобы выполнить требование добровольно. Если за 5 дней он не укладывается, то должника подвергают процедуре принудительного исполнения. При этом с должника дополнительно берут исполнительный сбор (в счёт оплаты работы судебных приставов). Арест на имущество должника налагается не позднее одного месяца со дня вручения должнику постановления о возбуждении исполнительного производства, либо одновременно с его вручением.
Аресту подлежит не всё имущество, а в количестве достаточном для погашения долга. Имущество находящееся у третих лиц может быть арестовано только по решению суда. Судебные приставы не могут изымать в счёт погашения долга средства первой необходимости, инструменты труда и недвижимость, которая является единственным местом проживания должника. Возможность снимать квартиру или жить с родителями -- это AFAIK не считается наличием другого места возможного проживания. Главное, чтобы на должнике не было записано никаких дополнительных квартир или там домиков в деревне -- тогда квартиру не отнимут. Если квартира (или доля в квартире) должнику не принадлежит, то отобрать её не могут. Прописка в квартире ничего приставам не даёт, она лишь даёт право проживать в квартире, не более. Единственное, я не знаю как там происходит дело, если например квартира принадлежит мужу, а должником является жена. Если квартира куплена по ипотеке, то квартира находится в залоге у банка, следовательно отобрать её не могут (ИМХО).
На мой взгляд, имущество, которое могут забрать приставы, лучше продавать самому, т.к. судебные приставы продадут его за бесценок (по цене в разы ниже реальной стоимости), а так вы сможете получить за них адекватные деньги и пустить их на погашение долга. Либо спрятать это имущество, чтобы выиграть время, найти деньги и вернуть долг немного позднее.
3)Будущий виновник ещё и кредит свой оплачивает.Будет ли на это какое-нибудь снисхождение со стороны суда?Или они на это внимание не обращают?
Суд обязан полно и всесторонне исследовать все обстоятельства дела для вынесения справедливого решения. Так что в принципе да, суд должен учитывать финансовые возможности ответчика. Наличие несовершеннолетнего ребёнка или престарелых родителей, находящихся на иждивении, точно будет учитываться судом. Кредит, наверно, в меньшей степени, но тоже по идее должен.
В течение судебного разбирательства стороны могут придти к мировому соглашению, которое устроит обе стороны. Ведь с учётом эффективности системы исполнительного производства, официальный путь не всегда самый оптимальный. Если у должника нет собственности, которую бы у него можно было насильно изъять (либо он успел от неё заблаговременно избавиться), сделать с ним по большому счёту ничего нельзя. Его можно не выпускать заграницу и удерживать ежемесячно какую-то часть официальной зарплаты. Но на этом меры воздействия заканчиваются. Если должник официально не работает, либо официальная зарплата копеечная, с него взять нечего -- он может бесконечно долго бегать от приставов и говорить, что у него нет денег, и страховая будет оставаться ни с чем. А если же стороны идут навстречу друг другу, то тут можно найти какие-то компромиссы. Отдельный плюс мирового соглашения в том, что в этом случае (если к нему приходят до вынесения решения судом), истец имеет право вернуть уплаченную им ранее госпошлину, которая при большой сумме довольно заметная для кошелька.
Но так или иначе, долг рано или поздно придётся отдать, либо унести его с собой в могилу. Точнее, долг может перейти родственникам, если те решат вступить в права наследства. Принятие наследства включает в себя и приём всех долгов и исковых требований, которые могут появиться к умершему человеку в течение сроков исковой давности (правда на счёт будущих исковых требований я до конца не уверен). Однако, сейчас законы поменялись, теперь нельзя отказаться от наследства в пользу государства, как было раньше. Только если родственники следующей очереди согласятся принять. Как-то так.
Ну сейчас ситуация такая, что долги не совсем переходят наследникам. Т. е. просто требования по взысканию долга переходят на наследуемое имущество. Если долг в миллион а в наследстве только старый жигуль, то в погашение долга уйдет только старый жигуль и все. Больше уже долг никто не погасит и наследник не отвечает по этим долгам своим имуществом, а только наследуемым.
Кстати формально отказаться можно: надо не вступать в право наследования и все. Тупо не ходить и не оформлять документы. Наследство будет не востребованным. Но смысла в этом, в виду того, что я выше сказал: не особо много. В любом случае рискуете только наследством.
Статья 33. Защита заложенного имущества от притязаний третьих лиц
1. В случаях предъявления к залогодателю другими лицами требований о признании за ними права собственности или иных прав на заложенное имущество, о его изъятии (истребовании) или об обременении указанного имущества либо иных требований, удовлетворение которых может повлечь уменьшение стоимости или ухудшение этого имущества, залогодатель обязан немедленно уведомить об этом залогодержателя, если он ему известен. При предъявлении к залогодателю соответствующего иска в суде, арбитражном суде или третейском суде (далее - суд) он должен привлечь такого залогодержателя к участию в деле.
2. В случаях, указанных в пункте 1 настоящей статьи, залогодатель должен использовать соответствующие обстоятельствам способы защиты своих прав на заложенное имущество, предусмотренные статьей 12 Гражданского кодекса Российской Федерации. Если залогодатель отказался от защиты своих прав на заложенное имущество или не осуществляет ее, залогодержатель вправе использовать эти способы защиты от имени залогодателя без специальной доверенности и потребовать от залогодателя возмещения понесенных в связи с этим необходимых расходов.
3. Если имущество, заложенное по договору об ипотеке, оказалось в незаконном владении третьих лиц, залогодержатель вправе, действуя от своего имени, истребовать это имущество из чужого незаконного владения в соответствии со статьями 301 - 303 Гражданского кодекса Российской Федерации для передачи его во владение залогодателя.
А вот машину забрать просто. Доказать, что это единственное средство заработка и без нее вообще никак в суде у ответчика почти нет шансов.
А вот узнать заложена машина или нет в нашей стране не возможно. Узнаешь, только когда приставы по иску банка придут:) Никакой общей базы нет, все только держится на двух бумажках: договоре залога (ну или в общем договоре на кредит это указано), один экземпляр у заемщика, другой у банка....
Поэтому приставы придут и изымут.
Впрочем, даже покупая новый автомобиль у дилера, это не гарантия того, что автомобиль не успели нигде заложить -- тут только порядочность и репутация автосалона играет роль, а по большому счёту ничто не мешает автосалону взять в банке кредит под залог не проданных автомобилей, заложенные автомобили продать, деньги пропить, а фирму обанкротить.
На мой взгляд в стране должна быть единая база по всем объектам собственности, которые могут быть объектами залога, и договор залога не должен иметь силы, если залог не зарегистрирован в этой базе. Для уже существующих залогов дать срок 1 год на регистрацию объектов залога залогодержателями. Чтобы каждый, кто собирается купить какую-то собственность, мог проверить не заложена ли она нигде.
А по существующему законодательству даже если ты второй покупатель, у тебя могут забрать. Плюс три года - это еще ничего не значит. Судебные слушания могут идти годами и вы будите не в курсе. Три года только на то, чтобы решение привести в исполнение. Кстати, может так сложится, что суд вынесет решение, но банк бах и не взыщет по какой-то причине. (это не миф, реальная ситуация) А арест, допустим, на машину наложили. все, вообще жопа. Ни снять ее с учета нельзя, ни банку вернуть, не продать... владей вечно и плати налог....
Плюс три года - это еще ничего не значит.
Три года -- это общий срок исковой давности. В этот период должно быть подано заявление, а уж дальше оно может рассматриваться сколько угодно. Но ты прав в том, что 3 года с момента покупки б/у автомобиля -- это не гарантия того, что за ним никто не придёт. Допустим, срок кредита 10 лет, через 1 год заёмщик продал заложенный автомобиль, но продолжал исправно платить по кредиту, через 3 года перестал платить, выплатив лишь 1/3 суммы долга. Через полгода банк подал в суд на заёмщика, ещё полгода он судился, заёмщик проиграл, но денег у него нет, а заложенный автомобиль давно продан. Суд тогда вызывает нового владельца и признаёт сделку купли-продажи недействительной. Банк получает автомобиль, а заёмщик теперь должен покупателю автомобиля, но долг он вряд ли вернёт.
Банк будучи уверенным, что машина еще во владении заемщика ничего не подает, а пытается некоторое время получить деньги в досудебном.
Потом подает в суд и не очень удачно, что сразу ему отказывают (допустим был заложен не только автомобиль, а банк захотел забрать только его).
Потом автомобиль ищут (у заемщика нет обязанности сообщить куда выбыл автомобиль), находят через МРЭО и накладывают арест на регистрационные действия.
Проходят суды, нового владельца не вызывают, выносят решение изъят авто. Выдают исполнительный лист банку. Потом какой-нибудь бардак в банке, слияние, рейдерский захват и т. п., что не до этого... Но банк не исчезает или исчезает.
И счастливый владелец лет через 8-10 находит нового покупателя, продает авто и при снятии с учета выясняет, что нельзя....
Срок по исполнительному листу три года... Т. е. его уже в дело банк пустить не может. Но и решение есть, действующее.
Короче занавес и жопа. Текущий владелец обивает пороги судов, пытается снять арест с машины. Так как решение действующее и старое, то нужно вернуть сроки исковой давности, нужно отменить решение и вынести в пользу владельца (иначе арест не будет снят). А на это можно потратить годы и без результата.
Ну так пускай суд и снимает. Я думаю суд не будет против снять арест по факту гибели авто. И мне кажется налог считается не по тому, что автомобиль зарегистрирован, а по тому, что на самом деле. Если автомобиля нет в природе (угнали и не нашли), есть справка из ГИБДД, то налог можно легко отменить.
Но скорее всего таким образом можно с налоговой решить. Но снять с учета ее не снимут.
На стадии до суда страховая понятия не имеет сколько зарабатывает виновник, что у него есть в собственности. Она может начать блефовать, чтобы запугать и склонить виновника на односторонние уступки. Реальное положение дел станет ясно только в суде, или даже после суда, когда дело перейдёт к приставам.
У ответчика есть достаточно много возможностей избавиться от всей собственности и перейти на полулегальный образ жизни, в результате которого страховая вообще ничего никогда не получит. Поэтому, если у страховой будет выбор: получать по 10 тысяч в месяц в течение 5 лет или не получить ничего, страховая выберет 10 тысяч в месяц.
На зарплатный счёт не арест наложат, а (насколько я понимаю) работодателя обяжут какую-то часть зарплаты удерживать и перечислять на счёт страховой компании. С зарплатным счётом ничего не будет. Просто работник будет меньше получать. В принципе он может договориться с работодателем и в индивидуальном порядке занижать официальную ЗП, получая остальное в конверте.
Вам сюда http://tsya.ru (по теме ответил выше).
На других не надо ровняться. Другим может повезти, а вас могут посадить (условно). У нас законы как палка -- раз в год стреляют. И попасть могут в любого без разбору. И то, что "вон они там много воруют, а я совсем чуть-чуть" -- это вообще не аргумент. За собой надо следить, а не другими прикрываться.
Все эти ваши некормления страховщиков в итоге выливаются в повышение тарифов и региональных коэффициентов. Нужно это понимать. Один случай ничего не решает, но когда это делается массово, то решает.
"Поздравляю! Вы стали свидетелем превышения служебных полномочий и служебного подлога (если конечно гаишники выполнили то, о чём их просили). Тоже уголовные статьи."
да я каждый день это по телевизору вижу, у нас людей убивают и сажают безнаказанно. А со страховщиками, которые работают при поддержке гос-ва и при первой же возможности стараются нае....ть своих добросовестных клиентов, выложивших непонятно за что свои деньги, лишь бы не переплатить лишних 5 рублей при обращении к ним. И при наступлении страхового случая, надо еще побегать, поунижаться, что бы они тебе выплатили не 120 тыщ, а хотя бы половини, т.к. остальное Вы будете требовать в судебном порядке от самого виновника