Нужны ли минусы на Кадабре?

Автокадабра / Баги и предложения

Навеяно этой темой. Голосуй сердцем, %username% !

UPD Люди, голосующие против - пожалуйста, пишите причину!

Да

387

80.0%

Нет

20.0%

проголосовало 484 пользователя

111 комментариев 8нравится 1избранное #

8 Dostavalli 15 июн 2012 в 17:35

Смотря на что они будут влиять)))
- 9 Skotch 15 июн 2012 в 18:03
  
  Я считаю что минусы нужны хотя бы потому что,
  ... человек который пишет бред понимал что его мнение - НЕ НОРМА
- Skotch 15 июн 2012 в 18:04
  
  упс. это не тебе ответ был. сорри.
  - 9 nkopylov 15 июн 2012 в 18:13
    
    И тут бы тебя заминусовали :)
    - 4 Voyager2K 15 июн 2012 в 18:19
      
      ага , слегка, парочкой минусов бы приложили )) За просто так.
      - 3 Skotch 15 июн 2012 в 19:20
        
        ну и правельно сделали бы) в кнопки попадать надо.
MaxDM 15 июн 2012 в 17:35

А что такое "минусы на кадабре?"
- 16 Fukurokudzu 15 июн 2012 в 19:21
  
  мем такой.
20 JustPotter 15 июн 2012 в 17:37

пускай они ни на что не влияют
просто верните минусы!
Dozer 15 июн 2012 в 17:37

Это когда посту или комментарию можно поставить не только плюс, но и минус.
- MaxDM 15 июн 2012 в 17:40
  
  А плюсы зачем?
  - 1 Dozer 15 июн 2012 в 17:45
    
    Плюсы уже есть. Минусы нужны для гармонии. Например, я пишу: "автомобили марки ***** - говно" и по результату могу судить, согласна со мной общественность или нет. Сейчас можно посчитать только тех, кто со мной согласен.
    - 2 Fukurokudzu 15 июн 2012 в 17:47
      
      не, не стоит на это упирать. теперь это реализуется опросами.
      - Dozer 15 июн 2012 в 17:50
        
        Я и не говорю, что это основная причина )
    - 3 singerfox 15 июн 2012 в 17:50
      
      Сейчас это можно опросами сделать, а минусы нужны, что бы показать конкретному индивиду, что за его тупой комментарий хочется взять и дать в бубен )))
      Ну или просто показать, что я категорически не согласен с его мнением ))
      - 3 singerfox 15 июн 2012 в 17:51
        
        Например, кто-то пишет, что ездит пьяным за рулем. Писать ему в ответ что он дебил, не всегда хочется, а влепить минус - милое дело
      - 3 Slava27 15 июн 2012 в 18:25
        
        Получается, что сказать на прямую духу не хватает?
        вот так все и будут прятаться за кнопочки с минусами...
        
        4 gugglegum 15 июн 2012 в 18:26
        
        Сказать напрямую в интернете -- много духа не надо. Просто не всегда это необходимо.
        
        3 Slava27 15 июн 2012 в 18:35
        
        комментарии не только для того, чтобы обсудить пост, но и для того чтобы выслушать, обсудить или оспорить чью-то точку зрения...
4 Nexan 15 июн 2012 в 17:37

я правильно понимаю, что тех, кто голосует за минусы устраивает текущая ситуация на хабре? это же полный бред
- 6 JustPotter 15 июн 2012 в 17:39
  
  хабре кармадрочеры
  здест не нужна карма - нужны минусы конкретному посту
  и когда он набирает определенное количество минусов (можно сделать для каждого свое) пост не отображается в ленте
  - 4 singerfox 15 июн 2012 в 17:40
    
    И конкретному комментарию тоже.
  - 2 JustPotter 15 июн 2012 в 17:40
    
    под выражением "для каждого свое" я подразумеваю настройку в своем профиле "Не показывать посты с минус xx"
  - 2 MaxDM 15 июн 2012 в 17:41
    
    На пост мышь наведи, справа под временем появится надпись "Скрыть".
    - JustPotter 15 июн 2012 в 17:58
      
      зачем засорять ленту?
      можно просто не показывать то что уже оценили другие )
      - 3 lafredo 15 июн 2012 в 19:01
        
        Хм, у каждого свой вкус. ПС никогда не доверяю общественному мнению, всегда проверяю сам...
Slava27 15 июн 2012 в 17:38

фишка с %username% не пашет
9 singerfox 15 июн 2012 в 17:39

На хабре это одно, зато какие весёлые и эпичные срачи были на старокадабре... а без минусов как то не спортивно )
- 3 Voyager2K 15 июн 2012 в 18:10
  
  прокачивать персонажа по рейтингу (левелу) намного интересней не в соц.сетях , а в MMORPG аля линейки, ВОВ и т.д.
  Может еще скилы ввести: "Забанить чела на час", "Сделать секретный топик", "Пнуть админа", и т.д. )
  - Fukurokudzu 15 июн 2012 в 18:24
    
    в соц.сетях это не профильная вещь, но она добавляет элемент игры, а значит и проводить время на ресурсе становится интереснее.
  - 2 lafredo 15 июн 2012 в 19:02
    
    Особенно понравился квест "путь админа" xD
  - 2 Kalashmatik 15 июн 2012 в 19:13
    
    это есть на каком-то игровом портале gamer.ru что ли, там можно и модераторов смещать накопив достаточно ресурсов ))
6 CooLeroff 15 июн 2012 в 17:55

Я считаю что минусы нужны что бы убирать (скрывать автоматически) всякий бред появляющиеся время от времени в ленте... Только минусомет можно давать не всем,а только тем у кого рейтинг больше 100 или 150, тогда хороший пост не смогут заминусовать те кто только зарегистрировался с плохим настроением или злым умыслом
- 3 Kalashmatik 15 июн 2012 в 19:13
  
  и особенно виртуалы/боты
5 Reexel 15 июн 2012 в 17:55

Лишь бы не превратилось в Хабру, когда боишься высказать свое мнение. Пусть оно может быть и резким, и ошибочным.
Я бы сделал минусы, но с обязательным полем: ПОЯСНЕНИЕ. И количество символов не менее двухсот. Тогда чел бы не просто кликал крысой, а аргументировал свое "фу". Да и скоропалительных "фу" было бы меньше, потому что для этого надо было бы включать мозг.
- 5 Fukurokudzu 15 июн 2012 в 18:25
  
  на хабре боятся, потому что минусы сыпятся в карму, а без кармы нельзя писать посты и комменты. здесь это никому не нужно и не интересно.
  - 2 Reexel 15 июн 2012 в 18:31
    
    Речь не о карме, а о состоянии души. Не люблю когда в душу плюют просто так - кликом мышки. Пусть аргументируют
    - 5 Fukurokudzu 15 июн 2012 в 18:36
      
      вы напомнили мне начальную школу, там нам не ставили оценок, а вместо этого ставили плюсики, дабы не травмировать нежную детскую психику. мне уже тогда было ясно, какой это лютый бред. это как запереться в комнате с тысячами плюшевых игрушек и уверовать в то, что весь мир вокруг плюшевый, а ты в нем лучший в мире человек.
      - lafredo 15 июн 2012 в 19:04
        
        Ну ничего себе ты фантазер! ;)
        
        2 Fukurokudzu 15 июн 2012 в 19:16
        
        ты даже не представляешь, какой п-ц у меня в голове творится :D
5 1I1 15 июн 2012 в 17:57

И что мне, по-вашему, тогда делать на кадабре, где половина юзверев - хомячковые менеджеры по рекламе, а вторая - тазоводы? В read only сидеть?!
- 3 singerfox 15 июн 2012 в 17:59
  
  Ну почему же, если эти минусы ни на что влиять не будут, то и бояться нечего.
  Они всего лишь должны показывать сколько человек не согласно с твоим мнением.
  - 1I1 15 июн 2012 в 18:01
    
    Что-то подсказывает мне, что минусы будут влиять на публичное отображение постов.
    - 2 Fukurokudzu 15 июн 2012 в 18:26
      
      Эти подсказывающие голоса в голове до добра не доведут :)
  - 3 Voyager2K 15 июн 2012 в 18:07
    
    к сожалению потом появятся просьбы сделать ограничение заминусованным и т.д. Получим классическую жесть, когда высказать точку зрения расходящуюся с массами - является преступлением в первую очередь против себя. Что будет стимулировать писать только правильные вещи, а не так как есть на самом деле.
    
    Да и вообще многими минусы воспринимаются , получившими их, как некое оскорбление. Типа "За что? 0_о. Да я лишь высказался, а меня тут НЛО унесло и т.д.
    - 3 Dozer 15 июн 2012 в 18:25
      
      Когда тут были минусы (а они тут были, да) никаких репрессий к заминусованным не применялось. Просто человек понимал, что написал ерунду.
- 1 lafredo 15 июн 2012 в 19:04
  
  Нормально так поржал :D
6 Tifon 15 июн 2012 в 17:58

Та введите минусы, которые не на что не влияют, пускай пост хоть -100 получит, а автору ничего не будет, просто будет видно одобряется то, что в посте или нет.
5 Voyager2K 15 июн 2012 в 18:00

UPD Люди, голосующие против - пожалуйста, пишите причину!

а люди голосующие ЗА автоматические попадают под правильную тенденцию, чья точка зрения является исконно правильной и не нуждается в объяснении?
- MaxDM 15 июн 2012 в 18:08
  
  Причина, потому что против.
  - 2 Voyager2K 15 июн 2012 в 18:14
    
    а где причина (повод) зачем они нужны? ) мож я прозевал
- 4 Slava27 15 июн 2012 в 18:22
  
  Я проголосовал против, по причине того, что на сайте недавно и не присутствовал при "кадабре с минусами", и меня это немного пугает, потому что я не хочу, чтобы срабатывал стадный рефлекс и при прочтении комментариев с определенным числом минусов у людей сразу появлялась негативная позиция, мнение других людей уже будет не столь объективно... да и вообще не знаю как собираются ее реализовать на этом сайте...
  
  P/S:
  мне кажется все пойдет по пути который описал выше @Voyager2K...
  - 1 Slava27 15 июн 2012 в 18:30
    
    P/P/S
    Люди которым не хватает духу откомментировать чей-то , тупой по их мнению, коммент начнут просто ставить минусы не высказывая свою точку зрения, будут прятаться за кнопочки с минусами и никакого общения не получиться....
    - 3 Dozer 15 июн 2012 в 18:32
      
      Ну и пусть минусуют. Чего бояться то?
      - 3 Slava27 15 июн 2012 в 18:38
        
        вот недавно был спор по поводу объезда пробок по обочине, с минусами там было бы просто с 10коментов и куча минусов, а так все вдоволь на спорились и высказались в адрес друг друга, это и делает комментарии более живыми
        
        2 singerfox 15 июн 2012 в 18:41
        
        Ну минусы не мешают аргументированно ответить, и все равно поставить минус
        
        3 Dozer 15 июн 2012 в 18:43
        
        Мне минусы не помешают высказывать свою точку зрения, например.
        
        1 Slava27 15 июн 2012 в 18:48
        
        вообщем время покажет, что и как будет, может и правда пойдет на пользу.
        
        singerfox 15 июн 2012 в 18:51
        
        А что оно покажет, насколько я помню, руководство кадабры категорически против введения минусов. И этот опрос вряд ли на них повлияет. Правильно я говорю @da?
        
        1 Slava27 15 июн 2012 в 18:53
        
        я думаю руководство против народа не попрет и когда нибудь послушает мнение большинства и всё-таки сделает минусы
  - 3 lafredo 15 июн 2012 в 19:10
    
    Бешенно плюсую! Все водятелы жудкие повторюши: много раз обращал внимание, что если объезжать ямку справа (при условии, что проще и логичнее пропустить ее под днищем), то те, кто едут за тобой, будут объезжать ее тоже справа (не все, но часто) xD
    По поводу минусов - меня больше пугает маниакальная настойчивость минусолюбителей. Если они не устают столько времени их выпрашивать, то что будет, если им все-таки их запилят?
4 gugglegum 15 июн 2012 в 18:25

Сейчас в результатах голосования:
Да: 74%
Нет: 25%

Сумма: 99%. Я понимаю, что округление, но всё-таки сумма наверно должна быть равна 100%.
3 Fukurokudzu 15 июн 2012 в 18:28

Сейчас придут админы и скажут "минусов здесь быть не может, потому что их не может быть никогда".
7 Dozer 15 июн 2012 в 18:29

Главное, чтобы не было 146%
5 Slicer 15 июн 2012 в 18:58

я ждал минусов джва года!
- 2 lafredo 15 июн 2012 в 19:12
  
  Аж пальцы заплетаются от нетерпения? ;)
  - 1 Slicer 15 июн 2012 в 19:23
    
    С пальцами все ок! ) Можно погуглить на тему "Корованы"
    - lafredo 15 июн 2012 в 19:43
      
      Не понял смысл гугления на тему "Корованы", но фотки попались уморные %)
7 Kalashmatik 15 июн 2012 в 19:47
- lafredo 15 июн 2012 в 20:06
  
  Блин, тебе вечно что-то не нравится, интригант! ;)
  - 5 Kalashmatik 15 июн 2012 в 20:08
    
    вот я и буду это тихо выражать минусами :)
1 lafredo 15 июн 2012 в 20:07

По поводу "буду влеплять минус без объяснения причины" - это верно. Посмотрите сколько юзеров голосуют в опросах, а сколько потом отписываются в комментах.
- singerfox 15 июн 2012 в 20:12
  
  Писать лень зачастую, особенно когда развалился в кресле и елозишь мышкой по столу. Ткнуть в опрос, или поставить лайк это одно, а что бы написать камент, это надо изменить положение тела.
  Ну и мозг иногда включать не охота )
  - 2 lafredo 16 июн 2012 в 10:35
    
    Так и все будут тупо плюсять/минусять.
4 azzzimo 15 июн 2012 в 22:57

Если бы Вы только знали, как Вы уже задолбали нормальных людей этим нытьем по поводу минусов...
- 5 Fukurokudzu 15 июн 2012 в 23:55
  
  при соотношении 78/22 понятие нормальности несколько размывается, вы не находите?
  - 2 azzzimo 16 июн 2012 в 15:24
    
    Нормально - это так, как поступает толпа?
    - 2 Slicer 16 июн 2012 в 16:49
      
      сравнение с толпой тут неуместно. результаты голосования были заранее неизвестны, поэтому каждый отвечал индивидуально.
    - Fukurokudzu 16 июн 2012 в 16:59
      
      Понятие нормы условно, и, в зависимости от целей исследования, нормой может быть признано:
      - среднее (как статистический параметр, по выборке либо по генеральной совокупности);
      - среднее желаемое, в какой-либо ситуации;
      - среднее с диапазоном допустимых отклонений от него.
      
      отсюда.
- 2 singerfox 16 июн 2012 в 16:18
  
  Ну я не ною по поводу минусов, например. Но я, за их введение.
2 Boomburum 16 июн 2012 в 17:30

Посоны, минусов не бу-дет :) И давайте уже закончим на этом.
- 3 Dozer 16 июн 2012 в 18:05
  
  Можешь объяснить причину? Большинство пользователей "за".
  - 1 lafredo 16 июн 2012 в 18:58
    
    Уже столько раз обсусоливали эту тему... и объясняли тоже...
    - 1 Fukurokudzu 16 июн 2012 в 19:14
      
      в двух словах - в чем же причина?
      - lafredo 17 июн 2012 в 14:27
        
        Мне даже ссылки на ветки коментов не хочется искать, в которых @BoomBurum отписывался по поводу минусов. Это было много-много раз. Тем более поиск есть.
        
        Fukurokudzu 17 июн 2012 в 14:30
        
        Поиском я искал и не нашел, но пруф-линки мне, по сути, и не нужны. просто раз это так долго обмусоливалось, то должно было запомниться. скажи мне своими словами, в чем же причина?
        
        3 Boomburum 17 июн 2012 в 14:37
        
        У минусов вагон недостатков (начиная от негатива и прочей кармадрочки, заканчивая усложнением логики в целом) - чем шестерёнка проще, тем вероятность поломки ниже ) При этом не видим ни одного весомого плюса их реализации на сайте - пока все упомянутые доводы голосующих являются скорее следствием их привычки, потому что они на этих минусах выросли. В общем, в компании этот вопрос мы уже даже не обсуждаем, а каждый подобный пост и комментарии в обновлениях уже вызывают лишь негативные эмоции )
        
        1 Fukurokudzu 17 июн 2012 в 14:46
        
        СВЕРШИЛОСЬ!!!!!! всего через пол года мы услышали хоть сколь-нибудь обоснованную точку зрения! каждый пункт объяснения более чем спорный, и с каждым пунктом я абсолютно не согласен. впрочем похуй, раз вы уже все решили.
        -
        
        2 Boomburum 17 июн 2012 в 15:57
        
        Давай не будем драматизировать ) можно подумать что на минусах свет клином сошелся и дальше без них жить нельзя. Про полгода тоже гон - уже давно все обсудили, а объяснять причины в каждом посте и под каждым комментарием никто не будет.
        Вы можете злиться на меня за каждый подобный ответ по поводу минусов, но я лишь объясняю положение дел по этому поводу, чтобы потом не говорили, мол вас игнорируют. В общем, минусов нет и в обозримом будущем даже не планируются ) Всем спасибо, все свободны.
        
        1 Fukurokudzu 17 июн 2012 в 16:10
        
        Вот взял и все испортил. а ведь почти, почти... адекватный ответ закончился на "даже не планируется )". вы можете быть замечательными людьми, но если выступаете от лица администрации, "всем спасибо, все свободны" не позволительно. если лично я тебе не нравлюсь, лично ты можешь назвать меня мудаком, но если администрация общается с пользователями, фамильярности не уместны и выглядят как полное неуважение к пользователям.
        
        если говорить по теме, то да, я буду злиться каждый раз на каждый подобный ответ именно потому, что я совершенно не согласен с этой позицией. более того, 80% пользователей ресурса не согласны с этой позицией. и если идешь на непопулярные меры, это вполне закономерно и к этому нужно быть готовым. так что "не надо драматизировать", последствия предсказуемы и понятны.
        
        Dozer 18 июн 2012 в 11:54
        
        Т.е. вы считаете, что 80% проголосовавших "за" - слепые котята не знают, что им нужно?
        
        lafredo 17 июн 2012 в 16:17
        
        Братюнь, да все запомнилось, реально уже задолбала эта хрень насчет минусов. Прям кадабра-мем. Уже лайками-то редко кто пользуется. Голосуют (сейчас, пока только прикрутили, пока модно) по 200 человек, а плюсы ставят максимум 70. И это я про лайки в постах, в каментах дела еще хуже. Минусами побалуются-побалуются, да и забудут. Пусть лучше что-то стоящее прикрутят. Они это могут :)
        
        Fukurokudzu 17 июн 2012 в 16:37
        
        для себя я вопрос с минусами давно решил, меня просто удивляют две вещи:
        
        1. полная непробиваемость в данном вопросе. при том, что во всех остальных вопросах ТМ охотно идет на уступки. при чем, судя по упоминанию "кармадрочерства", аргументы даже не рассматривались. особенно умилило про вероятность поломки. я не администрирую масштабные ресурсы, но я же не дебил.
        
        2. (здесь прогресс на лицо) неумение работать с пользователями и спокойно и внятно выражать свою точку зрения.
        
        бонусом ко второму пункту. не смотря на заявленную позицию, бурум сам поднял тему минусов, потроллил пользователей, посмеялся, а теперь смотрите какие мы бедные-несчастные, как вы нас задолбали.
        
        1 Boomburum 17 июн 2012 в 23:52
        
        >> "вы можете быть замечательными людьми, но если выступаете от лица администрации, "всем спасибо, все свободны" не позволительно. если лично я тебе не нравлюсь, лично ты можешь назвать меня мудаком, но если администрация общается с пользователями, фамильярности не уместны и выглядят как полное неуважение к пользователям."
        
        Я хоть и являюсь сотрудником ТМ, но я никак не стараюсь этим где-то "Злоупотреблять" и говорить, мол я администрация, бойтесь меня ) У нас состоялся диалог в комментариях, как есть - если хочется "официального ответа" итд, то следует обращаться в суппорт.
        
        >> "особенно умилило про вероятность поломки"
        Про поломку - это строчка из песни ) "Чем винтик проще и мельче, тем вероятность поломки ниже" - это к тому, что любой функционал является усложнением логики работы сайта; и если в функциях типа трекера смысл действительно есть, то в минусах мы его не видим.
        
        В общем, правда, давайте уже замнём тему с минусами ) Пообсуждать можем вживую в следующие выходные на кадабравстрече ;)
        
        Fukurokudzu 18 июн 2012 в 00:25
        
        ммм... шашлыки и баня с друзьями или встреча кадабры? если дача обломится, тогда, конечно, встреча. а где инфа, что где когда будет?
        
        Boomburum 18 июн 2012 в 00:46
        
        Завтра напишу :)
        
        Fukurokudzu 18 июн 2012 в 00:48
        
        ооок.
        
        1 renic 18 июн 2012 в 11:44
        
        Негодяи, я ж уезжаю на выхи!
        
        1 CactusLuis 18 июн 2012 в 08:37
        
        Я вот как программист не понимаю, - какая разница в какую сторону крутить счетчик "одобряэ" у сообщения, в "+" или в "-", и где тут реальное усложнение логики ваших винтиков!
        Бумба, отмаза не канаэ =)))
- Fukurokudzu 16 июн 2012 в 21:35
3 shaman3D 16 июн 2012 в 19:11

Я за минусы. Необязательно, чтобы они на что-либо влияли. Достаточно визуального отображения, например как на YouTube.

ПС: и что-бы два раза не вставать: пожалуйста, уберите или сделайте возможность убрать скрол ап по тапу в левой области. Пока писал этот коммент в iPad два раза "улетал" в начало...
- lafredo 17 июн 2012 в 14:28
  
  Негодую по-поводу левой полоски для перехода наверх: на дексктопе очень даже ничего. Может быть специфика айпада? Попробуй приноровиться, может быть чуть позже понравится?
  - 1 shaman3D 17 июн 2012 в 21:28
    
    Да эта функция вообще не нужна в Safari в iOS, т.к. она дублирует встроеную фичу - тап по статус бару сверху, скролит любую страницу в начало. Можно проверять брауезер, если он мобильный Safari, то отрубать эту фичу.
Rai 18 июн 2012 в 15:35

Можно в начале поста сделать опрос из двух пунктов: плюс и минус.
blacknoir 14 сен 2012 в 11:43

Минусы могут иметь право на жизнь лишь с одной целью - затенить конкретный комментарий в конкретном посте. Чем больше минусов - тем бледнее комментарий (до какого то предельного состояния, когда его почти не видно). Так можно, например, "отсеивать" откровенно неадекватные комментарии, мат, агрессию. А чтобы их не лепили слишком часто, количество доступных "минусований" можно ограничить (в неделю/месяц)
- Dozer 14 сен 2012 в 12:03
  
  Удивительно, но даже люди, несогласные по некоторым вопросам вождения, проявляют солидарность относительно необходимости минусов. Только Администрация, почему-то, дико против :(
1 OlegTar 08 дек 2012 в 12:59

Нет, чтобы кармадрочества не было, чтобы люди не боялись высказывать свои мысли.
- Dozer 08 дек 2012 в 13:33
  
  Если минусы не влияют на написание постов и комментов (как на Хабре), то это очень полезная штука.
  - Nexan 08 дек 2012 в 14:18
    
    Минусы всегда влияют на написание постов и комментов, потому что люди боятся быть не понятыми и отвергнутыми.
    Кроме того, их отсутствие стимулирует к написанию развернутого комментария с аргументами, вместо безэмоционального нажатия на минус откинувшись на спинку стула.
    - Dozer 08 дек 2012 в 14:23
      
      "Не понятые и отвергнутые"? Что за детский сад? Тут собрались взрослые люди, которые в состоянии купить автомобиль и управлять им.
      - Nexan 08 дек 2012 в 15:00
        
        Я образно выражался естественно. И взрослость тут совсем не причем.