А нужны ли Москве трамваи???

Это интересно

Не, ну реально? В таком количестве? Вот ехал сегодня по Дубининской. Если там убрать пути получится нормальная улица 2 на 2 полосы. вместо трамваев пустить например малогабаритные автобусы (есть у нас такие, те же маршрутки только с турникетом). У них есть минимум три преимущества:
- выше скорость
- могут маневрировать (например объехать припаркованного упыря - типо той что на этом http://autokadabra.ru/shouts/48888 видео)
- высаживают пассажиров на обочину, а не по середине дороги. А то бывает останавливается трамвай , высаживает пассажиров-машинам зеленый, но они обязаны пустить эту толпу. точнее две толпы-толпу высадившихся и толпу вновь загружающихся. Пока всех пропустили - уже и зеленый погас...

44 комментария 2нравится избранное #

1 D4nte 24 апр 2012 в 12:47

У трамвая есть одно маленькое преимущество: он не стоит в пробках
- 4 Gwynnbleidd 24 апр 2012 в 12:59
  
  да ну? еще как стоит если пути вровень с асфальтом и по ним разрешено движение. Яркий пример пересечение первомайской, никитинской и 2й парковой)
  - D4nte 24 апр 2012 в 13:06
    
    Исключения лишь подтверждают правило =)
    - Gwynnbleidd 24 апр 2012 в 13:15
      
      я таких "исключений" порышись в памяти пачку могу привести)
  - ilyaakulov 24 апр 2012 в 22:20
    
    Живу на 6 парковой, работаю на 3-ем Павловском, трамваи ненавижу))
1 Kalashmatik 24 апр 2012 в 12:47

экология - такая экология...
- Gwynnbleidd 24 апр 2012 в 13:01
  
  пока у нас ТО (на котором мерят СO-CH) можно купить и пока по городам катаются ржавые драндулеты дымящие и коптящие как танк, на которых в принципе нет никаких катализаторов-нейтрализаторов-об экологии лучше не говорить)
- Tasc 24 апр 2012 в 13:19
  
  хахах:) а электричество по вашему это дар божий?:) сомневаюсь, что у нас все обслуживают ГЭС. Да и траляля куда лучше трамваев.
  - Kalashmatik 24 апр 2012 в 13:41
    
    ну ты сказки то не придумывай, в пересчете на отношение количество потраченой энеркии к количеству перевезенных человек, автомобили сосут по полной программе. Про метро и электрички и вовсе нечего сравнивать...
    - Tasc 24 апр 2012 в 13:55
      
      вопрос был про экологию. жгут топливо и также срут в экологию, но делают это уже за городом.
      - Kalashmatik 24 апр 2012 в 13:56
        
        так и я про тоже, экологичность определяется не толкьо наличием или полным отсутвием загрязнений, а еще и по принципу "из двух зол выбирают меньшее..."
        
        Tasc 24 апр 2012 в 13:59
        
        итак компромисс - троллейбусы.
      - AndreyKo 24 апр 2012 в 15:19
        
        Добавлю, что кроме электроэнергии ТЭЦ обеспечивает город горячей водой и отоплением, КПД таких станций может доходить до 80% (wikipedia)
5 Skotch 24 апр 2012 в 12:51

Трамваи доставляют, лично мне, эстетическое удовольствие.
Трамваи это стильно)
- 5 Rusman 24 апр 2012 в 13:00
  
  плюсую. Мне лично тоже трамваи всегда доставляли эстетическое удовольствие. Город сразу меняется из помойки в нечто такое:
  
  Ну чем не красота?))
  - Gwynnbleidd 24 апр 2012 в 13:02
    
    чото наши желтушники на этого красавца не больно похожи. На картинке Прага по моему?
    - 4 Rusman 24 апр 2012 в 13:05
      
      а я видел недавно такой вот по городу:
      
      От ст м. Авиамоторная до м. Бауманская. Мне нравится.
      
      На фото Страсбург.
      - Gwynnbleidd 24 апр 2012 в 13:14
        
        эти посимпатичнее...но в страсбурге население 300к чел у нас в 40 раз больше...Соответсвенно и нагрузка на ОТ. Не о красоте впору думать...
        
        1 Rusman 24 апр 2012 в 13:18
        
        а о дорогах, правильно. На мой взгляд трамваи должны только развиваться, а не исчезнуть как целый тип транспортной системы. А вот маршрутки исчезнуть должны вместе с ара-водятлами, так как портят весь облик города, хотя кому сейчас это надо...понятие ЗОНА КОМФОРТА Рашке чуждо, зона комфорта заканчивается после порога вашего дома-квартиры, печалька.
        
        1 Gwynnbleidd 24 апр 2012 в 13:22
        
        я вообще считаю что весгортранспорт должен быть в руках города. маршрутки фтопку, малогабаритные автобусы рулят
        
        3 furryfuzzybear 24 апр 2012 в 14:20
        
        Газели надо запретить как маршрутки вообще.
        1. Капсула смерти, при аварии там пассажиры в фарш.
        2. Раком добираешься до места.
    - kasperr 24 апр 2012 в 13:16
      
      вроде не прага. Был там не видел таких трамваев. А в праге очень много трамваем Шкода. Красивые...
      
      Все трамваи ездят быстро. В них тепло (был зимой там). причем много трамваев старых. но они не разваливаются на ходу и находятся в оч хорошем состоянии.
      
      Так же там на дверях есть кнопки открытия. То есть не обязательно открывать все двери на остановках.
  - Gwynnbleidd 24 апр 2012 в 13:03
    
    и уж точно не сравнимы с нашими по комфорту и скорости. И готов поспорить что на фотке город не с населением в 14 млн и 3 млн машин
  - furryfuzzybear 24 апр 2012 в 14:19
    
    Хочу там жить. Ну красотень же.
kulakowka 24 апр 2012 в 13:17

НЕ НУЖНЫ!!! НЕНАВИЖУ ИХ!!!
- Gwynnbleidd 24 апр 2012 в 13:21
  
  вооо, единомышленник
Tasc 24 апр 2012 в 13:18

тоже думал. Но рельсы это еще и военная фенька. "А вдруг война?"))) После спора с друзьями пришли в выводу, что надо:
1. Хотя бы сделать специальные флажки или другие обозначения открытых дверей.
2. Пустить трамваи скраю дороги а не по середине (как на энтузиастах например).
3. не делать им такие через чур выделенные полосы (как на черкизовской улице).
А так да они выхаривают:) Все думаю как-нить встать около выезда из депо и не пропускать его в знак протеста:)))
- Rusman 24 апр 2012 в 13:20
  
  что такое "выхаривают"?
  - Gwynnbleidd 24 апр 2012 в 13:22
    
    видимо - выплевывают пассажиров прямо на проезжую часть
  - Tasc 24 апр 2012 в 13:24
    
    http://www.slovonovo.ru/term/%D0%92%D1%8B%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D1%82
    - 2 Rusman 24 апр 2012 в 13:26
      
      неприятное слово...
- 4 Tasc 24 апр 2012 в 13:22
  
  4. разработать уже нормальные переезды на перекрестке.
scr1pt 24 апр 2012 в 13:52

дубининская это вообще ад, сколько раз там ездил - без пробок ни разу
1 itch 24 апр 2012 в 14:09

да вам - столичным жителям - надо сделать невыгодным содержание автомобиля, развели тарантасов, блин... :)
друг люто-бешено ненавидел общественный транспорт и когда машину сломал, гонял на такси в основном
уехал в москву на машине и в основном катается на метро и ничо, другого то способа нет за адекватное время добраться из А в Б

вот картинка поясняющая почему автомобили надо запретить
- mihailov 24 апр 2012 в 14:43
  
  Да-да, а когда общественный транспорт перестанет справляться - надо будет и его сделать невыгодным.
  Рашковый подход к решению задачи.
  - itch 24 апр 2012 в 14:46
    
    тогда вместо трамваи и троллейбусы надо будет переоборудовать в газенвагены :)
    - mihailov 24 апр 2012 в 14:54
      
      Верно. Нет человека - нет проблемы)
makale 24 апр 2012 в 14:11

К примеру там едет 35ый - от нагатино-затона через тульскую на павелецкую и в сторону волгоградки. Так вот всю дорогу, кроме этой дубининской, на нём едешь без пробок и трамвай никому не мешает.
Лишать весь маршрут из-за одной улицы нельзя.
- Gwynnbleidd 24 апр 2012 в 14:33
  
  я не предлагаю лишить, я предлагаю заменить его на колесный транспорт. Трамваи изжили свое как класс в мегаполисах ИМХО. И картинка постом выше про машинки и автобус не в кассу
  - Rusman 24 апр 2012 в 14:46
    
    слава аллаху что от твоего предложения трамваи останутся на наш век ))
WIllyVel 24 апр 2012 в 14:52

Мне кажется, дело не в трамвае, как таковом, а в организации его маршрута. Вы правы, есть места, где он организован ужасно. К сожалению, в центре любого большого города, приходится выбирать между автомобилем и общественным транспортом в плане организации движения. В цивилизованной Европе выбрали общественный транспорт. В России выбрали пробки с мигалками.

Я не имею ничего против трамвая на окраинах - очень удобный транспорт. Но в центре, повторюсь, нельзя совмещать и автомобили, и трамваи. Надо выбрать что-то одно. Вот у нас в Питере четко прослеживается тенденция удаления трамваев из центра. Я согласен. Но если мы сделаем трамваи менее массивными, рельсы чуть уже - то мой голос будет однозначно за перекрытие центра для автомобилей. Хотя, конечно, я не тешу себя иллюзиями насчет демократии в нашей стране.
5 AterCervus 24 апр 2012 в 14:59

Трамваи - это самый крутой общественный транспорт. Трамваи это красиво, это эстетично, это производит впечатление. Трамваи это круто.
Другое дело реализация, реализация трамвайного сообщения в Москве - полное говно, как и реализация чего угодно еще в Москве.
Если на Дубининской убрать трамваи, там не будет хорошей улицы 2х2 полосы, потому что даже сейчас по одной полосе в каждую сторону там всегда запарковано, а если убрать трамваи, то на Дубиниской будет точно так же, как на Летниковской, - запарковано там все будет так, что две машины не везде разъедутся.
postdig 25 апр 2012 в 17:30

В Харьков были еще неск.лет назад трамваи на Пушкинской и округе (старый центр).
Да, там были вечный пробки.
Убрали. Но пробки остались. Ибо все равно парковаться негде.

Вот только бабки и прочие пенсионеры сокрушаются, что больше нет бесплатного трамвая, а маршрутки там редкость и дорогие.

Так что дело совсем не в трамваях...
kampogoogci 10 сен 2012 в 20:30

Рискую показаться профаном, но всё же спрошу, откуда это и кто вообще написал?
онлайн Письма с Иводзимы