Написать пост

ViGilant

Всякие GSM/GPS системы безопасности для авто

Имеет ли смысл сабж в случае угона?

Если он работает не постоянно, а раз в N часов проверяет, есть ли для него тревожные сообщения, а если есть - начинает передавать координаты и прочую информацию?

Помогало ли кому-то из тут присутствующих сие чудо инженерной мысли?)

Понятно, что глушилки. Но если эта штука включается раз в день, а в остальное время признаков жизни не подает + автономное питание, отсутствие выносных элементов (антенн) и фантазия, проявленная при установке?

ЗЫ. Не надо писать, что лучшая противоугонка - это КАСКО, это и так понятно, да и не лучшая.. геморроя на пол-года.

ЗЫ2. Нашел вот http://www.autodela.ru/main/top/news/ugon_piter
имхо, есть в этом смысл, если все правильно сделать
85 комментариев нравится избранное
  • d_metrius
    28 мар 2011 в 15:36
    лучшая противоугонка — это КАСКО
  • d_metrius
    28 мар 2011 в 15:37
  • razonar
    28 мар 2011 в 15:38
    Ежели кто то собрал, то другой всегда разобрать может (с) Кузнец «Формула любви».
    Ничего не дает стопроцентной гарантии, ну если только Каско :)
  • svk
    28 мар 2011 в 15:42
    Купить раздолбанную классику и каждый вечер запирать ей своё авто на стоянке.
  • Dozer
    28 мар 2011 в 15:44
    Меня всегда удивляет, как люди ведутся на покупку дорогой сигналки, ставят блокираторы на руль и коробку, подключают систему слежения через GPS и т.п. Если угонщики захотят вашу машину — все это не поможет. Ее просто погрузят в экранированный фургон с шумоизоляцией и увезут.
    Самое лучшее решение — покупка КАСКО (хотя бы только от угона) в нормальной компании
  • nooze
    28 мар 2011 в 15:47
    Не устаю писать что все эти спутниковые сигналки с gsm gprs и прочими много-тысячедолларовыми прибамбасами глушатся серийной китайской глушилкой за 100-150 баксов доступной для приобретения на каждом интернет-углу
  • d_metrius
    28 мар 2011 в 15:48
    @d_metrius Круче него не делает защиту никто в РФ, ИМХО!
  • olek
    28 мар 2011 в 15:49
    @D0ZER Меня всегда удивляет, как люди ведутся на слова «захотят угнать — всё равно угонят». Если во дворе стоят две Хонды Аккорд — одна защищенная, а другая нет — зачем угонщикам возиться с защищенной?
  • ViGilant
    28 мар 2011 в 15:50
    @d_metrius ага, только вот он в столице
  • Dar4eG
    28 мар 2011 в 15:52
    усе от цены машинки зависит.
    с одной стороны, придя брать Гетц, вряд ли возьмут с собой оборудование для глушения спутниковых сигналок. но я бы лично покрутил пальцем у виска на того, кто поставит эту тему на Гетц добровольно))
    а так, как один из рубежей обороны для дорогой рисковой машинки — спутниковая кричалка — может и имеет смысл.
  • ViGilant
    28 мар 2011 в 15:52
    @nooze Ну, глушилка-то не бесконечно работать будет)
    А если хорошенько запрятать девайс и он будет умно себя вести — его могут и не найти (имхо).
  • d_metrius
    28 мар 2011 в 15:52
    @ViGilant Ну тогда никак =(
  • vlad
    28 мар 2011 в 15:53
    @olek … гораздо проще подвезти грузовик с манипулятором и забрать обе.
    Лучшая противоугнка — принцип Неуловимового Джо =)
  • Dozer
    28 мар 2011 в 15:54
    @olek Обычно, машину пасут перед угоном. Или ты думаешь, их угоняют по принципу первой попавшейся на глаза?
  • Dozer
    28 мар 2011 в 15:57
    @nooze Как тебе не стыдно такое писать! Ты что хочешь, чтобы дилеры и 100500 фирм по установке элитных противоугонных комплексов разорились, а люди, которые отдали по 5к баксов за «охранную систему, не имеющую аналогов», разочаровались в покупке?
  • olek
    28 мар 2011 в 15:59
    @D0ZER Ты меня не слышишь?
    Что мешает пасти машину конкретной марки, но без серьезной противоугонки?
  • d_metrius
    28 мар 2011 в 16:00
  • fantom
    28 мар 2011 в 16:01
    @olek Например, «ограниченное предложение» — банальная относительная редкость авто.
    Вот, например, если взять Додж — где человеку взять бампер на нее или еще круче — движок.
  • Kalashmatik
    28 мар 2011 в 16:04
    @ViGilant и что? время работы глушилки хватит, что бы загнать машину в глухой бокс или подземное сооружение и там её разобрать до винтика
  • olek
    28 мар 2011 в 16:05
    @fantom Ну вот — разве, что да — ДеЛореан будут пасти и угонять.
    Но всяких Х5, да Круизеров — пруд пруди — нафига заморачиваться с защищенной машиной?
    Кстати, бампер на додж прибыл к покупателю в течение полутора суток с момента заказа))
  • dbond
    28 мар 2011 в 16:05
    @ViGilant А зачем его искать? Просто включить глушилку.
  • Dozer
    28 мар 2011 в 16:07
    @olek Часто угоняют под конкретные требования, типа цвета, комплектации или технического состояния и, когда такую машину находят, пасут именно ее.
    То, что угоняют машины, типа Лексуса ЛС, подтверждение тому, что никакие защитные системы угонщиков не останавливают.
  • vlad
    28 мар 2011 в 16:08
    @olek О, Лансеры Тулы попрятались в норы? =)
  • olek
    28 мар 2011 в 16:09
    @vlad Да Примеры же, етрить вашу двадцать)))
  • Dozer
    28 мар 2011 в 16:10
    @olek Потому, что если на угнанной машине будет редкий ломучий движок или она была в крупном ДТП, реализовать такую машину будет намного сложнее, при одинаковом уровне риска при угоне
  • vlad
    28 мар 2011 в 16:11
    @olek Да-да.
  • nooze
    28 мар 2011 в 16:12
    @ViGilant Глушилку можно подключить в прикуривателю )
  • mapcoxog
    28 мар 2011 в 16:14
    @nooze Против резкого снижения уровня сигнала работает система jamming detection, которая сразу же формирует тревожный сигнал.
  • Dozer
    28 мар 2011 в 16:14
    @d_metrius С эвакуатором и так все понятно. Когда на нем стоит машина с орущей сигналкой это кагбе подозрительно
  • mapcoxog
    28 мар 2011 в 16:17
    Если стоимость такой штуки не напрягает, то конечно смысл есть.
    Находят машин по таким системам очень прилично.
  • d_metrius
    28 мар 2011 в 16:17
    @D0ZER Если она ещё и дымит пиропатроном =)))
  • Dozer
    28 мар 2011 в 16:20
    @mapcoxog Глушат обычно GPS и GSM-диапазон. Тревожный сигнал просто не удастся отправить
  • mapcoxog
    28 мар 2011 в 16:26
    @D0ZER Это, разумеется, не односторонняя система.
    Маячку в автомобиле не надо отправлять никаких тревог, этим занимается служба «на другом конце».
    Если сильно упростить, то система работает как пинг-понг — когда сервер не получает мячик в ожидаемое время, то он и начинает паниковать.
  • mapcoxog
    28 мар 2011 в 16:29
    @D0ZER >> Ее просто погрузят в экранированный фургон с шумоизоляцией и увезут. << — сколько должна стоить машина, чтобы окупить такие затраты и такой риск?
  • Rai
    28 мар 2011 в 16:31
    GSM/GPS устройство можно заказать от $50 в китае и установить самому. Тогда оно имхо имеет смысл, хотя и не возьмусь сказать какой :)
  • dbond
    28 мар 2011 в 16:46
    @mapcoxog На практике я думаю толку от этого не много. У меня в офисе стоит одна из раскрученных систем охраны. На машины их тоже ставят. Звонят вчера (именно вчера не вру): «От вашего объекта сутки не поступает сигнал подтверждения. Вы хотите, чтобы мы выслали монтера?» Сутки прошли, а они только зачесались. Элементарно можно было заглушить и делай с офисом все, что хошь целые сутки. Так же и с авто. Декларируют одно, а на практике сутки уйдут на реакцию.
  • fantom
    28 мар 2011 в 16:56
    @olek Уже покрашенный в тон?
  • olek
    28 мар 2011 в 16:57
    @fantom Нет, конечно — жду, как сугробы растают — тогда и покрашу.
  • fantom
    28 мар 2011 в 16:57
    @dbond Офис банально менее мобилен, чем авто. Спешить не к чему — деньги уплочены, а стены никуда не уедут.
    Так что сдадут вам их в целости и сохранности.
  • dbond
    28 мар 2011 в 16:59
    @fantom Стены не уедут, но то, что внутри может уехать, даже за то время пока будет добираться дежурный наряд.
  • Dozer
    28 мар 2011 в 17:06
    @dbond Где-то читал про сканирование и подмену сигнала. Т.е. угонщики продолжают отправлять сигнал, сообщающий, что все ок. Такое возможно?
  • mapcoxog
    28 мар 2011 в 17:09
    @dbond Как говорят люди, обладающие статистикой из первых рук — толк есть.
    Сравнивать охрану помещения и автомобиля немного некорректно, специфика абсолютно другая.
    Также фактор халатности охранной фирмы не стоит исключать, какая разница насколько крута система, если обслуживать ее будут дилетанты.
  • Dozer
    28 мар 2011 в 17:13
    @mapcoxog Затраты? 300 тысяч за камаз 5-6 лет, который потом можно продать, кстати, пару досок подложить под колеса угоняемой машине, чтобы проще было тащить, мощная и быстрая лебедка, чтобы втянуть авто в кузов. Ну и трос, конечно
  • mapcoxog
    28 мар 2011 в 17:16
    @D0ZER Как же все просто и легко в теории то. %)
  • ViGilant
    28 мар 2011 в 17:18
    @D0ZER камаз и досочки — это группой лиц по предварительному сговору… нах оно кому сдалось, авто до 1 млн)
  • Dozer
    28 мар 2011 в 17:18
    @mapcoxog Понятное дело, я этим не занимался :) Естественно, в реальности что-то может пойти не так.
    Но, согласись, схема вполне рабочая
  • Dozer
    28 мар 2011 в 17:22
    @ViGilant Я где-то писал про стоимость угоняемой машины? Речь про неэффективность различного рода охранных систем.
  • mapcoxog
    28 мар 2011 в 17:28
    @D0ZER GSM — защищенный канал, если угонщики найдут возможность слушать трафик на уровне БС, то это, конечно, возможно. А также они должны будут что, когда и как должно будет пойти, а также что им нужно ответить.
    Такие затраты уже выходят за рамки «да еба любой глушилкой и усе!». %)
  • mapcoxog
    28 мар 2011 в 17:29
    @D0ZER Угу, такая же рабочая, как, например, ставить около объекта башенный кран и с раскрута прицельно забрасывать тачку в место предполагаемого разбора.
  • fantom
    28 мар 2011 в 17:29
    @dbond тогда смысл в такой охране?
  • ViGilant
    28 мар 2011 в 17:31
    @D0ZER я имел в виду, что сабж подразумевал бюджетный авто) сорри
  • ViGilant
    28 мар 2011 в 17:33
    @ViGilant а машины до ляма эвакуаторами редко тащат, насколько я понимаю, больно опасно
  • mapcoxog
    28 мар 2011 в 17:33
    @D0ZER Эффективность той или иной системы защиты упирается в те деньги, которые злоумышленникам нужно потратить на ее преодоление и стоимость охраняемого объекта.
    Для охраны ленд-крузера за 3 миллиона gps/gsm-сигнализация очень эффективна как часть комплекса охранной системы.
  • RainbowDemon
    28 мар 2011 в 17:38
    @d_metrius лучшая противоугонка — это старая задрипанная прульная машина. Щетки там спереть могут, бензин слить, в салоне нагадить, но вот чтобы угнать — почти 100% гарантия защиты. И самое главное — дешево и почти бесплатно.
  • dbond
    28 мар 2011 в 17:40
    @fantom Это первый косяк за 3 года, но заставил задуматься.
  • ViGilant
    28 мар 2011 в 17:43
    @RainbowDemon если она редкая — могут на запчасти спереть)))
  • Dozer
    28 мар 2011 в 17:43
    @mapcoxog Аргументируй
  • Dozer
    28 мар 2011 в 17:47
    @ViGilant Я не специалист, но, думаю, зацепить тачку тросом и втянуть в кузов дело пяти-десяти минут.
  • mapcoxog
    28 мар 2011 в 17:50
    @D0ZER Попробуй посчитать, сколько нужно времени и какой будет риск при проведении всех описанных тобою мероприятий. %)
    Купить камаз, экранировать кузов, подогнать его к объекту, быстро погрузить в кузов, обеспечить «поддержку» при транспортировке, быстро слить подозрительный камаз. Я не представляю ради чего пойдут на все это. Право же дешевле на эвакуаторе, без связих шумоизоляций и экранов. %)
  • Dozer
    28 мар 2011 в 18:06
    @mapcoxog Металлический кузов уже сам по себе неплохой экран. Но, ладно, сделаем дополнительный из алюминиевой или медной сетки. Сверху клеим шумку. Все это не дорого и свободно продается. Далее — семитонная лебедка — 50к рублей. Усиленный откидывающийся задний борт — не знаю, сколько может стоить, допустим, еще 50к. Доски — бесплатно. Подъехать, зацепить заранее размотанным тросом машину и втащить в кузов — минут 10, возможно, быстрее.
  • mapcoxog
    28 мар 2011 в 18:15
    @D0ZER А теперь адекватность сего действа? %))
  • Rai
    28 мар 2011 в 18:21
    @mapcoxog Если они найдут способ слушать и тем более подменять GSM трафик, то займутся намного более прибыльным делом, чем угон машин ИМХО.
  • Rai
    28 мар 2011 в 18:22
    @nooze Что-то завышенные цены.
    Глушилка стоит 30, GSM/GPS модуль — 60.
    Сервис, который подаст сигнал в случае, если уведомление не приходит несколько минут, вообще бесплатный был.
  • Dozer
    28 мар 2011 в 18:38
    @mapcoxog Если регулярно работать по дорогим тачкам, наверное смысл есть. Я же не бизнес-идею разрабатываю а так, предположения строю ;)
  • mapcoxog
    28 мар 2011 в 18:43
    @D0ZER Много ли дорогих тачек регулярно одиноко стоят в поле, что к ним можно подогнать камаз и без палева затащить их в кузов?
    Я понимаю, что это всего лишь предположение, однако оно совсем немного менее абсурдно, чем мой вариант с башенным краном.
  • Dozer
    28 мар 2011 в 20:26
    @mapcoxog Думаю, можно найти машины, которые будет удобно угнать таким способом.
  • Gwynnbleidd
    28 мар 2011 в 20:44
    @olek именно. Задача противоугонной системы (именно системы, много компонентной, а не только шерхана 5)-именно сделать угон нерациональным. Да, любую систему вскроют. Но будут ли возиться с «напичканной» машиной. если через двор стоит такая же с диллерской сигналкой 10 летней давности?
  • panaslonik
    28 мар 2011 в 21:27
    на ура превентивно глушится глушаком и всё
    причем жпс проще даже заглушить
    на жсм немного сложнее но решаемо аналогично
    и не имеет значения, выходит ли на связь система.
    глушилку включат ПРЕВЕНТИВНО, т.к. она спасет не только от специально установленных модулей, а и от случайно забытого мобильного тлф владельца в салоне.
    Итого, резюмируя:
    1.жсм не спасет
    2.умтс/3ж не спасет
    3.жпс не спасет
    4. те же сигналки с двухсторонней связью — тоже не спасут, т.к. на них тоже есть глушаки
    есть повод задуматься
  • Platon80
    28 мар 2011 в 21:57
    @D0ZER ты таки ебанулся окончательно)))
  • Platon80
    28 мар 2011 в 21:57
    @D0ZER Неадекват, выйди из темы. D:
  • Platon80
    28 мар 2011 в 22:01
    @panaslonik Почитав твою писанину я пришел к выводу — оставляю машину с открытыми дверями!
    Заебись!
  • panaslonik
    28 мар 2011 в 22:24
    @Platon80 хехе, одна знакомая блондинка не могла свой свифт поставить на охрану, т.к. ставили во дворе активные помехи сиге. хорошо что умна оказалась и не оставила авто, а поставила на охр. стоянку
    другая знакомая запустила двиг, закрыла дверь и начала чистить снег.
    граббером закрыли её машину.
    она пошла в дом за вторым брелоком и след простыл её машины
    третий знакомый — поставили помеху сиге, стукнули водит. стекло, вскрыли капот, оторвали сиренку, отцепили сигу, ноутом перепрошили ключ иммо и уехали
    четвертый — вскрыли граббером, открыли капот, подменили блок ЭБУ на блок с модифицированной прошивкой, которая не опрашивает ИММО, завели и уехали
    в принципе да, ты беззащитен, пока у тебя всё серийное…
  • GloooM
    28 мар 2011 в 22:49
    Мне тут китайцы из интернет-магазина по ошибке прислали GPS-трекер, такого типа. Я все думал кудаж его применить, и потом решил, что можно и в машину интегрировать. У него есть тревожная кнопка, при которой он передает координаты на сервер с флагом тревоги. В свободное время занимаюсь доработкой серверного приложения под это дело. Устройство периодически в зависимости от настроек посылает через GPRS канал свои координаты, скорость, направление и т.п. Можно сделать и так, что если от устройства давно нету отклика (заглушили сигнал), то поднимать тревогу, дальше уже дело техники отправить с сервера смску на мобилу. Тревожную кнопку можно приделать к сирене от сигналки и будет оповещение в случае чего.
    А так разрабатывая софтовую часть можно как угодно накрутить, задать периметры, которые машина не должна покидать и даже если ее штатным ключем снимут с сигналки и заведут то смска с тревогой улетит. На ебее есть полно специализированных устройств для установки в авто, но мне достался такой на халяву, поэтому мучаю его )
  • GloooM
    28 мар 2011 в 22:51
    @GloooM А еще прикольно смотреть на треки своих поездок на гугл/яндекс мапсах =)
  • Delfi
    28 мар 2011 в 23:14
    Глушилки поставят и все… Если продвинутые угонщики…
    Заедут в гараж и сигнал пропал…
  • ViGilant
    28 мар 2011 в 23:33
    @SDelfi выделил жирным в первом посте)
    как они искать будут девайс, который подает признаки жизни только изредка? если он действительно грамотно запрятан и питается от собственного акб?)
    просто интересно, есть ли методы.
    глушилка же не навсегда останется в угнанной тачке и не всегда она будет в гараже…
  • Dozer
    29 мар 2011 в 00:26
    @Platon80 ты, блядь, кто такой?
  • Dozer
    29 мар 2011 в 00:28
    @Platon80 ты — хуй
  • BeeRMaN
    29 мар 2011 в 00:58
    @D0ZER Не надо! Мы все знаем, что Камаз, доски, лебедка — получается вот это: smotri.com/video/view/?id=v7044178e95
  • mapcoxog
    29 мар 2011 в 01:48
    @D0ZER
    А можно такой камаз поставить еще и на ж/д вагон! Смотри какие самородки на насыпях валяются.
  • Dozer
    29 мар 2011 в 10:36
    @mapcoxog Мне, кагбе не нужно. Я законопослушный почти. Предлагаю закончить спор, так как вряд ли мы будем угонять машины.
  • Dozer
    29 мар 2011 в 10:37
    @BeeRMaN красавцы)
  • vamp756
    29 мар 2011 в 13:17
    Ну а если не прибегать к электронным девайсам и стандартным механическим. Старые добрые секретки — тупо питание акб вывести на кнопку под сиденьем или еще куда. Пока не включил — хоть затыркайся.
  • mapcoxog
    29 мар 2011 в 16:35
    @D0ZER Это не было спором.
  • Dozer
    29 мар 2011 в 18:55
    @mapcoxog называй, как хочешь
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.