Написать пост

4erepaxa

Суммируются ли скорости при «лобовухе»?

Уже было 100500 споров про суммирование скорости и т.д.
Вот наглядно предоставлено как это все происходит на самом деле)
Ссылка там видео и слова, не хотел делать перепост тупой.
Смотрим убеждаемся
59 комментариев 1нравится 1избранное
Boomburum
  • trecimense
    01 апр 2012 в 17:20
  • Tommy
    12 дек 2010 в 21:13
    Конечно суммируются глупый вопрос.
  • Tommy
    12 дек 2010 в 21:27
    @Tommy аргументируете минус?=)
  • fail
    12 дек 2010 в 21:29
    Ага, когда первый раз смотрел «Разрушителей» сам не ожидал такого исхода. Физика — она и есть физика
  • Dar4eG
    12 дек 2010 в 21:33
    а интересно, если один ехал 95 км/час, а второй — 5 км/час — как повреждения распределятся?
  • fail
    12 дек 2010 в 21:37
    @Dar4eG наверное как 95 км/ч. Нужно написать «Разрушителям» чтобы потестили ))
  • Dar4eG
    12 дек 2010 в 21:40
    @Tommy см. второе видео по ссылке.
  • Dar4eG
    12 дек 2010 в 21:40
    @Tommy p.s. минус не мой.
  • IRON
    12 дек 2010 в 21:45
    @Dar4eG Если едет камаз, груженый кирпичом, на скорости 5 км/ч, а ему навстречу классика со скоростью 95 км/ч, как думаете, как повреждения распределятся?
    Сколько раз обсуждалось — все зависит от массы. Не будете же вы утверждать, что такое ДТП для камаза равносильно столкновению на 50 км/ч.
  • Tommy
    12 дек 2010 в 21:46
    @Dar4eG да что мне смотреть. это физика=) оно в любом случаи будет складываться.
  • fail
    12 дек 2010 в 21:48
    @IRON С массой все понятно, а если она равнозначная?
  • Tommy
    12 дек 2010 в 21:50
    @fail так машина с более большей скоростью обладает больший энергией.
  • Tommy
    12 дек 2010 в 21:51
    @fail все мнется за счет энергии и действующих сил.
  • RainbowDemon
    12 дек 2010 в 22:04
    Да чего там, любой может провести эксперимент — всего-то нужно выскочить на дорогу и побежать на встречу автомобилю головой вперед, а после столкновения прикинуть, как просуммировались скорости и какое влияние внесла масса тел данного неупругого соударения.
  • PbICb
    12 дек 2010 в 22:09
    @Tommy " Столкновение двух машин, при скорости каждой из них 80 км/час равно столкновению одной из них на такой же скорости в стену."
    При одинаковой массе и прочих равных складываем скорости и делим пополам.
  • Tommy
    12 дек 2010 в 22:12
    @PbICb ну правильно складываются. а я про что. только я бы посчитал это иначе. относительно точки. 80[км/ч] + (-[80км/ч]) что равно 80 км/ч об неподвижный предмет.
  • vlad
    12 дек 2010 в 22:12
    @Tommy С физикой у тебя, очевидно, как и со знанием ПДД.
    Может, в музыке шаришь? Или в микробиологии?
  • Tommy
    12 дек 2010 в 22:13
    @vlad а что не так с физикой?
    а с пдд что тоже не так?
  • vlad
    12 дек 2010 в 22:14
    @Tommy Скорости суммируются, чувак на встречке виновен в ДТП с чуваком со второстепенной, печально всё это.
  • fail
    12 дек 2010 в 22:14
    @PbICb То есть едет один «беспредельщик» 100 км/ч и бьет в стоячую авто. сила удара будет равнозначна 50 км/ч? так что ли?
  • Tommy
    12 дек 2010 в 22:15
    @fail нет. так как силы и запас энергию будет другой. и тело которое стоит оно находится в покои. а при лобовом происходить сила на силу(-)
  • Tommy
    12 дек 2010 в 22:16
    @vlad а что не суммируются?
    конечно виноват.
  • vlad
    12 дек 2010 в 22:18
    @Tommy Музыка или микробиология?
  • vlad
    12 дек 2010 в 22:19
    @Tommy Падежи тоже не дались.
  • Tommy
    12 дек 2010 в 22:20
    @vlad нанотехнологии
  • Tommy
    12 дек 2010 в 22:20
    @vlad а нахуй они мне?=)
  • vlad
    12 дек 2010 в 22:21
    @Tommy Нанотехнологам, наверно, ни к чему.
  • vaser
    12 дек 2010 в 22:22
    @fail Да, каждому по 50*
    * — при сопоставимых скоростях.
  • Tommy
    12 дек 2010 в 22:23
    @vlad надо об этом подумать.
  • PbICb
    12 дек 2010 в 22:23
    @Tommy Всё таки правильней получается (80+80)/2. Возьми другие числа в свою формулу. 95 и 5 допустим. что получим?) А так (95+5)/2=50
  • Tommy
    12 дек 2010 в 22:27
    @PbICb ну 100 и 0. (100+0)/2=50 и что ты хочешь сказать что при ударе автомобиля о другой автомобиль будет как 50 км об столб?
  • gregst
    12 дек 2010 в 22:41
    недавно было 0serg.livejournal.com/132996.html там все подробно расписано как что происходит и что складывается
  • Anub1s
    12 дек 2010 в 23:00
    ну еще зависит от того как гаситься энергия удара, у двух авто за счет деформации обоих, у авто со стеной только авто берет на себя всю энергию удара
  • PbICb
    12 дек 2010 в 23:37
    @Tommy О стенку. О столб — площадь маленькая. + он сам подвижен итд итп.
  • Tpona
    12 дек 2010 в 23:37
    Сдается мне нужно складывать не скорости, а силу которая равна массе * ускорение.
    Не хочется под вечер думать но тут как раз и кроется секрет ))
  • Sysanin
    12 дек 2010 в 23:55
    у меня по физике 3, но я что-то ни слова не увидел в обсуждениях про импульс )
    p=m*v
    м? :)
  • FrISer
    13 дек 2010 в 01:13
    @gregst ту же ссылку хотел привести! Автор читай статью!
  • Dusha
    13 дек 2010 в 09:35
    Так же ещё зависит масса машин, что например в разрушителях легенд не учли, били 2 одинаковых машины… так же имеет место угол удара и ещё куча факторов
  • Rai
    13 дек 2010 в 10:13
    Со стеной сравнивать не корректно! При столкновении машин энергия разделяется между ними поровну. Так что скорости скалываются, а удары делятся.
    Врезаться на скорости 200 км/ч в стоящую машину (но не стену!!!), это точно тоже самое, что лобовое двух машин на скорости 100 км/ч.
  • Rai
    13 дек 2010 в 10:14
    @Dar4eG Поровну.
  • Rai
    13 дек 2010 в 10:15
    @Tommy Скорости суммируются, повреждения делятся, результат не меняется.
  • shirixae
    13 дек 2010 в 10:15
    Не суммируются, там хитрее все. Мы же не кубик стальной об стену лупим, а сложную структуру, думаю, при увеличении скорости вдвое, повреждения вырастут ~ в четыре раза. Сории, ссылку не смотрел, с телефона.
  • Rai
    13 дек 2010 в 10:15
    @Anub1s Согласен, абсолютно правильный ответ. А энергия удара пропорциональная квадрату суммы скоростей.
  • Rai
    13 дек 2010 в 10:20
    @Sysanin Повреждает машину не импульс, а кинетическая энергия — (m * v^2) / 2.
    При лобовом столкновении энергии складываются — (m * (v1 + v2)^2) / 2.
    Каждая машина получит одинаковую «порцию» этой энергии. И если скорости были равны (v1 = v2), то получится — (m * (2 * v)^2) / 2 / 2 = 4 * m * v^2 / 4 = m * v^2.
    В итоге при лобовом ударе на встречке машина получит в два раза более сильное повреждение, чем при ударе ап стену. Но не в 4 раза больше, как было бы, при столкновении со стеной.
    А тест в видео — говно для младших классов.
  • shirixae
    13 дек 2010 в 10:46
    @Rai Каждая машина.
  • beinba
    13 дек 2010 в 13:49
    Насколько я помню физику, то согласно (кажется второму) закону Ньютона- сила действия равна силе противодействия, то есть совершенно не важно, а столб мы разбиваем машину или о другую, разниц будет только в том, что столб практически не деформируется, а машина, за счет специальных технологий «сложится» для безопасности. А согласно теории относительности Энштейна, то если две машины едут друг другу в лоб (не важно какой массой) со скоростями V1 и V2, то можно сказать, что относительно первой машины, вторая движется со скорость V2 + V1, и наоборот, относительно второй машины, первая движется со скорость V1 + V2, а V2+V1=V1+V2, получается что скорости надо складывать. Про кинетическую энергию тут выше писали, я согласен.
    А то, как развалится или не развалится машина зависит уже от конструкции её и т.д.
  • RainbowDemon
    13 дек 2010 в 14:27
    @beinba Энштейн гришь?
  • beinba
    13 дек 2010 в 14:55
    @RainbowDemon Да, говорю «Эйнштейн»!!!
    \|/
    0(^_^)0
    /\ /\
    | |
    ^^
  • beinba
    13 дек 2010 в 14:56
    @beinba Блин, хрень получилась…
  • svk
    13 дек 2010 в 16:42
    А вас не смущает что вы силу измеряете в километрах в час?
    Если мы говорим об эффективной скорости удара для вашей машины, то она будет вычисляться по формуле:
    (m1*v1-m2*v2)/(m1+m2)
    где v1,m1 — скорость и масса вашей машины, а v1 и m2 — скорость и масса второй машины.
  • Typuk
    13 дек 2010 в 17:45
    @beinba получился вынос мозга в чистом виде ))
  • beinba
    13 дек 2010 в 17:52
    @svk если импульсы вычитать друг из друга, а потом делить на массу, то совсем мало получися, например масса машин по тонне, едут они каждая со скоростью 100 км/ч, получается (1000кг*100км/ч-1000*100)/(1000+1000) = 0, это что, сила удара нет вообще? тут или складывать импульсы нужно или импульсы никакого отношения к этой теме не имеют :), хотя наверное есть третье.
  • beinba
    13 дек 2010 в 17:53
    @Typuk А должен был быть Эйнштейн :)
  • svk
    13 дек 2010 в 18:09
    @beinba Да, где-то я напортачил в рассчетах.
    Формула должна быть такой:
    m2/(m1+m2) * (v1+v2)
    то есть в вашем случае:
    1000кг/2000кг * 200кмч = 0,5кг*200кмч = 100 км+кг/ч
  • svk
    13 дек 2010 в 18:11
    @svk Да что со мной сегодня такое!
    1000кг/2000кг * 200кмч = 0,5*200кмч = 100 км/ч — в данном случае (когда массы и скорость равны) эффективная скорость удара выходит равной среднему арифметическому между скоростями обоих машин.Если бы масса была разная, то и эффективная скорость для одной из машин бы возрасла.
  • Typuk
    13 дек 2010 в 18:48
    @beinba у Штейна волос поболее было )))
  • Pontific
    13 дек 2010 в 20:53
    Кстати, если две машины в лоб на скоростях по 80 км/ч, но одна в три раза тяжелее другой (Mercedes-Benz S500 и Citroen), то для тяжёлой это 40 км/ч об стену, а для лёгкой — все 120 км/ч. Именно поэтому я бы предложил за превышение скорости на более тяжёлых машинах штрафовать на более значительные суммы. За превышение импульса, так сказать…
  • zloe
    13 дек 2010 в 21:12
    @Tommy слишком толсто
  • Ke4
    14 дек 2010 в 17:55
    @Tommy Вот вас и загавнили.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.