ДТП за границей – часть 2
В продолжение поста http://autokadabra.ru/post/39464/
В тот день под вечер мы вернулись в Херсонисос и пошли сдавать машину в прокат, очаровательная женщина хваталась за голову, очень искренне переживала за нас и убеждала что завтра будет шеф и все будет хорошо, но…
Но на завтра хорошо не было. Из агентства куда то резко пропал русскоговорящий консультант и вместо нее появилась стервозного вида тетка.
Начала того разговора я не видел – т.к. виновник ДТП ушел туда чуть раньше, а я проводив свою вторую половину на пляж отправился к нему.
В агентстве было как то не весело мой друг пытался на средненьком английском общаться с этой теткой и убедить её в том что мы ничего не должны. Она усиленно хотела с нас денег (1000 евро) а мы пытались понять за что?
Можно было бы конечно развернуться и уйти, но страх потерять шенген удержал нас от этого.
В течении половины дня диалог наш выглядел примерным образом:
Тетка: Ооо! Нам очень жаль что так всё вышло, мы очень переживаем что у вас испорчены каникулы. Наш автомеханик оценил ремонт в 2000 евро и мы понимаем какая это большая сумма предлагаем её поделить поровну, т.е. с вас всего 1000 евро.
Мы: Эээ мы не понимаем почему мы должны вам деньги, ведь мы оплатили полную страховку, SCDW (аналог нашей КАСКО).
Тетка: В договоре указано что страховка не распространяется если вы нарушили ПДД, вы ведь нарушили ПДД?
Мы: Да, но вы нам говорили что с такой страховкой мы можем въехать в стену и не будем вам должны ничего.
Тетка: Какие глупости вы говорите, у вас ведь в России так нельзя?
Мы: Да в принципе можно.
Тетка: Но это Европа здесь так нельзя.
Мы: Ок, мы хотим знать за что мы вам должны денег, пожалуйста напишите нам письменную претензию и приложите к ней калькуляцию на ремонт.
Тетка: Ок, но калькуляция сейчас примерная, а детальная будет стоить дороже. А сейчас всего лишь 1000 евро и все, больше ни каких претензий к вам не будет.
Мы: Ок, но сначала письменная претензия и калькуляция.
Тетка: Ок, но сначала деньги.
И так по кругу.
По ходу всей этой котовасии выяснились другие печальные подробности:
1. Копия договора в головном офисе (хрен знает где этот офис – мы так и не поняли);
2. Наша копия договора в полиции;
3. Страховку они нам продали SCDW – но такой похоже у них самих походу небыло;
4. За третий день денег они нам не вернут.
Тут товарищ мой сдался и попросил меня принести 1000 евро (шенген это все таки не хухры мухры) и я тоже порядком подуставший от этого пустого разговора начал сдаваться. Помощь от гида не пришла, она сказала чтоб мы сами расхлебывали, а где можно найти русскоговорящего адвоката она не знала.
В номере я встретил супругу, сказал о том что похоже надо платить – за что тут же получил нагоняй, который меня взбодрил и предал решительности к дальнейшему срачу на непонятном языке, (вот что значить нагоняй от настоящего русого офицера, хоть и в юбке).
По пути в агентство мы заглянули в соседний рент-а-кар в котором русский парень Роман, который нам дал краткие инструкции как можно поступить. Вариантов оказалось три:
1. Заплатить и забить;
2. Уйти не заплатив, т.к. многие так и делают, а на половину законные рент-а-кары не заявляют в полицию;
3. Идти в консульство, но оно далеко, в столице острова.
4. Идти в полицию, там есть специальный туристический отдел, работают оперативно и помогают искренне.
Мы решили воспользоваться последним вариантом, но сначала зайти в агентство и узнать как там дела и как там наш друг.
Тем временем в агентстве дела шли все хуже и хуже, тетенька с ласкового голоса перешла на крик с характерным южным темпераментом (пугающие зрелище). Поняв что с появлением женщины моральный дух мужчин был поднят на новую высоту, а желание платить пропало окончательно. Стали угрожать полицией – хватал трубку набирала номер, бросала трубку, начинала опять на нас орать (а хрен ли толку кроме уан таусенд еуро – мы один хрен мало что понимали на таких скоростях речи). В итоге она куда то позвонила и…
И вместо полицейских пришел какой то мужик (видимо старший) и начал ту же песню но с другим уклоном типа «ну вы же мужчины, накосячили, значит надо платить», в общем типичный развод по понятиям.
Разговоров по понятиям и на родине хватало, а в этих цивилизованных Европах хотелось по закону, посовещавшись между собой, мы оставили друга в агентстве, а сами выдвинулись за подмогой в полицейский участок.
В участок меня не пустили, без майки нельзя, и только я собрался идти в соседний магазин за обновкой, позвонил друг – сказал что идет к нам, в полицию.
Покупка майки отложилась – друг знает гораздо лучше знает английский и пусть идет разбираться в полицию самостоятельно.
По пути в полицейский участок он получил СМС от том что с банковской карты списано 1000 евро!!! Что важно - карту мы им давали только тогда, когда оплачивали аренду. Они сняли деньги с карты без карты – как? Не спрашивайте – не знаю, хотя догадываюсь.
Карту мы тут же заблокировали – объяснив причину, оператор нас успокоил и сказал что разберется.
Беседу в полиции привожу со слов друга и жены:
Сначала долго искали того, кто хоть как-нибудь говорит по-английски.
Потом пытались полицейскому объяснить что они без нашего согласия сняли с карты 1000 евро, он так и не понял как.
Потом вызвонили директора этого агентства, у которого чудом обнаружились все необходимые документы (да да, те самые которые они не могли найти с утра), а именно копия договора и бумажка что мы им ничего не должны.
На этом мы и разошлись, и зря, копию договора нам подсунули фальшивую, страховка была указана CDW с франшизой в 1000 евро, а не SCDW как на самом деле. Помимо поддельного договора мы получили копию с копии справки из полиции, плюс каких-то две бумажки на греческом (вроде расписки в получении денег и бумаги, что к нам больше никаких претензий нет).
С полицией дальше не стали разговаривать, потому как и друг так и полицейский плохо говорят по английские и не понимаю проблем друг друга. Друг был уверен что вернет 1000 обратно.
Продолжении случилось уже в Москве, деньги все таки списали и сейчас идет нудная банковская борьба за деньги, Альфа-банк кажется на нашей стороне, если будет совсем плохо то будем запрашивать документы из греческой полиции и бодаться дальше. Пусть знают, что в России чтут и уважают Законы. А пока в альфа банке приняли претензию о неправомерном списании, мол деньги сняли, а услуг никаких оказано не было. Ответ будет в течении 72 дней.
Все мелкие конторы в Греции жулят. Можешь показать им свой пропуск куда-нибудь и сказать что это водительское. Они дадут тебе тачку. Поэтому максимальная анонимизация (отель указывается рандомно), никакого пластика, только наличные. А пластиком - если только из России заказывать машину.
Мораль №1: Не платить пластиком в сомнительных местах, а лучше зависти карту с небольшой суммой денег – что б в случае чего минимизировать потери, а еще лучше наличные.
Мораль №2: Обходить стороной мелкие конторки, скупой платит дважды.
Мораль №3: Книги отзывов и предложений – врут.
Мораль №4: Максимальная анонимизация.
Отдельное спасибо консультанту Роману из конкурирующего агентства.
А вот собственно и фото этого агентства Auto travel
http://photofile.ru/users/e-init/115828978/139622816/
В тот день под вечер мы вернулись в Херсонисос и пошли сдавать машину в прокат, очаровательная женщина хваталась за голову, очень искренне переживала за нас и убеждала что завтра будет шеф и все будет хорошо, но…
Но на завтра хорошо не было. Из агентства куда то резко пропал русскоговорящий консультант и вместо нее появилась стервозного вида тетка.
Начала того разговора я не видел – т.к. виновник ДТП ушел туда чуть раньше, а я проводив свою вторую половину на пляж отправился к нему.
В агентстве было как то не весело мой друг пытался на средненьком английском общаться с этой теткой и убедить её в том что мы ничего не должны. Она усиленно хотела с нас денег (1000 евро) а мы пытались понять за что?
Можно было бы конечно развернуться и уйти, но страх потерять шенген удержал нас от этого.
В течении половины дня диалог наш выглядел примерным образом:
Тетка: Ооо! Нам очень жаль что так всё вышло, мы очень переживаем что у вас испорчены каникулы. Наш автомеханик оценил ремонт в 2000 евро и мы понимаем какая это большая сумма предлагаем её поделить поровну, т.е. с вас всего 1000 евро.
Мы: Эээ мы не понимаем почему мы должны вам деньги, ведь мы оплатили полную страховку, SCDW (аналог нашей КАСКО).
Тетка: В договоре указано что страховка не распространяется если вы нарушили ПДД, вы ведь нарушили ПДД?
Мы: Да, но вы нам говорили что с такой страховкой мы можем въехать в стену и не будем вам должны ничего.
Тетка: Какие глупости вы говорите, у вас ведь в России так нельзя?
Мы: Да в принципе можно.
Тетка: Но это Европа здесь так нельзя.
Мы: Ок, мы хотим знать за что мы вам должны денег, пожалуйста напишите нам письменную претензию и приложите к ней калькуляцию на ремонт.
Тетка: Ок, но калькуляция сейчас примерная, а детальная будет стоить дороже. А сейчас всего лишь 1000 евро и все, больше ни каких претензий к вам не будет.
Мы: Ок, но сначала письменная претензия и калькуляция.
Тетка: Ок, но сначала деньги.
И так по кругу.
По ходу всей этой котовасии выяснились другие печальные подробности:
1. Копия договора в головном офисе (хрен знает где этот офис – мы так и не поняли);
2. Наша копия договора в полиции;
3. Страховку они нам продали SCDW – но такой похоже у них самих походу небыло;
4. За третий день денег они нам не вернут.
Тут товарищ мой сдался и попросил меня принести 1000 евро (шенген это все таки не хухры мухры) и я тоже порядком подуставший от этого пустого разговора начал сдаваться. Помощь от гида не пришла, она сказала чтоб мы сами расхлебывали, а где можно найти русскоговорящего адвоката она не знала.
В номере я встретил супругу, сказал о том что похоже надо платить – за что тут же получил нагоняй, который меня взбодрил и предал решительности к дальнейшему срачу на непонятном языке, (вот что значить нагоняй от настоящего русого офицера, хоть и в юбке).
По пути в агентство мы заглянули в соседний рент-а-кар в котором русский парень Роман, который нам дал краткие инструкции как можно поступить. Вариантов оказалось три:
1. Заплатить и забить;
2. Уйти не заплатив, т.к. многие так и делают, а на половину законные рент-а-кары не заявляют в полицию;
3. Идти в консульство, но оно далеко, в столице острова.
4. Идти в полицию, там есть специальный туристический отдел, работают оперативно и помогают искренне.
Мы решили воспользоваться последним вариантом, но сначала зайти в агентство и узнать как там дела и как там наш друг.
Тем временем в агентстве дела шли все хуже и хуже, тетенька с ласкового голоса перешла на крик с характерным южным темпераментом (пугающие зрелище). Поняв что с появлением женщины моральный дух мужчин был поднят на новую высоту, а желание платить пропало окончательно. Стали угрожать полицией – хватал трубку набирала номер, бросала трубку, начинала опять на нас орать (а хрен ли толку кроме уан таусенд еуро – мы один хрен мало что понимали на таких скоростях речи). В итоге она куда то позвонила и…
И вместо полицейских пришел какой то мужик (видимо старший) и начал ту же песню но с другим уклоном типа «ну вы же мужчины, накосячили, значит надо платить», в общем типичный развод по понятиям.
Разговоров по понятиям и на родине хватало, а в этих цивилизованных Европах хотелось по закону, посовещавшись между собой, мы оставили друга в агентстве, а сами выдвинулись за подмогой в полицейский участок.
В участок меня не пустили, без майки нельзя, и только я собрался идти в соседний магазин за обновкой, позвонил друг – сказал что идет к нам, в полицию.
Покупка майки отложилась – друг знает гораздо лучше знает английский и пусть идет разбираться в полицию самостоятельно.
По пути в полицейский участок он получил СМС от том что с банковской карты списано 1000 евро!!! Что важно - карту мы им давали только тогда, когда оплачивали аренду. Они сняли деньги с карты без карты – как? Не спрашивайте – не знаю, хотя догадываюсь.
Карту мы тут же заблокировали – объяснив причину, оператор нас успокоил и сказал что разберется.
Беседу в полиции привожу со слов друга и жены:
Сначала долго искали того, кто хоть как-нибудь говорит по-английски.
Потом пытались полицейскому объяснить что они без нашего согласия сняли с карты 1000 евро, он так и не понял как.
Потом вызвонили директора этого агентства, у которого чудом обнаружились все необходимые документы (да да, те самые которые они не могли найти с утра), а именно копия договора и бумажка что мы им ничего не должны.
На этом мы и разошлись, и зря, копию договора нам подсунули фальшивую, страховка была указана CDW с франшизой в 1000 евро, а не SCDW как на самом деле. Помимо поддельного договора мы получили копию с копии справки из полиции, плюс каких-то две бумажки на греческом (вроде расписки в получении денег и бумаги, что к нам больше никаких претензий нет).
С полицией дальше не стали разговаривать, потому как и друг так и полицейский плохо говорят по английские и не понимаю проблем друг друга. Друг был уверен что вернет 1000 обратно.
Продолжении случилось уже в Москве, деньги все таки списали и сейчас идет нудная банковская борьба за деньги, Альфа-банк кажется на нашей стороне, если будет совсем плохо то будем запрашивать документы из греческой полиции и бодаться дальше. Пусть знают, что в России чтут и уважают Законы. А пока в альфа банке приняли претензию о неправомерном списании, мол деньги сняли, а услуг никаких оказано не было. Ответ будет в течении 72 дней.
Все мелкие конторы в Греции жулят. Можешь показать им свой пропуск куда-нибудь и сказать что это водительское. Они дадут тебе тачку. Поэтому максимальная анонимизация (отель указывается рандомно), никакого пластика, только наличные. А пластиком - если только из России заказывать машину.
Мораль №1: Не платить пластиком в сомнительных местах, а лучше зависти карту с небольшой суммой денег – что б в случае чего минимизировать потери, а еще лучше наличные.
Мораль №2: Обходить стороной мелкие конторки, скупой платит дважды.
Мораль №3: Книги отзывов и предложений – врут.
Мораль №4: Максимальная анонимизация.
Отдельное спасибо консультанту Роману из конкурирующего агентства.
А вот собственно и фото этого агентства Auto travel
http://photofile.ru/users/e-init/115828978/139622816/
Машину стоит брать у крупных контор (Herz, Avis и т.д.), причем самый лучший вариант — оплатить в России, через наше подразделение, причем приехав к ним лично. Тогда можно получить хорошую скидку (мне с 2-х недельной аренды скинули 100 евро и еще 140 за то, что зимнюю резину не брал (в мартев Германии, было +10), а на месте это было бы обязательно), и узнать тонкости — оказывается на миникупере в CZ нельзя, как и вообще в Восточную Европу на машинах немецких марок.
Сейчас нахожусь в Хорватии на своей собственной машине — далеко все-таки, аренда проще, но на 3 недели аренда аналогичного авто обошлась бы очень дорого.
Ларчик открывается просто. Пришел. Они мне стали рассказывать, что, мол, по «европейскому закону» товарищу надо платить. Втирают так же, «мы понимаем, 500 евро дорого, давайте 250.». Я говорю, «Нет, я думаю, что мы сейчас пойдем в полицию, напишем заявление о мошенничестве, мне времени не жалко, а так же напишу бумагу в болгарский Совет по туризму, на предмет совершения мошенничества с туристами и приложу телегу из полиции». Ну он как-то показал, что ему насрать, говорит, «Типа, пиши, мне все равно(It's up to you)». Я развернулся и на улицу. Он за мной. Говорит, «150». Ну тут уж я совсем все понял, и говорю, «Нет, все равно трахну твою черную жопу. Варианта 2. Либо я сейчас сдаю машину, либо начинаю свою „лунную работу“ (moon job не только халтура, но еще и впрягалово в государственных всяких конторах). В общем, он стух, мы отдали машину и бумагу, что претензий нет.
Так что конторки везде разные, есть и нормальные, а есть и хреновые, что в Европе что в России.
зато есть про что вспомнить и про что написать
Везде разводят, даже в «цивилизованной» Европе =(
Я в alamo беру постоянно — доходило до того что переворачивал (в кашу разбивал) джип в горах (еснно признали нарушение правил — хотя понесло просто одной стороной на льду был другой на грязи жидкой), так мне через полчаса просто пригнали новую машину и не платил ни доллара лишнего…
Так же воровали с машин колеса, царапины и прочее было — никогда не платил ничего дополнительно.
Есть alamo, hertz, avis, пачка других — они отвечают за все и правила у них единые по всему миру.
когда на сайте бронируешь машину (и если поискать по интернету то почти обязательно найдешь скидки / купоны / ваучеры и существенно сэкономишь) то можно четко указать что нужно а что не нужно. ты больше верь разводиловам в российских представительствах — там (в hertz как минмум) странный народ работает, судя по всему — это вообще франшиза а не сама компания.
это сродни как повестись на нигерийские письма счастья ;)))))
я за 4 года последних был наверное странах в 20-30 (хто ж их считает-то) — отношение к русским такое же как к «нерусским», если вести себя как человек а не чмо отмороженное ;)
надо нажраться, устроить драку в ресторане, рабить как можно больше посуды, сломать мебель, полапать кого-нить за сиськи, потом посетить местный полицейский участок.а с утра придти в ресторан в одних плавках, чтобы похмелиться.
Когда в прокате (например) карту даете — то вы не оплачиваете, а _авторизуете компанию_, и она потом может снять с вас практически _любую_ сумму имея авторизацию в банке. Именно поэтому кэшем во всех нормальных прокатных конторах запрещено платить — дабы потом если что (машину не отдали / разбили и не брали страховку / и тд и тп) могли с вас списать денег.
Иногда сумма авторизуется сразу полная — это именно не списание, а авторизация и «заморозка» суммы на счету (на это тоже многие попадают из-за идиотских банков русских (типа альфабанка), которые не различают авторизацию и снятие авторизованных денег — потом два раза выглядит как сумма снята, и иногда просто не хватает денег реально заплатить за услугу (по правильному — списывается авторизованная сумма, а банк пытается списать _дополнительную_ сумму а авторизованная так и останется висеть до автоматической разблокировки (от пары недель до пары месяцев))
Другой разговор что транзакцию можно _оспаривать_ и отменять — но на это наши совковые банки идут очень неохотно (в США / Европе банки обычно в течении нескольких дней откатывают транзакцию максимум)
После этого первого раза я не верю в это, вот наши соседи по отелю вот это полный караул — хотя выходцы из приличных европейских стран, но не чем не отличаются от парней с какого нибудь дальнего проблемного городка в России.
Немцы тоже оттягиваются не по детски. Да везде есть класс пролетариата :)))
На ибице кстати реально британцев опасаться надо — в UK если что мгновенно от полиции люлей получают, а на отдыхе себя королями ощущают… В праге та же фигня — русские себя обычно куда скромнее ведут ;)
хотя в целом банк неплохой.
Я вот думаю в следующий раз нужно будет заказать футболку с такой надписью, на основном языке страны в которую еду, «У моей страны есть ядерное оружие, а у твоей?»
или ты с балалайкой и бутылкой водки везде ходишь?
есть быдло везде, есть везде нормальный народ. в сущности (кроме «обиженных» типа прибалтов / поляков) везде к русским отношение как ко всем — лишь бы не буянили и платили по счетам.
В целом поразил пофигизм по отношению к машинам. Дали машину с треснувшим зеркалом. В процессе эксплуатации добавилось еще пару царапин на лаке/краске и днище. Так вот, после окончания аренды ключи оставили в отеле, машину забрали без нашего присутствия и всё. Никто ничем не интересовался. Даже машину не осматривали при возврате, это каждый раз.
Ни у кого из десятков моих друзей не возникало подобных проблем — если люди имеют высшее образование, хорошо (со вкусом) одеты, говорят на английском отлично, ведут себя естественно — то даже полицейские заманаются догадываться откуда ты родом.
Стиль в одежде, прически, манеры — я понимаю когда ты говоришь про кого-то приехавшего из глубинки в Москву, но сравнивать это с тем как себя ведут люди (одеваются, говорят и тд) из крупных мегаполисов — это смешно. Давно уже во всем мире практически все одинаково — Лондон, Москва, NY, да что угодно — никогда не понять откуда человек. Машины одинаковы, одежда — одни и те же марки…
Исключением являются лишь девушки — если видишь красивую, то с большой вероятностью из восточной европы.
я вообще 5 лет не в России собственно живу, и путешествую каждый месяц по несколько раз.
Европеоиды — чрезвычайно редко когда можно сказать откуда родом по внешности, но можно — по особенностям поведения (см. про балалайку)
Зачем ты азиатов приплел — не ясно, это совершенно другая ситуация.
Брать к слову стоит машину только с «ручкой» и желательно с 1,6 двигателем хотя-бы. Ибо то вверх, то вниз и зачастую очень резко вверх.
Не стоит брать крупную машину, в некоторых местах просто не разъехаться, особенно в городе Ритимно (по сути это греческая Венеция, если рассматривать архитектуру).
К слову в Германии (не помню агенства) брали машину Fiat Ulysse. Отличный автомобиль, на котором проехали Германию, Австрию, Италию и Чехию. Ехали вчетвером с вещами и не испытывали совершенно никакого дискомфорта. Очень рекомендую. По шикарным немецким дорогам дали 195 км/ч при этом имея средний расход 8,5 литра. Дизель к слову.
Тут был очень правильный совет. К поездкам надо готовится дома и изучать специфику стран, которые собираетесь посетить. В Париже мы такой автомобиль точно бы не взяли. За глаза Пежо 206. И да. Путешествовать лучше без участия турагенств :)
собственно, это очень удобное оправдание поведения свинского для многих «а ко мне как к русскому все равно плохо относятся»…
Чудес не бывает, через посредника практически всегда дороже.
Задача: взять машину в США (почти на всей территории) в 3-4 раза (!) дешевле чем «напрямую».
Например — alamo. Luxury машина со _всеми_ мыслимыми страховками, 4 водителя бесплатно, бак бензина в подарок, брать можно в любом месте США и отдавать в любом…
Напрямую — около 300-400 долларов в сутки (если все страховки включить).
Но! Есть спец программа для тех кто бронирует через _английский_ сайт аламо — gold пакет. И выйдет все что упомянуто — в 70-80$ в сутки, за Cadillac DTS какой-либо. Причем права никто не станет спрашивать английские, русские (да и любые) прекрасно работают. Сами работники проката шокированы ценой, но сделать ничего не могут — computer sad 'YES', уже все забронировано.
Это просто как пример. Таких life-hacks нереальное количество. Засим очень смешно читать про облагодетельствовавших русских представителей ;))))
Большинство хаков находятся за полчаса гугла…
Промокоды авиакомпаний — та же история, рука руку греет. Искать надо спец предложения (коды ваучеров) и прочие дисконты…
Например: www.google.co.uk/search?client=safari&rls=en&q=alamo+voucher&ie=UTF-8&oe=UTF-8&redir_esc=&ei=4_qITOiTEImo4Aa2s9TSBA
Первая же страница: www.travelpixel.net/198_alamo-discountsdeals.html
Там тебе и 3 дня по цене двух (это УЖЕ 30% экономия), и бесплатные апгрейды, и скидки, и страховки… Таких программ — дикое количество. Для всех прокатных контор.
Собственно, по полной цене машины берут или лохи, или дебилы, или очень богатые люди :D
собственно, если бы все умели пользоваться поисковиками и делать оптимальные выборы — турагенства разорились бы все давно :)
Жутко кстати вредная привычка)
p.s. я тут кофе (и прочие вкусности) покупаю на сайте для оптовиков/ресторанов…
раз в 5-10 выходит дешевле (ну подумаешь ящик 10кг сразу привозят)… коробка 2кг вкусных мятных шоколадок бельгийских — ТРИ фунта. в магазине если брать обычном — будет фунтов 15 минимум…