Нанять инструктора с машиной оборудованной двойными педалями или ехать в чисто поле, где нет дпс, ппс и прочих

Соблюдая закон, вроде бы, никак. Хотя слышал о каких-то закрытых площадках или что-то в этом духе.

@AVL2005 Было раньше правило что на прилегающей территории если у водителя большой стаж он может обучать, но это отменили.

без педалей вроде нельзя обучать в принципе. ну по пдд всмысле

вариант со сдачей экстерном не рассматривается?
выходит гораздо дешевле, только нужен инструктор, которого посоветовали бы знакомые… чтобы выучил нормально.
и сначала чтобы выучила хорошо теорию сама…
и тогда сроки уменьшаются и цена вопроса падает раза в 2 (у нас в Мурманске час вождения стоит 400-500р)
а самому, без инструктора и легально — никак…

@AVL2005 ну скорее всего там просто не будет гайцов и все…

@KeTal 3 года раньше было

без выезда в город никак к экзаменам по вождению не подготовишь, а по городу никаких вариантов самому учить законно нет… максимум полигон от автошколы на площадку, а остальное с инструктором, от этого никуда не уйдешь

Пот и получается, что надо сначала «получать» права для жены, а потом реально учить, после автошклол и прочего…

Без машины с двумя комплектами педалей никак нельзя. Поэтому едем к инструкторам из автошколы и, подмигивая им, договариваемся, они возьмут вашу супругу на учебный полигон и всё ей покажут и расскажут.
Иначе никак. Или нанять частного инструктора по объявлению, но там цена вопроса соответственно возрастет

ну не может человек доверить СВОЮ ЖЕНУ каким то там ИНСТРУКТОРАМ :)))
можно самому получить инструкторскую корочку — это не так и сложно если стаж 5 года есть.

@bw3d Интересный подход:)

А я вот до сих пор удивляюсь, почему лишенному ранее водителю грозит арест 15 суток, а не имеющему права управления в принципе — 2500 р.?
Не, это конечно забеись, можно жен/девушек/мам/братьев/сестёр учить на неоживлённых участках дорог самостоятельно, но просто для меня это очень странно)

@bw3d У меня буква «у» виселя, типа я чайник, но гаец сказал — убирай, ибо такую могут вешать тока на машины оборудованые вторыми педалями, водители имеющие все категории вождения и типа лицензию, поэтому получается что педалей не достаточно.

Если речь идет о начальных навыках вождения то вариант такой: ехать за город и по грунтовке учить сцеплению, по кочкам это самый лучший вариант, научится работать педалью сцепления. Также если человек не сидел ни разу за рулем, то у него нет понимания как рулить, очень удивился когда обучал жену. Она совсем не понимала, что руль надо выкручивать назад, было очень странно для меня, кажется что это само собой разумеется, но она даже не играла в гонки на компе, поэтому с рулем у нас были проблемы. Я учил ее на грунтовке+рулить в тестдрайв анлимитед:) Также поставил на грунтовке пару кирпичей, и требовал чтобы она объехала их по восьмерке развернулась и снова, таким образом ей пришлось освоить технику руления:) Потому как если не выворачивать руль сразу как вошел в поворот повернуть на противоположную сторону было не возможно. И так научив ее рулить и трогаться отправил в автошколу. Там имея начальные навыки она безпроблем, сама с первого раза сдала на права. А учить самому по городу… не вижу смысла, в автошколе научат.

@Zhenek Дык правильно он тебе сказал. Вообще все эти наклейки — зло.
Если уж так охота соблюсти закон — повешать |!| и всё…
Хотя мне при получении ВУ в ГИБДД(не в автошколе!) дали наклейку с буквой «У» и подписью начинающий водитель))) До сих пор где-то лежит как память)))

@Zhenek мы друга учили ездить по лесной грунтовке на гольфе втором, съехали с трассы, посадили за руль, он начал учиться, ехали-ехали, километров через 6 или 7 уже глубоко в лесу у гольфа от тряски по кочкам отрывается опора двигателя)))
эх… как мы матерились, пока машинку эту с виду небольшую втроем до трассы толкали!!!

@coool Почему зло? Я и! повесил когда тока права получил, и у:) Чтобы предупредить других водителей, например не подъезжать близко ко мне на подъеме на светофоре, ибо могу заглохнуть или лишку назад скатиться. А в чем зло то? Правльно, лучше иметь представление о том, кто едит в переди, чтобы принимать во внимание как он себя поведет и на сколько быстро ориентируется. А те кто не вешают — подводят людей, нет ни одной причины не вешать по-моему. Если сомневаешься в себе то не вешать — просто неуважение к другим участникам движения. А если уверен… Хз, быть увереным откатав всего 2 месяца, как то неправльно:)

@zlo500 :) ну жигуль то понадежней будет;)

@bw3d Вроде как три года хватает.

@Zhenek главный минус этих знаков в том, что они как красная тряпка для всех, кто зарабатывает подставами на дороге, а так же для всякого бычья, которое радо кого-нибудь подрезать, чтобы выпендриться.
у меня знакомый как-то машину тещи перегонял — она недавно ее купила и получила права, вся машина обклеена «у» и "!". за час езды его один раз пытались подставить оттормозившись в пол перед его носом после резкого перестроения. и многократно подрезали/обгоняли/сигналили. у знакомого между тем стаж 10+ лет и водит он прекрасно.
речь про москву конечно. в городах помельче скорее всего с этим значительно лучше.

@coool думаю, дело в том, человек без ВУ на (скорее всего) чужой машине (скорее всего) не умеющий нормально водить — и без штрафов-то не поедет никуда, потому нет смысла их задирать. а вот лишенный ВУ водитель очень даже легко сядет за руль: машина его, водить он умеет, так что все, что его останавливает — это возможное наказание.

@Rageous Да? Например человек в 16 лет вполне справится с управлением родительским автомобилем.

@Rageous Подписываюсь под каждым словом.

@Zhenek у жигуля в подобной ситуации только один существенный "+" — он легче!!!

Блин, люди, которые сами не знают правил и статью 12 КоАП РФ — учат своих жен ездить. А потом удивляемся, почему половина водил правил не знают.
Хотя бы на досуге почитали КоАП РФ и ПДД.
А по теме — учить жену должен инструктор. Вот когда получит права — тогда вы уже начнете ее учить. По другому, к сожалению — никак.

@coool безусловно. и брат моего отца так в свое время разбил родительскую машину. однако вряд ли большой штраф или арест его бы остановили: он бы о них скорее всего просто не знал :)

Привет, bit.ly/ci3UK3 тут полигон хороший. Тут учился. Автошкола Курьер тут своих поначалу обучает и еще какие-то.

@Rageous Думаю, родители бы рассказали чадам своим сразу, как только ввели бы 15 суток))) И строже, ответственнее стали относиться к автомобилю.

@Rageous Даже если не подставы, то просто другие водители с пренебрежением относяться к таким водителям. У меня отец, когда я сдал только на права, взял и повесил «У». Типа пусть. Но он сам так же на этой машине ездил. Через неделю нафиг снял. Говорит: «задолбали все подрезать, обгонять и т. п.».
Т. е. по факту опасно ездить с буквой «У», так как большинство водителей не то, что стараются тебе как-то помочь или по крайней мере не мешать (так как ты новичек), но как нарошно ставят тебя в сложные ситуации.

@Zhenek А где это сказано и с каких пор применили?

@coool Родители бы сказали, если бы могли догадаться о том, что их чадо такое может учинить. Но как правило это происходит неожиданно. Да и «чуду» в 16 лет все эти наказания кажуться мифическими и не реальными.

@coool Почему же? Все как раз логично. Человек, который был ранее лишен ВУ совершает двойное правонарушение!
Во первых, он управляет ТС без ВУ. Одно нарушение.
Во вторых, он был лишен ВУ по каким-то веским причинам (серьезное нарушение ПДД). И самое лишение ВУ является наказанием, которое он должен понести. Все равно садясь за руль он по сути уходит от наказания (сродни побегу из тюрьмы), что по сути является гораздо большим правонарушением.

@horses Да, реально всё так и есть. Никогда не посоветую вешать знак никому на машину, ибо быдла среди водителей, как нам известно, чуть более, чем на четверть.

@bw3d человек может сам получить корки инструктора и интегрировать в машинку вторуой комплект педалей и зеркал. и учить жену сколько угодно.
Потом еще можно чужих жен учить. )

Кстати не понятно зачем топикстартер ППСникам что то кроме паспорта показывал, поскольку они права проверять права не имеют.
Вообще взяточничество ни разу не одобряю.

@horses Человек не имеет права управления (ему его никто не давал), и управляет автомобилем без ВУ (за отсутствием). По-моему один хрен.

@horses странно… када я брата учил водить перед экзаменами в гаи, повесил «У» спереди и сзади, никакого пренебрежения не заметил в течение месяца езды…
был конечно один глупый случай с братом за рулем: въезжаем с ним на круг, все как положено, с поворотниками, и нас притирает убитая четверка, идущая по кругу, которая обязана была нас пропустить… гандон говорит что нас не видел О_о (хорошо я с ним ездил на таком же старом хламе, древней девятке — не жалко)… говорю ему вызываем гаи, показывай страховку, он чета загундосил, и косарь сует… забрал — разъехались))
но от пожилого слепого очконавта можно было ожидать, а быдло, которое бы подрезало меня за этот месяц, не заметил вапще

@zlo500 я тетю в деревне учил ездить… к слову, она и щас без прав)) выехал на дядиной машине, дядя пьяный на задней скамейке машины валяеца никакой, дал указание научить))) выруливаю с их участка на грунтовку, ставлю на ручник и нейтраль (сделал глупость, не выровнял колеса)… тетя садицца, подгазовывает, сцепление отпускает, и в момент трогания от волнения резко бросает сцепление, машина в кювет=))… тоже долго матерились, вытаскивая машину))

@vokeven ну я знал когда брата учил, что меня ожидает, на 5 кусков попаду, не все сажают именно когда не знают наказания за это

@horses по бразильской системе учат )

>>подкатил автомобиль УАЗ патрульно постовой службы. Остановили спросили документы, получив ответ что документов нет (у жены).
***
Можно подробнее? Какие вы имеете ввиду документы у жены? Паспорт и подобное или права?
Хотя, в любом случае они действовали незаконно. Они не имеют права, просто так требовать документы на проверку.
И собственно, какой нафиг штраф? Когда приехали ИДПС, вы могли сказать, что вы стояли, к вам подошли патрульные проверять документы, причём намекнуть, что без законных оснований. Да и по приезду ИДПС, вы просто сидели в машине или были рядом и т.д. в общем, простые пешеходы.
Если бы ездили и вас тормознул ИДПС, то тут другое дело. Чистой воды развод. Знайте свои права :)

@Mad51rus Давно экстерном можно сдавать?

@horses В ПДД, прикинь

@coool Лишают как бы за превышение ебанутое или бухло, что ставит человека типа в разряд опасных личностей, по-этому если он без прав сел надо дать просраться. Такие дела.

@Ell наверно давно… наверно даже оч давно) все собираются отменить… но не отменяют чото)

@J1mm Рекомендую получше изучить свои права и права сотрудников милиции, даже дружинник имеет право проверить документы, а если уж менты не будут ни у кого ничего проверять-так зачем например вообще В/У? Остановили, проверили, факт нарушения на лицо-какие могут быть разговоры про развод?

Вот поэтому моя сначала выучилась в автошколе, получила права и была вписана в страховку. Ну а далее как ты описывал, только уже ппс'ники были посланы нахер, а за ними и подъехавшая машина ДПС, которые проверив документы нецензурно выражались в сторону «уазика» :)

@KeTal Любая парковка магазина крупного, а-ля лента или ашан — частная территория, там хоть голым бегай.

@sevich второй комплект педалей если не страшно — не обязательно — гайцы всеравно не проверяют.
нас пока я учился с инструктором останавливали 3 раза — «для проверки» — инструктор выходил и показывал свои регалии просто и все.

@shirixae У нас возле ашана и мерлена трутся гайцы…

@J1mm любой сотрудник милиции может остановить машину, но проверять что либо кроме паспорта и свидетельства о регистрации ТС права не имеет. Вот ДПС ники другое дело, но вроде когда они приехали никто нигде уже не ездил, в общем сложная ситуация. Лучшая тактика все отрицать, в протоколах писать что не согласен.
Да и сидящий в припаркованной машине человек, даже за рулем считается пассажиром.

У меня была точно такая же история, только я с подругой ездил в Москве, в районе МГУ. Удалось договориться без денег. Далее мы нашли закрытую площадку и больше так не палились :)

@sevich Ты тоже подучи права и обязанности! А совет вообще прекрасен, давайте будем нарушать и все отрицать и милиции лучше не говори, могут они проверять В/У или нет-здоровее будешь…

@Ell Ссылку, номер пункта я имел в виду, а не подобный ответ.

@Ell Да, именно.

@coool Если человеку еще не дали права — это ничего еще о не мне говорит. Причин может быть много (еще не получил банально).
А вот если у человека забарали права — то он потенциально опасная личность на дороге (например забрали за серьезное ДТП, пьянку за рулем и т. п.). во втором случае человек уклоняется помимо всего прочего от наказания — что является по сути правонарушением.

@Nichegoneponimay Потому что проверять В/У могут только ИДПС. Так же просто сотрудники ППС не обязаны знать правила ПДД, КОАП связанный с этим и т. п. Тем более они не могут оценить было ли нарушение и т. п.
Плюс сотрудники ППС без оснований ничего от вас требовать не могут.
А то так они могут у вас требовать любые документы: пропуски, квитанции на кварплату и т. п.
Обязанности предъявить ВУ сотрудникам ППС у нас нет!

@horses «Основные положения по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения»
Учебное транспортное средство
/ У \ «Учебное транспортное средство» — в виде равностороннего треугольника белого цвета вершиной вверх с каймой красного цвета, в который вписана буква «У» черного цвета (сторона не менее 200 мм, ширина каймы — 1/10 стороны) — спереди и сзади механических транспортных средств, используемых для обучения вождению (допускается установка двустороннего знака на крыше легкового автомобиля);
Начинающий водитель
[! ] в виде квадрата желтого цвета (сторона 150 мм) с изображением восклицательного знака черного цвета высотой 110 мм — сзади механических транспортных средств (за исключением тракторов, самоходных машин и мотоциклов), управляемых водителями, имеющими право на управление указанными транспортными средствами менее 2 лет.

@Mad51rus ололо в москве час от 50 убитых енотов

@Nichegoneponimay В принципе, horses — уже ответил на вопросы :) Так же, ещё раз замечу, что по той же конституции, а именно по презумпции невиновности — никто не имеет права просто так проверять документы.

@Nichegoneponimay А чего ты хотел? Им надо ещё ДОКАЗАТЬ, что ты виновен. Тем более, тут вообще какая-то подстава. Остановили ППС, нашли вроде как нарушение, которое вообще не по их части. Вызвали знакомых ИДПС и начали приделывать штраф. Это нормально?

@shirixae пдд действуют на всей территории рф;)

@J1mm Ну в данном случае явно был развод. ИДПС явно были знакомыми/корещами этих ППС.

@Phaeton Ну купили вы землю в чистом поле, заасфальтировали её, обнесли забором, написали частная собственность, и там хоть с правами, хоть без — катайтесь сколько влезет. Это ваша собственная земля. Так же и с лентой, в питере на всех парковках учатся водить и ничего, никто никого не трогает.

@horses В/У может проверить и участковый, и в его полномочия так же входит оформление административных правонарушений в области дорожного движения

@J1mm в теории

@sevich если гайцы начнут делать как положено, они этих ппсников в качестве свидетелей оформят, а вот и доказательства

@Phaeton Для кого-то и в теории ;) Такие обычно любят и багажник показать, и капот открыть, аптечку, огнетушитель достать и любые прихоти ИДПС ;)

@Phaeton А если бы по началу, им(ППС) не стали говорить есть права или нет, т.к. это не входит в их обязанности, то всё было бы норм.

@J1mm Хоть там horses и рассказал красиво, если, может-это все басни. И ппс имеет право проверить наличие В/У, протокол составить-нет, а права проверить всегда пожалуйста. Обязанность милиции пресекать нарушения, а оно было выявлено в результате проверки, какие еще вопросы могут быть?! А дальнейшие действия с вызовом «своих» ДПС-это уже другой разговор, хотя могли доставить в отдел, а там пусть разбираются…

@shirixae незнаю-незнаю… мы про ашаны вроде говорили да торговые центры, да, не вопрос, это частная территория, но ПДД там действуют… все ДТП разбираются по ПДД без исключений… в случае же с твоим купленным участком земли, туда гаишник палюбаса без твоего разрешения не вломится, чтобы тебя наказать за нарушение ПДД)), хотя опять же в теории имеет право попасть к тебе, если на частной территории совершается преступление или административное правонарушение

@J1mm да для любого в теории, если гаишник не лох, он тебе любое подозрение предъявит на этот счет, ориентировка на машину вашей модели…

@J1mm ну, да, в этом ты полностью прав, показал паспорт и свидетельство о регистрации ТС, и ППСники свободны

@Nichegoneponimay совет в том чтобы делать все по закону, а не становиться раком и снимать штаны при виде любого мента.

@Phaeton это где такое написано?

@sevich А для того чтоб не возникала ситуация где можно обсуждать становиться в описанную тобой позу или нет-учить жену нужно в соответствии с законом…

@Phaeton таким макаром можно все что хочешь тебе приписать, вплоть до убийства принцессы дианы, а ппсники как свидетели все подтвердят

@sevich В законе-который ты призываешь соблюдать.

@Nichegoneponimay название закона в студию

@sevich Слушай я не собираюсь тебе ни чего тут доказывать по 100500 разу, все-это уже давно здесь обсудили и выяснили. Даже в ПДД написано, что любой сотрудник милиции имеет право проверить документы, даже дружинник, на этом откланиваюсь…

@Nichegoneponimay вот именно что документы а не ВУ, свидетельство о заключении брака и прочее справки из жека.
Слив засчитан, да.

@sevich В/У-это что уже не документ?

@Nichegoneponimay ты же откланиваться собирался, не?
по твоей логике дружинники могут с тебя любые документы требовать, я правильно понял?

@Nichegoneponimay ЗЫ давай, минусуй

@sevich коап почитай повнимательнее

@sevich Твоя логика мне не понятна, по ней дпс так же нельзя проверить твой паспорт, только В/У да? Просто поражен с таких правдорубов.

@sevich искать впадлу, наведу — должностные лица, рассматривающие дела об административных правонарушениях

@Nichegoneponimay это где я такое говорил?

@Phaeton раздел номер стати в студию

@Phaeton Повторюсь, в питере вечером-ночью на всех парковках почти кто-нить да учится. Благо белые ночи.

@sevich если ППСнки были свидетелями преступления или правонарушения, то они и будут выступать свидетелями, точно так же как и твои друзья и родственники в твоей машине… только оценивает доказательства у нас рассматривающий дело орган — комиссия или суд

@sevich Попробую последний раз объяснить, специально для слабопонимающих…
Едешь ты на машине, тебя остановил наряд ППС, по какой либо причине(не переживай они её найдут и объяснят в любом случае). Проверили твой паспорт, документы на машину, а так как ты управляешь автомобилем у тебя должно быть В/У и не проверить его-это просто маразм высшей меры. Так доступно?

@sevich а на эту тему как у нас рассматривает эти дела комиссия или мировой суд можно дискутировать вечность

@sevich Это соответственно твоей логике и я тебе там разжевал, читай.

@Phaeton тут согласен, только все таки можно было спросить как они все доказывать собираются что за рулем была жена а не он сам.

@Phaeton Не, ну если он и действительно ДОКАЖЕТ мне, что она(ориентировка) существует в действительности, то там ещё можно подумать ;) А так, я обычно посылаю всех в сад, иначе — еду в прокуратуру. Там таких товарищей(ИДПС, ППС — которые превышают свои полномочия, придумывают какие-то основания несуществующие для проверок и задержаний), очень «любят» :)

@sevich в протокол будут вписаны фамилии ппсников, но в нашей стране сам понимаешь не все делается как положено, просто будет оформлен протокол, и известят, когда можно будет прийти на разбор полетов… ну а как будут доказывать — гаец впишет фамилии тех ментов в протокол, графу свидетели, и после этого хрен уже выкрутишься

@Nichegoneponimay эх сильно понимающий ты наш, в их полномочия не воходит контроль за споблюдением ПДД, и это будет привышением полномочий (ст 203 — до семи лет ) и самоуправством ( 330 — до 5 лет )

@Nichegoneponimay Это не в их компетенции. Они занимаются совсем другими делами. А этими, занимаются ИДПС. Я бы только паспорт показал и документы на собственность(т.е. на машину) и всё. И послал бы их в сад, если просили чего-то ещё. Ещё бы в прокуратуру сходил.

@sevich Не несите пургу, а лучше почитайте закон о милиции…

@J1mm Рекомендую спровоцировать вам такую ситуацию и снять все на видео, а мы потом посмотрим кто на что имеет право.

@J1mm в любом случае соглашаться со всем что тебе пытаются пришить как минимум глупо.

@J1mm во-первых, отказываясь предоставлять доки на проверку ты нарушаешь главу 2 ПДД, этим ты даеш основания для применения по отношению к тебе физ силы и спецсредств… задерживаешся, а во-вторых на жалобу в прокуратуру начальство гаи отпишется, что была остановлен автомобиль марки розыскиваемой машины, ориентировка записана в служебной книжке инспектора… эту запись он и воспроизведет ее туда и предъявит в случае, если что пондобится… кроме того у них постоянно всякие вулканы и другая херня, на основании которых гайцы обязаны проверять документы, багажники и тп

@sevich Что в данном эпизоде ппс пыталось пришить?, то что действительно супруга управляла авто без наличия В/У, думать головой нужно в какой ситуации включать правдорубку…

@Nichegoneponimay как уже просил выше пункт раздел и статью в студию.
В свою очередь могу отправить вас читать вообще consultant.ru вообще весь. Это будет примерно равнозначно отсылке к заноку о милиции без указания точного пункта.
Если вы про то что мол ППС ники должны присекать правонарушения, то откуда они _до_ проверки наличия ВУ у жены могли знать о правонарушении?

@shirixae да я не спорю, можешь учиться где хочешь)) я брата прямо в городе своего учил, по оживленным улицам, когда дело подходило к экзамену, знал, что наказуемо, и на любой площадке, если гаец докапается, — наказуемо, факт

@sevich Все я поржал и теперь точно откланился, от верблюда они могли знать…

@Nichegoneponimay то что не в их полномочиях

@sevich опшибся, превышение полномочий 286 — от 3х до 10 лет

@Nichegoneponimay месье верит в ППС экстрасенсов? или они по виду машинки определяют есть права у водителя или нет?

@Nichegoneponimay да ссылку на раздел и статью закона о милиции вы так и не привели, сливает-с

@sevich это будет превышением в случае, если они начнут оформлять правонарушение сами, это в их полномочия не входит, но в их функции входит пресечение правонарушений, если они видят, что происходит правонарушение, то они вызывают через свою дежурку то должностное лицо, которое может оформлять данные правонарушения

@Phaeton мне все же интересно как они узнали до проверки о правонарушении до проверки ВУ?

@sevich да потому что попасть на имеющего права на управление ТС и отрабатывающего площадку редкость, тока если чел купил права, тут уже где-то писалось о том, что ппсники были обматюгованы гаишниками, когда выяснилось, что у чела парва есть на самом деле

@Phaeton а вот это их уже мало должно волновать, может у человека был перерыв большой в вождении, решил навыки вспомнить.

@sevich Читай и радуйся жизни http://www.zakonrf.info/zomilicii/2/

@Nichegoneponimay где там про проверку ВУ? по такой логике ППСники могут тебя заставять всяким непотребством заниматься в целях борьбы, пресечения и тд

@sevich бабло хотят срубить, вот и волнуются;)

@sevich Слушай ты правда неадекват или только прикидываешься?

@Nichegoneponimay ммм, когда нечего ответить всегда можно оскорбить собеседника, так?

@sevich Да сколько тебе можно отвечать?! Ты все равно не понимаешь, вступай в движение «наши»-там такие требуются… И вопрос о неадекватном восприятии не является оскорблением.

@sevich «терпеть не могу спорить! люблю когда со мной соглашаются»
(с)

@Phaeton Если, меня просят предъявить документы на законных основаниях, то я не отказываюсь. Если у них есть какая-то «акция», я обычно звоню в службу доверия и уточняю, действительно ли на этом участке дороги проходит что-то подобное. Если подтвердят, то я покажу например аптечку, что на месте или чего там они проверять будут. Т.е. я получу доказательства, т.е. всё законно. А то, что там отписываться будут — это уже не мои проблемы. Ведётся статистика, если заметят что где-то участились подобные случаи и там отписываются, туда сразу приходит проверка и шерстят весь отдел.

@J1mm Если ты с таким подходом соберешься ехать на черное море-выезжай за недели две до намеченного дня прибытия-возможно уложишься…

@J1mm понимаешь, если все будут гайцов нах посылать, то тогда как они будут контролировать (создавать видимость контроля) соблюдение ПДД… так что на те заявы в прокуратуру о том, что гайцы незаконно проверяют доки, закрываются глаза… и более красочный пример из опыта одного чела, который решил повыё**вацца перед ментами (http://www.youtube.com/watch?v=wQZk0mpkD84), словил п**дюлей от гайцов и получил 15 суток от судьи за неподчинение законным (или незаконным) требованиям сотрудника и оказание сопротивления

@sevich sevich, вот ты упоротый))

@Nichegoneponimay Именно так. Ты обязан предъявить ему ВУ и этого ему достаточно. Паспорт ты ему не обязан предъявлять. когда нибудь кто нибудь слышал чтобы ИДПС прописку проверяли??

@horses Не начинай а, в Москве всегда раньше проверяли на постах, щас незнаю…

@Phaeton У участкового как раз расширенные полномочения в этом плане.
Кстати, если бы все было так, то на дороге работало бы ППС, а ГАИ в Москве прописку проверяло бы. Но почему то не так.
Плюс один раз помню как активисты какого-то движения рассказывали как им пытались митинг во Владивостоке сорвать.
Так вот, к их дому подослали две машины: одну ППС и одну ДПС. На случай елси они пойдут пешком или поедут на машине.
Даже у инспектора ДПС нет права вас просто так оставить и проверить вас вне поста ДПС без причины. В инете куча роликов как ИДПС «обламывали» по причине несоблюдения ими регламента. Так какого фига я должен показывать все документы сотрудникам ППС?

@Nichegoneponimay Там вообще ничего не сказано по поводу проверки документов. общие формулировки.

@Phaeton Тот парень реально захотел «повые******ся». Нес порой пургу, вот и получил. Хотя как там дело повернулось мы не знаем то.
Нужно знать где и как говорить. Мозги должны быть на месте.

@J1mm Какие основания они тебе могут подтвердить, чтобы показать аптечку?:)
Наличие аптечки может проверить специальные сотрудники передвижной службы ТО. А комплектацию в дороге вообще не может проверить и придраться. Ведь ты вполне мог ее по дороге использовать по назначению.

@Nichegoneponimay Вот именно, что про права не ППС сами завели речь, а тот, у кого проверяли. Вот тогда все нормально. Сам показал, сам сказал — твои проблемы теперь.

@horses Вот. С этого и надо было начинать беседу :) Они не имеют права ПРОСТО ТАК подходить и проверять документы. Хоть кто! Хоть ППС, хоть ИДПС — любой из них, без каких-то оснований не могут подойти и чего-то там требовать.

@Nichegoneponimay Есть конституция и законы. И они для всех.

@Phaeton Двери нужно закрывать. Ну и по нежнее с ними быть ;) Ролик я видел. Он сам наделал косяков.

@horses Про аптечку — это как пример. Ну бывают у них там акции всякие. Проверяют наличие огнетушителей и прочего. Больше это всё имел ввиду)

@J1mm Угу. Поэтому мне очень нравиться, что у меня они автоматом запираются при движении.

@J1mm Никогда не видел таких акций.
Причем же ты реально мог только что час назад тушить горящий авто и раненым помощь оказывать.

@Nichegoneponimay А если у меня с собой не было паспорта? Или я только в Москву еду. Что они со мной будут делать?
Я годами жил то в Москве, то в Питере — хоть кто-нибудь остановил и проверил бы паспорт)) а обчзанности носить с собой паспорт у меня нет. Для удостоверения личности достаточно и любого документа с фото

@horses Это, да. «Акции», не так часто бывают. Может раз в год, в общем, вероятность попасть малая.

@Nichegoneponimay Щито? Ж)

@Salat Разве что йен каких-нибудь, или что там у нас 1 к 10 торгуется. От 400 руб, первая же ссылка

@Nichegoneponimay Андрей, о вопрос «И Чё?» разбиваются все аргументы, так что забей, просто забей :)

@horses права у нас в россии еще не являются документом, удостоверяющим личность, паспорт гаец имеет право у тебя попросить проверить, и это не будет для него превышением… пример… ты сидиш запаркованный, к тебе подъезжает депс, типа стоять запрещено, ваши права, ты ему я не водитель, а пешеход, он имеет право у тебя проверить паспорт, техталон, а в случае чего доставить в овд, если там ниче не будет совпадать

@horses да, и забыл, в генке или рукописной доверенности ты указываешь свой паспорт, и умный гаишник имеет право на всех основаниях к тебе придраться, если у тебя не будет с собой паспорта) вот так вот

@horses там в этих роликах лохов каких то обламывали, которые не могут и двух слов связать… насчет ППС скажу так, у них в инструкциях нет такова как проверять паспорта… у них идет проверка документов, подтверждающих личность… ктому же и документов на ТС… если под рукой не оказалось паспорта, военного билета или другого документа, подтверждающего личность, ты можешь дать им поразглядывать другие документы, которые у тебя есть… ну а насчет гаишнков, почитай еще 88 статью административного регламента… у ппсников свой документ, где указан подобный перечень документов

@J1mm основания тебе грамотный мент всегда найдет… паспортный режим… подозрительная личность… в россии это все, о чем ты сейчас говоришь в теории, на практике все наоборот

@J1mm ну да, а, кстати ты знаком с законами украины? чем аппелировать собрался?))

@horses 15 суток словил, написал же за невыполнение «законного» требования сотрудника милиции

@J1mm само собой нежнее, а все эти разговоры про проверить у них ориентировку вот к этому и приводят… исключение менты-лохи, которые шарахаются от слов, которые они и не знают и сразу желают счастливого пути…
а вот в этой ситуации ты будешь звонить в службу доверия, че там те скажут интересного? ответят есть ли такая машина в служебной информации или нет? этой информации ты не получишь, на то она и служебная…
так что всегда менты прикрываются фразой «на подобную машину поступила ориентировка»… ты же не будешь от него требовать, чтоб для тебя по рации дежурный продублировал ту самую ориентировку на похожую на твою машину))

@Phaeton Ерунду говорите товарищь!
Документом, удостоверяющим личность является любой документ с фото (даже пропуск на работу или студенческий). Другое дело, что какое то «левое удостоверение» может вызвать подозрение в подлинности. С правами такая фича не пройдет.
А если ты пешеход, то и прав у тебя нет. Следовательно паспорт.

@Phaeton Паспорт не входит в перечень документов, которые ты должен предъявить ИДПС. И права требовать его у ИДПС нет.
Не буду говорить за генералку, но вот в простой письменной форме вообще не обязательно указывать паспортные данные (по крайней мере на того, кому доверяешь) Вот например: interneter.ru/gibdd/
Кстати у меня две доверенности на разные авто разных владельцев. Вот там мои паспортные указаны, а владельца — нет.
За много лет ни одной претензии не было.

@horses вы говорите ерунду, товарисч!!!..
есть постановление правительства рф, не помню уже сейчас его номер, дающее перечень документов, удостоверяющих личность… этот перечень ограничен, туда входят паспорт, военник, загранпаспорт, паспорт моряка вроде и другие… остальные студенческие, пропуска на работу и прочая шушера не являются документами
, удостоверяющими личность, в том числе и права

@horses я тоже паспорт с собой не вожу, и проблем тоже никогда не возникало, но это нивкоем случае не говорит о том, что гаишник не имеет права проверять другие документы, кроме прав… если захочет пойти на принцип, может потребовать и паспорт, если у тя генка… или ты пешеход или скутерист и чето нарушил, конечно будешь предъявлять паспорт… опять повторюсь, требование паспорта гаишником не является превышением служебных полномочий… о чем, увожаемый ты все это время пытаешься все это время доказать и плавно сползая с темы

@horses да, посмотрел вашу сцылочку… теперь объясните мне пожалуйста, как мне, условно будучи гайцом=) вас идентифицировать по правам, если в правах тока ФИО, а адреса нет… давай чувак не будем об этом спорить, это все очевидные вещи

@Phaeton Есть определенный перечень документов, который строго регламентирует что я должен и что может ИДПС. 2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им, для проверки:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)
* водительское удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории, а в случае изъятия в установленном порядке водительского удостоверения — временное разрешение;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.06.2002 N 472)
* регистрационные документы и талон о прохождении государственного технического осмотра на данное транспортное средство, а при наличии прицепа — и на прицеп;
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 28.06.2002 N 472, от 14.12.2005 N 767)
* документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения данным транспортным средством, а при наличии прицепа — и на прицеп — в случае управления транспортным средством в отсутствие его владельца;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.06.2002 N 472)
* в установленных случаях путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов — документы, предусмотренные правилами перевозки этих грузов;
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 24.01.2001 N 67, от 28.06.2002 N 472)
* страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 07.05.2003 N 265)
В случаях, прямо предусмотренных действующим законодательством, иметь и передавать для проверки работникам Федеральной службы по надзору в сфере транспорта лицензионную карточку, путевой лист и товарно-транспортные документы.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767) www.avtobeginner.ru/pdd/section2.html
На каком основании он может требовать у меня паспорт?
Для проверки прописки? — не имеет права.
У него есть сомнения в подлинности ВУ и того, что я Иванов Иван Иванович? Тогда он меня задержит по подозрению в «левом» ВУ, но не будет требовать паспорта. Какие еще основания могут быть?
Причем у меня может быть с собой паспорт, но я его могу не показать. И это не будет сопротивлением, равно как и отказ сплясать или раздется до гола. Эти требования неправомерны.
ИДПС меня задержит? На каком основании? Отсутствии паспорта? Машину на штраф-стоянку?
Бред. Так как это Россия, то может быть все что угодно, но если не спустить на тормозах и подать в суд, то такому ИДПС влетит по самое. И это сотрудники ППС могут задержать тебя до выяснения. У ИДПС такого права нет.
Так что незачем говорить ерунду.

@Phaeton А зачем ИДПС мой адресс? Он ко мне домой собирается? Да даже не адресс, а место прописки. Нафига ему это?
Почему банк или почта, когда я пришел получать перевод на несколько тысяч зеленых может меня по ФИО идентифицировать (в переводе указано только ФИО кому и адресс, который я никак не должен подтверждать и не должен совпадать с пропиской), а ИДПС нужно сравнить паспортные данные на простой письменной доверенности, которую я сам могу на коленках написать со своими паспортными и «левыми» хозяина. Или мне паспорт владельца авто тоже показывать нужно?
Вот не нужно спорить, действительно, о том, в чем до конца не разбираетесь.
Мы не в америке, где ИДПС=ППС.

@Phaeton Формально — да. Но по сути студенческий тебя тоже идентифицирует.
Там приведен перечень документов, которые, по сути, при отсутствии паспорта имеют такую же силу.
Права не могут иметь ту же силу, но они однозначно тебя идентифицируют.

@horses тьфуты емае, нельзя идентифицировать человека только по одному фио, всегда фио, адрес, и если необходимо, то и паспортные данные, так как ивароных иванов ивановичей у нас в россии тысячи, к примеру…
тут эта тема уводится по миллион раз тобой, почитай о чем выше писалось… мент (гаишник в тч, п.88 административного регламента) имеет право проверять все имеющиеся у тебя документы, и это НЕ будет нарушением с его стороны…
а ты уводишь все в сторону того, что типа я хочу сказать, что ты обязан ему предъявлять… мне пофигу на
эту тему, я не предъявляю, ты не предъявляешь, никто не предъявляет, и гаишникам нахер это не нужно, за некоторыми исключениями…
не предъявляй и нифига тебе за это не будет…
но так как ты меня пытаешься обвинить в некомпетентности, объясню тебе такую фишку:
знай, что в росии, в отличие от украины, каждый гражданин обязан иметь при себе документ, удостоверяющий личность и предъявлять его для проверки сотрудникам милиции — по закону «О милиции» менты имеют право у граждать требовать эти документы (даже если мусор пошел вынести во двор, хоть и глупо звучит), если документов нет, то выяснение личности до трех часов в отделении…
а как было сказано, что гаишники это сотрудники милиции и им дано такое право их регламентом, то эта обязанность не как водителя, а как гражданина, относится к тебе и по отношению к ним…
но скажу Вам так, что это все пурга и словоблудие и не хочу больше тереть эту тему, потому что подавляющее большинство из нас носит паспорт с собой только тогда, когда это нам нужно, а не сотрудникам милиции…
закрыли тему

@Phaeton Я не пытаюсь никого обвинить в некомпетенции. Пытаюсь только добраться до истины. Я не уперся на том, что стопроцнтно прав и точка. Моя точка зрения моет имениться, но только если будут приведены конкретные примеры, цитаты и ссылки на законы.
Пока мне известно то, что извесно.
Я имею факт: я могу получить по паспорту почтовый перевод где указано будет только фио и адрес (он нужен только, чтобы туда направить уведомление. может быть вообще указан абонентский ящик. с пропиской ничего не должно совпадать). Т. е. гипотетически перевод может получить мой полный тезка.
Это факт, так как я получаю постоянно переводы. Т. е. чтобы меня идентифицировать как получателя достаточно только моего ФИО.
Плюс в паспорте есть только прописка. Но реальный адрес может не иметь ничего общего с пропиской. Я, например уже 10 лет не живу по прописке.
Так же, насколько мне известно обычный милиционер не равен ИДПС. Это вообще разные ведомства, с разными правами и обязанностями. Например сам ИДПС не имеет фактической возможности для установления личности. Так же как у обычного ППС «пробить» машину или проверить права.
Не знаю при чем тут украина, я ее законов не знаю и никогда там не жил.
Но так же насколько я знаю обязанности носить с собой удостоверение личности у нас нет. Она ни где не прописана. Да, действительно могуд задержать для выяснения личности, но на это должны быть веские основания.
Но раз более не хочет вести дебаты на эту тему, если ни к чему конструктивному не пришли, ради бога, закрываем тему.

@horses ладна, давай со сцылками на документы — положение о паспорте гражданина рф, хотя там скользкая фраза — паспорт обязаны иметь все граждане РФ… что такое иметь хрен знает как понимать законодателей, наказание за отсутствие паспорта нет, но проверять документы, удостоверяющие личность заложено в полномочия милиции (закон рф о милиции), за отсутствие этих документов менты вправе задержать до 3 часов для выяснения личности, в том числе и гаишники вправе производить задержание… ну понятное дело, что должно быть подозрение, ориентировка, правонарушение и тд и тп, а не с бухты барахты без причины… к милиции также относится и гибдд… это одно ведомство — мвд рф, просто департаменты разные… то деп по охране общ порядка а это деп по обеспечению безопасности дорожного движения… гайцы выяснить личность гражданина не могут, а менты не могут пробить права и ТС, так как базы данных у каждого свои, но подразделения сотрудничают тесно, так что гайцы задерживают и доставляют в ментуру, а менты вызывают через своих депсов для проверки влегкую…
а почему тереть этот вопрос можно бесконечно и по нему будут вечные споры, так потому что все вопросы будут сводиться к тому, что менты или гаишники безосновательно остановили/задержали для проверки документов/выяснения личности, что является нарушением презумпции невиновности, гарантированной конституцией РФ, но на практике это не соблюдается, и вся наша правоохранительная система не считает как-бы это каким-то нарушением… одним словом… наше государство не является правовым, как бы это не провозглашалось той же конституцией и нашей властью…
все братух, мир)

@Phaeton Ну вот, уже к чему то пришли:)
Та, скользкая фурмулировка про паспорт — все же скорее всего имеется в виду что нельзя вообще быть без паспорта. Но не подразумевает его наличия при себе.
Да, ППС может задержать, кстати даже при наличии паспорта. Правда при веских основаниях. А по поводу паспорта легко могут заявить, что заподозрили его подделку.
И да, ИДПС могут задержать вас по какой-то веской причине и вызвать ППС.
Хотя у нас в стране все возможно. Наверное все помнять как ИДПС в МРЭО задержали Медведа и доставили его даже не в РОВД, а в военкомат!