Написать пост

Andrei2000

В каком из перечисленных случаев длина пути обгона будет больше?

Ну просто [Взрыв Мозга]! Вопрос в билетах не моГ решить)

Авторы - общий редактор билетов - главный инспектор страны Кирьянов.
Сначала проголосуйте, потом смотрите под кат)



В ответах правильный вариант - 2. "....В обоих случаях разница в скоростях будет составлять 20 км/ч, а это значит, что время будет затрачено одинаковое. За одно и то же время водитель 90 км/ч проедет больше, чем водитель 60 км/ч".

Как это доказать? Время это t=s/V.

Мои рассчеты:

Время у каждой машины в каждом из двух случаев будет одинаковым, т.к. машины едут одновременно (считаем, что это время самого обгона - от бампера до бампера) - t1 - время первого обгона и t2 - время второго обгона. И предложим, что времена обгонов в обоих случаях равны (как сказано в ответах) - t.

Тогда, t=s40/40, t=s60/60. t=s70/70, t=s90/90.

Тогда всё получается... s90/s60=90/60 - в 1.5 раза.

Но, как доказать, что t1 = t2 ?

Расстояние обгона (s60-s40) и (s90-s70) - равно длине ТС, грубо говоря, пусть это будет X. Тогда t1=x/(60-40)=x/(90-70)=x/20=t. Всё сходится)))

Но, согласитесь, не простой вопрос ;)) Учитывая, что на весь экзамен дается 20 мин.
Может, кому пригодится)
35 комментариев нравится избранное
  • bobsmith
    16 июн 2010 в 04:04
    эм… так вроде ж логично всё… не для гуманитария, конечно :-)
  • DistempeR
    16 июн 2010 в 04:05
    Время обгона будет одинаковым, вы правы. Однако расстояние будет разным.
    S = Vt
    Расстояние пройденное в первом случае S=60*t
    Расстояние пройденное во втором случае S=90*t
    Очевидно S2>S1
    Для сравнения: В каком из перечисленных случаев длина пути обгона будет больше?
    При скорости движения обгоняемого 40 км/ч и обгоняющего 60 км/ч
    При скорости движения обгоняемого 4000 км/ч и обгоняющего 4020 км/ч
  • OlegusMDH
    16 июн 2010 в 04:06
    Посчитав, что в обоих случаях одинаковая скорость обгона ни на секунду не усомнился, что время обгона тоже получается одинаковое.
  • DistempeR
    16 июн 2010 в 04:10
    @OlegusMDH Не путайте время пути и длину пути
  • OlegusMDH
    16 июн 2010 в 04:12
    @DistempeR Да, невнимательно прочитал.
  • Kalashmatik
    16 июн 2010 в 04:12
    @DistempeR блин я почему-то тоже про время подумал %)
  • steinebel
    16 июн 2010 в 04:24
    Ловушка в том, что оперируют двумя системами отсчета.
    Время обгона будет одинаковым (очевидно из первого закона Ньютона, если положить обгоняемого за инерциальную систему отсчета, то в обоих случаях обгоняющий едет со скоростью 20 км/ч)
    А вот длина пути обгона уже считается относительно Земли. А относительно Земли обгоняющий движется с разными скоростями => за одинаковое время проходит разные расстояние
    p.s. Но это хорошо обсуждать, сидя дома у монитора, да)
  • Andrei2000
    16 июн 2010 в 04:36
    @steinebel Глобально! )))
  • Archangel
    16 июн 2010 в 05:57
    Ну народ вы даете. Это же элементарный здравый смысл и жизненная логика. У меня ответ занял ровно три секунды. Мышку сначала довески до выбора, затем до кнопки. Даже не вижу места, в котором можно засомневаться.
  • himikgenuine
    16 июн 2010 в 09:34
    @bobsmith Фиг-то там, как человек обезображенный гуманитарным образованием никаких проблем с вопросом не увидел.
    Тут даже считать не надо, разве что для проверки первоначального вывода убедится что разница скоростей равна.
  • serega011
    16 июн 2010 в 10:00
    @Archangel Аналогично — все просто и логично!
  • SanTar
    16 июн 2010 в 10:20
    @Archangel Это точно)
  • Andrei2000
    16 июн 2010 в 11:05
    @himikgenuine Тут недостататочно только лишь определить разницу скоростей. Здесь нужно быстро определить, что время обгона будет одним, а затем посчитать путь.
  • himikgenuine
    16 июн 2010 в 11:54
    @Andrei2000 Зачем считать очевидное?
    Для того, что-бы убедится что время обгона будет одинаковым, считаем относительную скорость. Путь и само время считать нафиг не надо. И так понятно что авто едущее со скоростью 20 км\ч пройдет одинаковое расстояние(длина обгоняемого) за равное время, а машины едущие 40 и 60 проедут за единицу времени меньшее расстояние, чем едущие 70 и 90. Конкретные цифры несущественны для ответа на заданный вопрос, во первых их не спрашивали, во вторых их невозможно вычислить из-за недостаточности исходных данных.
  • coool
    16 июн 2010 в 12:50
    Бля, ещё звука барабанной дроби не хватает при нажатии на кнопку Правильный ответ, ага.
  • Uriaha
    16 июн 2010 в 12:53
    @Archangel Если во втором случае обгоняемый будет ехать со скоростью 60 км/ч то уже будет где засомневаться ;)
  • Andrei2000
    16 июн 2010 в 12:54
    @himikgenuine Все равно видно, что вы считаете :) Тут как минимум нужно учесть, что относительная длина обгона и длина пути обгона — разные величины. Если поторопиться, можно ответить — «Одинакова».
  • temasan
    16 июн 2010 в 15:17
    Ну и постановочка вопроса.
    «Меня тут спросили, и я не могу поверить. Это просто взрыв мозга! Как вы думаете сколько будет 2+2?!»
    Ненавижу вас, я повелся и нажал на третий вариант. Теперь чувствую себя дураком:)
  • Andrei2000
    16 июн 2010 в 15:36
    @temasan Вы больны?)
  • temasan
    16 июн 2010 в 15:42
    @Andrei2000 Откуда такая агрессия?
    Я лишь подчеркнул, что ответ на вопрос сильно зависит от того каким образом его задать. И привел утрированный пример.
    Вопрос действительно был очевиден. В билетах на экзамене его нужно писать именно так, как вы написали :)
  • di13
    16 июн 2010 в 16:45
    Относительные скорости одинаковые.
    Во втором пункте скорости выше.
    /thread
    Ну или давай ещё вопросов )
  • Uriaha
    16 июн 2010 в 17:08
    @Uriaha Вообще, конечно, гнать из-за руля надо таких водителей, у которых такие вопросы вызывают какие-либо затруднения. («футбол — не шахматы, тут думать нужно» (с) народное творчество)
  • Andrei2000
    16 июн 2010 в 18:44
    @di13 Хватит) Вон как минусят)
  • vkosinets
    16 июн 2010 в 18:51
    А че, прикольно, считай треть ответила неправильно. Еще надо вычесть тех, кто сначала подсмотрел и потом ответил и получится половина…
    Я, как и некоторые выше отписавшиеся, представил обгоняемого центр системы координат и сразу вкурил в чем подвох. Кстати, должен заметить, что читая задачу и сидя в кресле первым делом в голову приходят именно системы координат :) Будь я за рулем, рассуждал бы иначе. Обычно, елси едешь на 20 кмч быстрее чем соседний ряд, то обгон занимает какое-то время. Если сделать все тоже самое, но скорости у обоих будут выше, то время обгона останется тем же, но расстояние пройденное за это время будет больше…
  • Alexeyka
    16 июн 2010 в 18:55
    Просто вопрос поставлен несколько хитро, подсознательно человек думает об одинаковой скорости одного относительно другого, соответственно об одинаковом времени, и ищет, недолго думая, что то «одинаковое» в ответах, забывая, что спрашивается о пути.
  • Alexeyka
    16 июн 2010 в 19:00
    @steinebel Причём тут системы отсчёта или законы Ньютона? Для решения этой задачи ни то ни другое не требуется, и к слову скорость одного объекта относительно другого будет 20 км/ч в любой системе отсчёта))
  • steinebel
    16 июн 2010 в 19:33
    @Alexeyka Бинго, что как раз следует из первого закона Ньютона ))
  • Alexeyka
    16 июн 2010 в 20:02
    @steinebel Уважаемый, что общее имеет данное условия про 2 автомобиля с замкнутыми системами отсчёта? Мы что рассматриваем какие внешние силы на них действуют? Или пытаемся высчитывать ускорения?
    Нам даны 2 реальных движущихся тела в реальной системе отсчёта, с притяжением земли, сопротивлением ветра, притяжением всех планет итд итп, так вот при всех этих факторов их скорости равны… (смотрим условие задачи).
    Ну а так, чтоб блеснуть умными словами, в принципе, согласен, про законы Ньютона можно вспомнить ))
  • astrix
    16 июн 2010 в 21:36
    Да, не вкурил что там именно длина пути. Прикинул что по времени одинаково и поставил ответ №3. Да, мозг уже не тот.
  • beastuzzi
    16 июн 2010 в 23:22
    А почему никто не обратил внимание на тот факт — а какого хрена математическая задачка делает в билетах по ПРАВИЛАМ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ? Или в ГИБДД считают, что к ним приходят ЕГЭ сдавать???
  • soines
    17 июн 2010 в 10:08
    Причем тут ЕГЭ? Человек должен понимать, что на больших скоростях при обгоне ты проезжаешь большее расстояние.
  • soines
    17 июн 2010 в 10:09
    @soines А в качестве подсказки для решения можно брать скорости 4000 и 4020 как уже написали выше, так и 0 км/ч и 20 км/ч и сразу становится понятен правильный ответ.
  • captainpro
    17 июн 2010 в 11:53
    @temasan 2+2 =?
    2*0 + 2*0 = 2*0 + 3*0
    заменяем 0 на х
    2x+2x = 2x+3x
    теперь сокращаем на х
    2+2 = 2+3
    2+2 = 5
    :) Вот так воть
  • Andrei2000
    17 июн 2010 в 12:24
    @captainpro ловко, сначала заменил на 0, а потом на 1) так низя
  • himikgenuine
    17 июн 2010 в 16:56
    @Andrei2000 На самом деле правильный ответ приходит в голову когда видишь что обгоняемый во втором случае едет быстрее, чем обгоняющий в первом. То есть за время Х он проедет большее расстояние, чем обгоняющий из первого пункта, а обгоняющий из второго и того большее. Это понятно без арифметики.
    Арифметика нужна тока для подстраховки, убедится что время затраченное на обгон равно в обоих случаях и ситуация именно такова какой кажется на первый взгляд.
    Если поторопится, то можно. По этому торопится не надо. Тем более что когда к экзамену готовишься, то 20 минут там за глаза и уши ;o)
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.