А я не стану участвовать в холиваре. У меня Ситроен, а вот Шевроле Камаро новый — тачила! ::)
Но дорогой, собака ::(

Обе фигня, а уменя — вобще теперь тачилы нету.

А мне новый С5 нравится. Но если б хотел его купить, скорее взял бы Пассат 2.0 NACB/

@Lebedev Passat 2.0 TFSI Highline

По мне — обе французские =) Но Ситро приятней лично для меня.

@basic
Если картинку не видно, то она тут: www.dailycars.ru/cars/citroen/hypnos_pms/large/hypnos_01.jpg

Ситроен импонирует больше.

я за ситроен. а вообще от конкретной модели зависит. но общий образ марки в моем сознании лучше у ситроена.

Ситроен.

От модели зависит. Между Меганом и С4 я выбрал Меган. Между Лагуной и С5 выбрал бы С5. Если вопрос о мифическом «престиже» то на родине слонов обе марки не пристижные, так что если заморачиваться на эту тему имеет смысл другие марки.

я за ситро. Если по марке. Создай опрос о том какие тебя модели интересуют. Модели надо сравнивать. (см пост Vlad)

Престижнее однозначно Ситроен… И политика компаний об этом свидетельствует… Рено делает упор на Логан/Сандеро, Ситроен выводит С5 позиционируя его как люксовый бизнес-седан… Кроме того была информация, что в PSA Ситроен, дабы не создавать внутренней конкуренции, будет более явно позиционировать себя по отношению к Пежо, как более люксовый бренд…

От модели зависит. Между Меганом и С4 я выбрал Меган. Между Лагуной и С5 выбрал бы С5. Если вопрос о мифическом «престиже» то на родине слонов обе марки не пристижные, так что если заморачиваться на эту тему имеет смысл другие марки.
Абсолютно правильно!!!
Citroen круче а особенно новый с5 :) да и лично моя точка зрения рено мне вообще напоминает «москвич» может потому что собирается на ихнем заводе :)

Посидел на выставке в Ситроене — очень понравилось. Но себе купил мазду.

@fantom А с чего возник вопрос и почему именно престиж?

Я бы ставил вопрос, что авангарднее… И тут ответ очевиден — Citroёn

@Hunter777 Не знаю, опять же от машины зависит. Тот же новый С5 — вполне себе классические формы и пропорции (очень гармоничные на мой вкус), С4 трёхдверный в меру авангарден, мой Меган хетч крайне необычен и авангарден, за что и не любим соотечественниками и нежно любим мною )
Ещё можно вспомнить Вель Сатис. Пожалуй, не красив но авангарден до нельзя. А ещё можно вспомнить Рено Авантайм.

@vlad Неоднозначный бизнес-класс. Citroen C6.

@Hunter777 это да. Кстати, охуенный ИМХО. Но машина не для всех, не вопрос )

@grsl а разве не наоборот?

@bogatchik Я в свое время задавался этим вопросом и выяснил именно то что изложил… Не могу найти ссылку… Кроме того в справедливость моей версии свидетельствует стоимость одинаковых запчастей, но с разными маркировками Пежо или Ситроена… Ситроен дороже, часто значительно…
И еще: было бы странно, если бы на дорогих машинах была простая подвеска, а на дешевых пневматическая… :)

@bogatchik По последним данным точно нет.

@grsl Странно, у меня все запчасти маркировались «Пежо-Ситроен»

@fantom После окончания опроса тема уплывёт далеко, а в выходные тут всё равно пусто )
Расскажи хоть откуда вопрос взялся?

@vlad Я немного неправильно выразился… Не про маркировку речь скорее, а про спецификацию… Т.е. одна и та же деталь но по каталогам Ситроена и Пежо…

@vlad Ну я более программную вещь читал около года назад…

@grsl Ну может быть. С другой стороны — с гарантийной машиной этот вопрос не колышет никого, а с не гарантийной простор для фантазии по истене безграничный ))

@grsl Да, я тоже, просто год назад всё было только на словах, а сейчас определённость какая-то появилась.

@vlad Ну это да… Просто знакомые с С5 предыдущим и Ксарой Пикассо рассказывали… :)

@grsl Год назад или полтора я покупал колодки для 307 в… ммм… Ситроен-дилере дешевле чем в Арманде. И маркировка действительно ПСА.
Плюс С4 дешевле 308, С3 — 207, верхние ситроены уже дороже. Как-то неоднозначно. И максимальных комплектаций (например, полный кожсалон) у Ситры (С4) нет.

@grsl Спасибо

@vlad Спасибо, пропустил эту новость

@bogatchik да, сейчас не скажешь однозначно, думаю, года через 3 разведут их на рынке, внутренняя конкуренция сейчас не для ПСА.

@bogatchik C этого года «развод» по ценам точно начнется, т.к. стал единый импортер…

Вообще-то. Ситроен это престижная французская машина. Типа их лучшая. А рено считает помойкой. Ну типа как ваз у нас.

@grsl +1 про подвеску.
Вообще странное сравнение. Обе марки делают хорошие машины, но абсолютно разные. Рено создает качественные автомобили для толпы, в то время как ситроен выбирают единицы. Почему… ну дело естественно в цене, опциях, СИТРОштучках (типа дворников, руля с фиксированной ступецей, заклепочках для ремня безопасности на купешках) и конечно в дизайне. У шевронов неоднозначный внешний вид, поэтому выбор марки ситроен всегда эмоциональный.
Голосую за шевроны. Мой приобрели спонтанно, теперь влюблена в него и больна его чемпионским раллийным братом.

@mandarinka У вас такой ник милый))

@mandarinka Ну про толпу ты загнула. Массовые машины Рено в России стали такими из-за доступности прежде всего. Во Франции иная ситуация )

@ToJIcTbIu При выборе склонялся к С4, но купил меган, и не жалею. Очень достойная машина.
С москвичем я бы не стал сравнивать, всеже Рено одна из самых старых марок в мире, а опыт он много значит.

@vlad 1) Про цену я написала, разве нет?!
2) Мы живем в России и говорим про нее. А что Франция или Европа, там вообще рено нет, их там днем с огнем не сыщешь, в отличие от пежо и ситроенов: С1, С2, С3, С4, 107, 206, 207, 307, 308 которые на каждом шагу.

@vlad Гыы… ты променял ситроен на рено…
А такая осведомленность, о делах на родине Слонов из чего складывается?

@mandarinka Из жизненного опыта, видимо. А ты правда считаешь, что С4 как машина на порядок лучше Мегана?

@mandarinka случайно отправила, не дописав. Так вот. Французы любят все свое, французское, их менталитет не позволяет назвать престижным и хорошим не французский автомобиль ))

@mandarinka Куда-то все улетело в конец(( В общем речь шла о престижности на родине

@mandarinka Я недостаточно развёрнуто написал. Я имел в виду, что Рено имеет предложения крайне выгодные с точки зрения кошелька. Они играют в бюджетном секторе, в отличие от Ситро и Пежо. У них есть Логан, Симбол. Меган седан — крайне привлекательное предложение в своём классе. При этом хетч и сарай стоят как С4 или 308, а Лагуна, как С5 или 407.
Я согласен, что имидж Рено подпорчен бюджетниками, но от того, что есть на рынке Логан (за свои деньги не плохая машина, между прочим) остальные модели хуже не становятся.
И ещё по поводу фишечек — датчики света и дождя, запуск с кнопки есть в С4? ))

@mandarinka Родина слонов, это Россия, если что )))

@vlad Не заметно, что из жизненного опыта. Опять же заметь, что в моем первом посте, про толпу и прочее, не было написано о том, кто хуже или лучше. Я написала, что рено делает качественные автомобили для огромного числа людей, и из этого явно не следует, что они плохие. Я например, считаю логан отличной машиной за свои деньги, ей нет цены. В 100 раз лучше старых б/у авто за эти деньги или ваза. Опять же повторю, что ситроен автомобиль для неординарных людей. Он единичный. Это доказывает количество шевронов в россии. Он дорог и не всегда практичен. Но он удобен, комфортен и главное это душевный автомобиль. А меган просто хорошая надежная машина.

@vlad А ну слава богу.

@vlad Вообще-то, да )))))))))))) датчик света и дождя давно не фишка!!! Бугагагагагаггга… Кнопки пока нет… но это на любителя

@mandarinka Я, кагбе, очень люблю и уважаю Ситро, но количество Ситроенов в России доказывает только идиотскую маркетинговую политику, проводимую до недавнего времени у нас. Сейчас ситуация налаживается.
З.Ы. С содраганием жду новый хит продаж — китайский седан С4, обещают уже в этом году начать продавать у нас.

@mandarinka Датчик света есть на любой европейки уже как лет сто, дождя далеко не опция, у меня входила в комплектацию. Это не фишки, это обычная штука в машине. А вот Ситро руль действитьно фишка шевронов, и дворники, правда еще цивик теперь с такими же… Слушайте, у нас машины явно разного года, ты отстал от жизни ))

@vlad Причем тут твои фишки и предложения…
БМВ тоже треш? Типа, не бюджетно…

@melik ээээ, это ты кому написал, а главное — о чём?

@vlad Согласна насчет проблем с маркетингом. Но ситроен и пежо как все французское, это на любителя. А рено, уже давно перестал быть французским автомобилем. И еще раз повторюсь, что я не называла выбор ситроена разумным с точки зрения кошелька. Ситроен — это всегда эмоциональный выбор, это их слоган. Откройте французский сайт ))

@fantom А почему всем не озвучить?

@mandarinka ладно, закрыли дискуссию, я, кагбе, не первый день замуже год на французских машинах езжу. Ниочём спорим )

@vlad Что ты подразумеваешь под родиной слонов?

@Lebedev Это разные машины. Точнее они для разных людей.

@vlad А на каких французских машинах ты ездил?
Просто интересно, без каких-то подколов.

@vlad Тебе. Ты пытаешь доказать что рено хорошие машины. Указывая на свою комплектацию, на бюджетность рено… Ну короче я просто не совсем понимаю, причем тут все это и престиж.

@vlad Ну… ну… капитуляция принята )))))))) Можем продолжить спор в личке )) Но стоит все-таки читать внимательнее посты, ведь ничего враждебного про рено я не писала. Эти марки разные и все. Их просто нельзя сравнивать!!!
Да и к фишкам!!! Главным фишкам! Это подвеска с5. Она реально хороша. Поверь. Я рулила новый С5 в Уэльсе. Трасса Лондон-Кардифф, грязь, лес, если ты видел картинку с ралли Уэльс WRC, ты поймешь, так вот подвеска хороша, а турбо дизель 2,7 на автомате сказка. Ну а на лагуне есть такое?! )))))))))))) хотя новая очень красивая и резвая.

@melik я утверждаю, что бюджетность нижних моделей Рено не делает более высокие модели хуже. Выше написал, что признаю, что бюджетники портят имидж марки. Меган не дешевле С4, а Лагуна не дешевле С5. Ясен красен, что низкая цена — не плюс к престижу )

@mandarinka Да это ты меня не читаешь, я ездил на ещё Ситро СХ и прекрасно знаю, что такое гидропневматика. Я написал, что С5 гораздо интереснее для меня, чем Лагуна. Если заглянешь ко мне в гараж, то увидишь там Ксару. Я написал, что спор ниочём, потому что он действительно ниочём, мы по сути одно и тоже говорим, я лишь уточняю твои слова, потому что ты не замечаешь некоторых фактов. Спать пора. ))

@vlad Ну и последнее… Ситроен покупают уверенные в себе люди, которые не бояться, что им скажут, зачем ты себе такую дорогую тачку купил, да и еще и французскую! Я бы за эти деньги… себе бы прикупил… а это гавняшка французская… Потому что ситроводу не надо доказывать, что его тачка клевая, он это итак знает, а если кому-то не понять, но фиг с ним.
Реношники скажут то же самое, так как за свои деньги эти машины очень хорошие, это как форд, все кто не имеет, говорят, гавно, типа форд… фуу… ну а то что у фф2 лучшее шасси в классе явно просто так ;-)

@vlad ты уточняешь мои )))) ну или типа мы пишем одновременно… Я же говорю, капитуляция принята… Ваш гараж я давно уже изучила ))))

@fantom Мы тут тебе напостили с владом… не о чем… так что давай выкладывай, цель опроса и сравнения абсолютно разных марок френч авто ))

@vlad В общем, под конец я так и не поняла, чем меган лучше с4, раз уж оказывается и по цене они одинаковые ))) В мегане нет еще одной фишки с4 — электронного спидометра по центру! Уже это, плюс руль и дворники (кстати, очень удобные) дают фору кнопке )) да и складной ключик, в котором все спрятано — удобен.

@Hunter777 +1

Ситроен.

@opetrovichs я бы задаром обе машины имел )))

@Lebedev да новый С5 снаружи хорош, пока до внутренностей не доберешься. С трудом понимаешь под кого инженеры лепили эргономику. Но машинка со всем обвесом опциями конечно вещица приятная, но по цене перебор.

@Yareactor Протосы практически всегда заточены на слюно-отделение. Проза жизни попреснее.

@vlad Меган по совокупным характеристикам умывает С5, но С5 более целостнее по дизайну.

@mandarinka не могу не согласиться

@vlad Если бы я был геем, обязательно купил бы С6, впрочем если бы он стоил налопаточно дешевле немецкой премиум тройки, геем стал бы СЕО Ситроена.

@melik Странно, сколько лет прожил в германии и проработал во франции, но такого расхожего мнения не встречал. Пежо очень нравится немцам, а многие французы без ума от рено и ситроенов, причем в равных количествах. Ксенофобия французов не заканчивается лишь не желанием учить иностранные языки, они еще и свои машины любят )))

@Zameer Причем тут без ума или не без ума? Форд, возможно, продал машин не меньше чем бмв, но это же не значит, что они тоже лакшари машины делают.

@Zameer Можно поподробнее?

@melik тоесть если не престижная, то помойка? У вас в жизни только черные и белые краски?
Помоему вы меня не на том языке поняли. Я сказал, что не встречал такого мнения что ситроен или же рено (если следовать твоим словам) является помойкой. Зато в России и то и другое среди большого числа автолюбителей считается помойкой, но это разве мешает единичным ценитилям французских круасанов любить теж же пыжики, рено и ситроены?
Еще раз просуммирую суть моего поста: Я НЕ СЛЫШАЛ ОТ ФРАНЦУЗОВ ЧТО РЕНО СЧИТАЕТСЯ ПОМОЙКОЙ КАК ВАЗ У НАС.
п/с/ у нас очень много людей (вы даже себе не представляете на сколько много), которые не могут себе позволить даже ваз 2105 в рассрочку на 5 лет. Бойтесь их гнева мой вам совет.

@melik Не возражаю! ;)

@mandarinka Меган лучше чем С4 как машина. Просто потому, что есть очень много экземпляров, которые не вылезают из сервиса. Есть и беспроблемные, но элемент лотереи присутствует в гораздо большей степени. У меня товарищ на 40к пробега менял коробку, с электрикой гемор постоянный. Я не говорю, что ты заимеешь кучу проблем со своей машиной, просто я не рискнул купить С4, хотя соблазн был велик )
По поводу ключа — на Ксаре у меня был складной, на Мегане — карточка. Карточка удобнее )

@vlad Уверена, что с меганы тоже есть проблемные )) как и все машины.

@Zameer я это уже написала )))

@mandarinka имея в виду, что французы любят все свое французское… язык это вообще… английский для них помойка ))

@Zameer наверное эти люди разбили мне стекло на ситроше в первый день его жизни

@vlad Кончайтие холивар С4 и Меган машины примерно равнозначные, если есть заметное отличие то только в дизайне и мелочах.

@dbond мы уже закончили )

@Zameer 8-) интересно по каким?!!! что такое есть в мегане, чего нет в с5?!!! что есть в с5 и нет в мегане думаю перечислять не стоит.

@vlad ;-)

@Zameer Почему Протосы?

@mandarinka Подожди, в этом году маган-3 выходит, тогда и сравним ))))

Рено, Пежо и Ситро — отвратительные машины, которые некоторые на кадабре пытаются возвести в ранг чуть ли не самых лучших автомобилей в мире.
Знаем, откуда ветер дует. Напокупали всякой фигни, нормальным машинам парковаться негде. Долой пропаганду французских недомашин!

@Zameer Кстати, в Англии, как ни странно, Пежо весьма популярен…

@Zameer Согласен, я выразился немного не так.
Ситроен стоит выше чем рено в социальной лестнице, если можно так выразиться.

@fantom Понятно. Просто у меня слово «Протос» ассоциируется только с расой в стратегии «Starcraft»

@dbond с теми ситро, что тоже новые выйдут?

@vlad Датчики света и дождя — есть. Насчет кнопки — у мен, нпример, нет.
А вот тут модно посмотреть, что есть в Ситро С4: http://citroen.ru/models/passenger/c4-hatchback/integration/

@fantom Я постепенно перевоспитываю свой диван, он оказывается не так безнадёжен, как мне с начала показалось )

@Yareactor Ух, я бы купил, хоть и не люблю «французов».

А вот другой вопрос: что лучше и, хм, престижнее:
Ситроен С-кроссер или Пежо 4007?
Без рассмотрения того, что это все же Митсубиси Аутлендер ИксЭл (в основе),
т.е. что лучше из них купить?

@grsl Пежо уж больно уродский, Ситроен. Огромная пасть 4007 просто за гранью. Кстати, там есть разница в комплектациях у всех трёх близняшек.

@mandarinka Все зависит от страны и только от страны :) И от политики конкретных автопроизводителей в этой стране.
В Румынии, например, процентов 40 всех машин на дорогах — Рено. Пежо тоже больше чем у нас. Ситроенов мало, но больше чем японцев

Мне, кстати, очень нравится Пежо — по крайней мере, 407 и 607 по внешнему виду.
Стыдно признаться об этом в этой теме, здесь все больше про Рено и Ситроен :)

@fantom Вопрос не стоял хороши ли эти машины ))
Салон там ожидаемо японский.

@stef Ну хоть кому-то нравится 407-ой, а я всё думал для кого же они его делают с этой ужасной пастью и бородой )))

@vlad видишь :)))
но я же его не купил! так что видимо не для меня :)

@stef Ну кто-то же их покупает ) Но покупатель 4007 для меня гораздо большая загадка, хотел бы познакомится хотя бы с одним )

@vlad даже не буду смотреть что есть 4007 :)
вдруг (о ужас!) понравится?

@grsl и ситроен. Их на дорогах столько )) причем с4 хетч попадается во много раз чаще чем купешки. Много и новых с5, и всяких там пикассо ))

@grsl Мицубиси… потому что этот микс франции с японией ужасен

@opetrovichs особенно судить о том какая машина гавняшка может пользователь, ходящий пешком… Буггагаггага

@mandarinka Ну я был в Шотландии… Ситроены были, но запомнилось именно огромное количество Пежо всяких годов…

@mandarinka Митсу нет на дизеле и кожа хуже… :)

@grsl и я говорю и львы и шевроны в огромном количестве ;-)

@grsl не знаю как пежо, но скрос просто ужасен внутри. Несмотря на мою преданность и биг ситролав, я так расстроилась, когда на нем прокатилась…

@vlad +1 Сегодня я с тобой полностью согласна ))))))))))

@mandarinka Ну внутри в общем имхо нормально… Терпимо вернее… Не Ситроен потому что, а Митсубиси… Лансер…
А как едет? Т.е. как Вам показалось? Не жесткий?

@vlad Вот и я про это… :) А про комплектации я в курсе… Имхо, интереснее всего Ситроен в максимуме на дизеле… Хоть и на ручке…

@grsl не поняла, нормально внутри потому что это мицубиси?! Мне например наоборот показалось, что салон ужасен, так как это не французская машина внутри.
Я так была расстроена именно когда залезла внутрь, когда открыла эту жуткую легкую дверь, так что уже не помню как он едет. сорри… А внешне-то сикрос ничего ))

@mandarinka Я имел ввиду, что к салону японской машины не надо подходить с требованиями как к французской… А для японской машины, салон вполне приемлемый… :)

@grsl ))

@vlad Мне тоже нравится 407-й… Чуть два года назад его не купил… Едет отлично… Но в последний момент взял S-max, который только недавно появился… Просто салон намного просторнее, а едет не хуже… :)

@mandarinka Да они фашисты и не любят евреев, знали?

@mandarinka Там ездят на машинах, а не на стереотипах.

@opetrovichs ))))

@dbond ну думаю подвески-то не будет 100 про

@Zameer Минусуют за правду? Или просто гомосексуалистам некуда вставить? ;)

@mandarinka А что с дворниками? Они встречные столи? Распашные и огромные, как в Пежо?

@vlad А покупателей 308-х ты понимаешь?

@stef Типо Mitsubishi Outlander XL с новой мордой с львенком

@mandarinka Но ведь не исключено, что я мог, например, всю жизнь откататься на пежах, ситрах и ренах. Разве не так? А сейчас просто решил немного отдохнуть.
Минус в карму Мандаринке за сомнения в абсолютной правоте любых слов Петровича!

@Zameer Боже мой, как вас много )))))
Голубым наверное быть тяжело ))))

@bogatchik Может, ты и не поверишь, но у моего Ситро С4 дворники большие и встречные. :)
Что значит — распашные и огромные? Мои чистят всё стекло, кроме маленьких кусочков у основания передней стойки.

@mandarinka Не, насчет ключика я бы поспорил. Нельзя поставить машину разогреваться и запереть её.

@opetrovichs Ну я на ситро езжу, нормальная машина.

@grsl Могу записать себе плюс. Я эти S-Max'ы рекламирую. ::)

@Yareactor поверить я могу всему. Я и спрашиваю, на Ситроене дворники такие же крутые как на Пыжиках или нет, которые распахиваются друг от друга, огромные, а потом идут навстречу… как грузовик )))

@Yareactor :) Ну запиши… Но только он объективно хорош… :)

@opetrovichs а я думала, кто же тут из мужчин перестал быть настоящим джентльменом ;-)

@bogatchik кажется эти дворники сначала на ситро появились, но по крайней мере на новых львах 308, 207 такие, а на старых 206 и 307 обычные

@mandarinka у меня на 307 именно распашные, которые в разные стороны вытирают, огромные. А Пыжик 307 с 2001 года выпускается

@bogatchik ну вот мы именно про них )) правда у моей подруги 307 и у нее обычные, ну может это от года выпуска зависит или от комплектации

Я ездил на многих марках по многим Европам. Очень радует, что французы у нас «недомашины» без распальцовки. Не к ним интереса нет и не вороуют их. После новых трешек БМВ, А4 и мерсов ВИТО, на которых я накатывал по семерке в неделю по горам, возращаясь домой получал огромное удовольствие от Сафрана Бакарра 93 года. Сменил скрипя душой. Даше тепершний Вел сатис не так раскошен по салону, хотя и кожа, и дерево. А Сатис хорош, особенно на трассе и зимой, например, ездил к финам на Новый Год.
Самым кошмаром был для меня 3-х летний Ровер 820 с пробегом реальные 40. роскошный салон цвет беж светлого, а машина качества под цвет салона.

@Georges Ещё один любитель французов на Кадабре. Велкам ))

@fantom Когда ты себе уже купишь?

@fantom б/у? Крайне не дорого отдают, машина-то не популярная…

@fantom Ну и зря. Французов точно лучше б/у брать — скидка будет очень солидная, а проблем ноль )

действительно заслуженный любитель французов. Был легендарный ВХ (ситроен), редкий у нас 309 пежо, Сафраны, последний Сафран-Бакарра. Все б/у.
Последний Бакарра (рено-сафран) 93 года- самый любимый. Сменил по старости, стал дорог и в обслуживании, по работало все и все примочки (например обогреваемое лоюбовое и восемь пневморегулировок перд сидений). Ездил на многих и других. В трешку БМИ и А4 помещаюсь с трудом. Самый кошмар Ровер. Был свежий 820.

@Georges У меня у товарища до сих пор СХ стоит. Вроде бы даже ездит ))