А Chevrolet Aveo и Lacetti у нас не собирают?

@SanTar лачетти нашел, а авео нет)

Opel Astra собирают в Питере, вроде.

@SanTar Авеха — точно нет
Реццо — у нас

@Hunter777 Он. У них была еще сборка Хаммеров
А у Хендаёв вообще интернет-политика тупая

@Hunter777 Тоже не слышал, однако вот

Ssang Yong Kyron и Rexton уже не собирается, обонкротились… Людям сказали после НГ можете на работу не выходить

Я вот с радостью поддержал бы отечественный автопром в лице новой Toyota Camry питерской сборки. Но если бы она стоила как в США. Ну а че, если собирается в России, то пусть и стоит дешевле. Не на $2000, а на $11000.

@Vitaminych Не будет они стоить дешевле чем в США
И как в Европе не будет. Беда у нас с производством. Дорогое оно. Т.е. зарплаты невысокие, а вот остальные издержки…

Красотища ))))) Какой богатый выбор, аж душа поёт…

@AVP Мне не надо дешевле, мне бы хватило как в США — 17 тыщ с копейками и кредит под 5% годовых ;) Что у нас тут за издержки такие невероятные, что они составляют треть цены продукции? Может быть это коррупция и неэффективность руководства? Так с этим бороться надо, а не с доступной альтернативой в лице бушных иномарок. И я совсем не понимаю, почему если построить два одинаковых завода в Японии и России, которые будут выпускать одну и ту же продукцию, то отечественная будет в 1.5 раза дороже японской.

@Vitaminych И мне тоже очень интересно!

@D0ZER Все просто.
Но для начала я хочу отметить, что очень рад, что Витаминыч наконец признался, что он не понимает.
Экономика, эта такая штука… ну не лозунг ни разу. И не тупая шарада.
А теперь о грустном. По большому счету, если мы не говорим о нефти или свалке мусора, большая часть производств в России по себистоимости выше, чем за бугром. Объяснений тому несколько.
1. Очень смешное, но существенное в издержках… Климат у нас такой. Реально. Мало в какой стране нужно так отапливать цеха.
2. Налоговая база. В том числе налог на землю
3. Расстояния. Угу
4. Эффект масштаба. Стоимость сборки 10000 машин и 100000 авто существенно разнится.
А уж потом, конечно, коррупция, стоимость кредитов и т.п.

@AVP Ну так может быть лучше ввести свободные экономические зоны с низкой стоимостью земли где-нить в Ставропольском крае или Белгородской области? Климат примерно такой же, как в центральной Европе или даже в Детройте. И не оплачивать перевозку говнотазов через пол мира туда, где они нафик не уперлись?

@Vitaminych Белгородская обл. — мимо. Холодно там. А в Ставрополье ни один нормальный буржуй не пойдет. Стреляют.
А вот в Таганроге завод работает вполне успешно. ТАГаЗ
А на счет того, что где уперлость… Логистика, она странная штука. Стоит ей только заняться очень много интересного узнаешь.
Ну а про офшоры вообще… Это вроде как мировым злом признано и в свете борьбы с терроризмом с ними больше проблем, чем пользы. Я не шучу. Реально это

@Vitaminych Не будет у нас цен как в Штатах, забудь. Просто потому, что нигде в мире больше нет таких цен. Штаты — единственный рынок, где автопроизводители готовы работать в убыток. Так что при самом лучшем раскладе цена будет как в Европе. В реале — не будет, AVP ниже написал почему.

Итого мы имеем: Фокус, Мондео, Ваген и Шкода, бюджетник от Рено и куча корейцев. Ммм, даже не знаю, пожалуй — Шкода. Ну или Ваген.

@Hunter777 Как тебе сказать… Корейцы — нормальные, вполне разумные машины иногда попадаются (тот же Гетз), но не цепляют. Для меня это важно. Гораздо важнее мнения других и даже важнее некоторых объективных фактов.

@Hunter777 ЗМА есть, но сборка Ssang Yong вроде как приостановлена, т.к. головное предприятие банкрот. Лучше бы ЗМА клепал окурики и совершенствовал их… Хотя есть еще FIAT

Интересно, а Skoda планирует Superb у нас производить?

@mapcoxog Нет.

@Hunter777 Очевидно, чтобы сей весьма достойный автомобиль получил российскую прописку.

@vlad ах, да ещё Ceed SW пожалуй даже нравится, правда морда ни о чём, а жопа по мотивам 407 SW, но получилось весьма достойно. Будут трёхлетки, может быть задумаюсь. Но скорее всего более заманчивое предложение найдётся ))

@Shandurlyi Вряд ли. Соллерс только что кредит получила на 500 лимончиков.

@vlad Достойная машинка, как со-пользователь говорю :)

@Hunter777 Пока да, мал. Однако вот лет через 5 я бы вполне рассматривал 3-4 летнего Superb как потенциальный вариант. Нравится :)
Так что интерес чисто потребительский, без оглядки на спрос и популярность модельки.

@Vitaminych более 800 пунктов брака.
первые машины не прошли контроль качества — более 800 пунктов брака
кстати, в связи с этим и перенесли их официальное начало производства

@AVP ни о каких издержках речи нет.
Россия для автопроизводителей сейчас единственный рынок, где можно получить «сверхприбыль» (по их меркам) после постройки завода. Никто это упускать не будет и будут снимать сливки пока могут

Октавию рестайлинговую вообще начали выпускать? И В России, в частности?

@Hunter777 Я когда фокус брал, обдумывал астру мне сказали что у меня уже русская будет если на заказ (то есть летом).

@mapcoxog Причем тут 3-4 летний суперб и сборка в россии?

@melik Переглючило меня, бывает.

@mapcoxog Бывает :)

@Hunter777 Хрен его знает, у меня только информация от работников ЗМА, через 5 дней буду в Чалнах и вот тогда точно все узнаю.

@grsl На неё уже заказы принимают, не знаю начали ли отгружать.

@vlad Судя по тому, что Шкода до 14.01.09. остановила конвеер, то вряд ли…

@vlad Отгружают

@sparcoman О сверхприбыли речи не идет. Ты в курсе, что такое окупаемость проекта? На какие сроки расчитывают компании, вкладывая деньги в Россию?

@Procyon Точно собирают, сосед надысь купил.

@AVP более чем в курсе.
Ты посмотри прибыли производителей на других рынках и в России. По их меркам (а именно так я написал выше) это будет сверхприбыль, такого они нигде кроме России получить не могут.
А сроки и прочее — это они в уши льют благодарным слушателям. Сравнить окупаемости завода в Германии и в России — все будет более чем понятно

@sparcoman ну давай сравнивать
есть показатели бизнес-плана? у меня нет, к сожалению. но я не знаю ни одного проекта в России, срок окупаемости которого превышает 10 лет. как правило гораздо меньше. инвестиции у нас считаются рискованными, поэтому любая компания старается формировать ценовую политику так, чтобы как можно быстрее вернуть вложенные средства
в той же Германии сроки окупаемости проектов выше. ну так принято. поэтому % в цене, заложенный на возврат денег там несколько меньше
ну и налоги, коррупция и кредиты, которые у нас далеко не такие как в Германии
говорить о сверхприбыли, это тоже самое, как говорить о том, что себистоимость Калины 170 т.р., как кто-то тут делал. может тупо в стоимости запчастей это и так, но если сложить все затраты…

Ммм. А заводы все в «европах» находятся?
А на эти машинки случаем не распространяется обещание Путина (или кто обещал) бесплатно на восток страны возить российские машины?

@Envek там же (в этом обещании) было сказано, что оно распространяется на машины стоимость до 320 тыщ рублей или около того. Соответственно, только хундай, может быть, влезет по ценнику.

@basic кажись это другое обещание, про субсидии по кредитам. и цифирь — 350
а в остальном все верно

@basic Фабия с мотором 1.2 без нихуя пролезает ))

@AVP Да, ты прав. У меня чота просто все смешалось в одно обещание. Один хрен не выполнят ))

@vlad Чо, так дешево она стоит?

@basic 300 к в базе.

@AVP разговор ниочем
ты делаешь выводы на основе здравого смысла и неких экономических знания, я же — на основе знания данной предметной области, российских реалий и инсайдерской инфы, минимум с трех российских автозаводов крупных мировых автопроизводителей

@sparcoman если у тебя есть инсайдерская инфа, то выкати, плс., параметры бизнес-плана по окупаемости завода и возрату вложений. тогда это будет предметный разговор.
а так — Калина за 170 т.р.

@AVP "… ты покайся при людях где, почем и сколько раз.." (с)
нет уж, спасибо, выкатывать ничего не готов.
Ты, главное, верь в справедливость экономики и возраст вложений, им так легче
:(

@sparcoman Что-то другого ответа я и не ждал
жаль

@AVP Все, что я знаю о тебе — три буквы в интернете. Существуют вопросы, ответы на которые незнакомым людям никогда не говорят.

@sparcoman логично :)
но я тебя спрашиваю не о норме прибыли и других коммерческих вещах
тем более, что даже размер инвистиций в заводы не скрывается. Так у Форда это $330 млн., Шевроле $300 млн.

@sparcoman А у нас в квартире газ, а у вас?
А у нас инфа от ВАЗ а у вас? :)
Какая информированность и закоспирированность, ужас, с такими страшно секретными данными можно искать прицел на лбу :)

@Kamikaze Зачем ты так.
Действительно, есть данные о которых не принято говорить открыто. Поэтому я и спрашивал о сроке окупаемосяти, потому, как это не часто скрывают