Рейтинг автомарок в автокадабре говорит сам за себя.

Ну, почему Лада считается отстоем или Таврия я понять могу. Объясните мне, почему в Москве Форд считается отстойной машиной, а Лада десятка нормальной? Почему 307-й Пежо клево, а Опель Корса — нет?

@Valerait Тогда почему Лансер таковым не считается? Та же фигня, только от Митсубиши.
Меня, если честно, интересует негативное отношение к Форду вообще. Форд — не машина и прочая чушь. И почему так не любят Фьюжики;)

«Не ищите злого умысла в том, что можно объяснить простой глупостью»:)
Просто так устроены люди. Нам нравится хвалить что-то свое, и порой для возвышения своего ругаем чужое. Это плохо, надо расти над собой:)
Естественно, что любая машина, как и любая техника вообще, — компромисс.
Далее все зависит от того какую цель ставили разработчики. Если их цель не соответствует вашей, то поводов поругать их творение найдется тьма.
Порше и феррари — отвратительные машины, чтобы ездить каждый день на работу по нашим дорогам, загород и оставлять ее под окном. Но они на это и не расчитаны.
Жигули же могут быть вполне разумным выбором, если в вашем регионе проблемы с хорошим бензином, дорогами и иностранными запчастями.
И т.д и т.п…

смотря кто говорит: те, кто не управлял такой машинкой, или те, кто уже на ней отъездил.
я лишь один раз, на площадке, управлял новеньким Ford Focus II. Нормальная машина. Ничего о ней плохого сказать не могу. Хотя нет, читал на авто.ру, года два назад, когда морозы —35 были, что у Ford Focus I крыша домиком сворачивалась. Были случаи. Ну и сделал я себе заметку, и где-то в бессознательном сидит это. Но полохо о «фокусе» сказать не могу.
у меня был ваз-21093. нормальная машинка. можно много самому сделать. ТАЗ есть ТАЗ. и ничего в этом плохого нет.
Есстественно, чем дальше развиваемся, хочется получше машинку.
мне вот «москвич-412» не нравиться. потому как он дребизжит всё внутри. и Hyundai Tucson не нравиться, в салон пластмассово, и тоже дребизжит. и классика не нравиться, потому как опасная.
а есть много людей, которые даже прав не имеют, но как слышут «Lada Priora» так начинают — это говно, это отстой и всё такое. Почему? потому как «знатоки» так говорят. Ну и как попугаи повторяют.
а есть и такие, которые уже отъездили, и после «как страшный сон» вспоминают свою предыдущую. на мой взгляд это те, кто не ценит то, что у них есть и было.
а есть и такие, которые считают, что ездят на говне, потому как в его компании дали такую вот машину. а «любимчикам» — хорошие. тут уж селфпиар развивать нужно:)
кстати, мы в детстве рассматривая всякие красочные журналы с автомобилями обычно тыкали в ту, которая понравилась с возгласом «это моя, чур моя». А на машинку, которую выбрал другой всегда грили — да ну, у тебя… говно (только в детстве мы это слово по другому говорили)

Разделяю мнение топискстартера и acidrust'a.
Сам управлял многими «ненашими», но езжу на Шеви Ниве и 14-ой. Возможно сменю авто, а возможно ещё пару лет на них и проезжу =) И моя 14-ая, которую я сделал для себя меня очень даже устраивает.

@brotherhoodofsteel В догонку:
К жигулям у многих плохое отношение из-за пошлин, которые были ими пролоббированы.
В итоге и жигули из-за отсутствия здоровой конкуренции загнивают, и иномарки стоят значительно (порой более чем в два раза!) дороже…

@genn тока форд собирается в россии, а лансер в японии.
знаете в чем разница между гиннесом из питера и английским гиннесом?

@brotherhoodofsteel качество самой машины тут не причем?)))

@Cody у меня была шкода фелиция по сути таже девятка, только собрана нормально — ничего не торчит, не скрипит. чтобы вы не говорили чтобы отечственную машину довести до ума надо вложить еще 2 стоимости (это я про 8 — 15), про калину и приору ничего не могу сказать — я в них не ездил, но очень сомневаюсь что там ситуация в корне переменилась

я как раз тот про кого написано в статье и езжу на планктоновозке, купленной в кредит(у меня 9й лансер), и мое мнение таково: что машина создана для перемещения моего тела из пункта А в пункт В, и желательно чтобы я совершал минимум доплонительных манипуляций над транспортным средством.
отечественные машины дешевле в обслуживании, но я не испытваю удовольствия от копания в машине.
что касаемо фокуса, совершенно недавно наткнулся на статью, ломаются они почти как отечественные машины

@genn а вы ни разу не видели краш-тесты лады или таврии?

Каждый выбирает машину по потребностям и по возможностям. Я знаю человека, который ездит на 105 Волге не потому что не может позволить себе, например, Volvo S80. Он может. Просто считает так: главное — это перемещение. А в пробке у него хоть 400 л.с., но стоять будет рядом с той же Волгой и не быстрее. А вот если угонят, то хорошую машину будет жалко, а о Волге и не вспомнит.
Можно рассуждать по-другому. Брать за основное качество — безопасность и так далее. В общем, каждому свое.

@2heoh Думаю, в меньшей степени.
Если бы негативное отношение не было спровоцированно, то к вазу относились бы как к хорошему налогоплательщику и источнику работы для многих. Мы бы не требовали от него супер продвинутых машин и радовались любым его успехам.
А когда нам приходится платить из своего кармана за воровство и довольствоваться низким качеством машин, то отношение совсем другое.

@brotherhoodofsteel мне как конечному пользователю продукта глубоко наплевать на автоваз как на налогоплательщика. я вижу то что я вижу: стоимость машин не соответствет их качеству имменно поэтому у меня негативное отношение к продукции комапинии

@2heoh Увы но цена качеству соответствует.
Точнее, за теже деньги вы многим лучшее не купите.
Возмущает, что за такое качество приходится платить такие деньги, а это как раз следствие пошлин.
Если бы качество совсем не соответствовало цене, то жигули бы совсем не покупали.

@brotherhoodofsteel за те же деньги как за калину можно купить корейца, который объективно лучше (к кондеем и гуром).
за теже деньги что за 13-15 можно купить наверно только б/у иномарку. и существует мнение что новая машина лучше — она же новая!
но почему-то забывается что в нее еще надо деньги вложить чтобы она ездить могла
и цены на отечественные а/м не соответствуют качеству — цены спекулятивно завышены пошлинами на ввоз б/у иномарок

@Valerait проблема в тех, кто ездит на форд фокус в основном! имидж у модели такой создался.. машина тупо для офисного планктона, вот и все!
хотя мне нравится, хотя я и не офисный и не планктон ни разу.
седан с 2 литрами на ручке взял бы с удовольствием

@2heoh имхо, пару лет назад, они стоили своих денег.

@2heoh Форд Фьюжн собирается в Кельне. Форд Фиеста собирается в Кельне и где-то в Испании. Лансер, вроде, собирается в Бельгии. Собирают одни и те же турки. Я говорю не о конкретной модели, которую собирают в России. Мне было интересно, почему не любят все автомобили Форд?

@melik Да я не о Фокусе говорю. Я вообще о машинах марки Форд. Или Фокус, который собирают в России, бросает тень на все остальные модели?;)

@2heoh Видел. И что? Они лучше, чем у Корсы или даже такого нелюбимого вами Фокуса?

Я вот тоже хочу высказаться:)
Ездил на ваз 21093i и очень был ей доволен. Сейчас пересел на опель омега б. Да, машина не новая, зато удобная и дешевая.. бросай где хочешь, ничего с ней не будет. Салон офигенный, в плане удобства посадки, люди кто ездил все в восторге… говорят, что места не меньше чем в 140 и не хуже комфорт. А все опель-гавно, опель-гавно!
Потом та же нексия… Мне, например, после 9 это ваще кажется убожеством! единственный плюс наличие ГУР. Посадка неудобная, места мало… А сколько у нас нексий по Москве, хотя бы, ездит? Только у меня во дворе за этот год появилось 4 штуки!
Просто гавно не гавно, самое дурное, что слухи пускают и выступают те, кто кроме своей «помойки», да соседской и не ездил ни на чем, а уж тем более даже на том же фокусе… А таких очееееень много!
Многие кто говорит, что та или иная машина могут привести хоть один факт, что она гавно? Вот тот же фокус 2? Я только один минус вижу… Имидж модели и все…
Сами же знаете, в россии… По одной беде ездит другая.
Может бред сказал… Просто уставший и накипело:)

@2heoh Как-то я зло написал. Сорри. Просто уже засыпаю;) Так что там с краш-тестами? Насколько я помню, все ужасно.;)

@genn какую он интересно тень бросает:)
да я просто зацепился за эту машину… так к слову.
я там внизу еще трактат написал, там тоже фокус зацепил;)

@melik позвольте не согласиться, сразу после повышения пошлин на ввоз б/у иномарок (по-моему это было лет 5 назад) выросли цены на отечественные машины и 2112 тогда стоила около 12т.уе

@2heoh ну да, я ошибся… не 2, может три года…
Хотя у меня друг покупал по моему 2 года назад 10 в люкс комплектации за 9 с копейками…

@melik а не, ща вспомнил, да это было года 3.5 назад… ваша правда

@melik Ну, вот ты написал то, о чем я спрашиваю: почему Опель и Форд неодоценены. Именно марки, а не конкретные модели. Странно как-то. У меня Форд Фьюжн, как видно из профайла, я им мега-доволен. Но живи я в Москве, меня бы задолбали, пожалуй, тем, что это не машина. Лучше бы взял десятку и все-такое;) Я не прав?

@genn фьюжн и фиеста согласен, собираются в германии, и наверно турками (поэтому у них тоже колеса отваливаются) но это не те седаны/хечбеки к которым привыкли в россии.
на счет лансера боюсь вы ошибаетесь — единственный монополист-поставщик лансеров в россию это рольф, и все машины поступают через финляндию из японии, где их собирают косорукие японцы.

@genn ну я внизу все это расписал:)
я на фьюжене рассекал один вечер
мне очень понравился, просто я люблю немного другие машины, а так машина хороша

ваз — говно. Почему? Потому что сыпятся, гнеют и управляются хачами.
Точнее даже дело не в этом, а в том, что все это видно.
порш каен — говно. Почему? Потому что управляется обнаглевшими хачами.
И опять же только потому, что это видно. Машинка то на самом деле резвая =) с варьируемой турбинкой…
Т.е. понимаете? Когда я вижу колымагу полугнелую на колесах с надписями sparco где только можно, мне жалко того железа, что потратили на это авто. Аналогичная реакция вызывается, когда я вижу как на каенах посреди белого дня гоняют на красный и жгут по встречке через 2 сплошные.
К сожалению за лейблами автомобилей крепятся «стикеры». Тот же бумер. За 20 тыщ можно взять фокуса последнего более менее комплектуху, а можно 10-ти летнего 328 с автоматом, шторками, люком и прочими наворотами. Но статус и «стикер» — абсолютно разные.
p.s. утром везу жену на работу, каждое утро у определенного здания наблюдаю 12-ую модель лады, красивого желтого цвета с воздухозабором на крыше. Просто заглядение. Исключения есть везде.

@2heoh Отваливаются колеса? Тогда мне просто повезло;) Мой Фьюжн турки собрали нормально. Если верить интернету, то для США Лансеры собирают в Японии, а для остальных стран где попало, включая Индию. Может и для России в Японии. Это не так уж важно: Кельн или какой-то японский завод.
И, тем не менее, это не отвечает на вопрос о недооцененности марки.

@genn эмм… я не поленился нашел))
не знаю даже как это прокомментировать: «славута — возможно самый опасный автомобиль в мире», про отечественный автопром в ролике тоже есть…

@trin Да, кстати, давно заметил. Я форд си-макс, мне никогда на дороге не уступает автопром. Т.е. если условия пробки и я просто влазию в дыру, это одно, но в целом автопром — никогда не уступает. Иномарки всегда готовы. Сколько раз замечал, автопром никогда не остановится для пешеходов, ну никогда. Иномарки и я лично часто торможу. Я порой торможу вот только ради того, чтоб мне головой махнули, типа спасибо сказали. Вот день херовый, а тебе толпа спасибо говорит через каждые 200 метров, приятно.

@melik ;) Спасибо.
Ну, значит неправильный подход. Мы можем начать относиться к машинкам без стереотипов, задав новую моду;)

@2heoh Ненене! На Славуте ездить нельзя! У нее колеса на три болта крепятся! Что уж тут говорить о чем-то более серьезном?!;)

@genn я чесно говоря к машинам отношусь без стереотипов:)
я вот к владельцам и водятлам со стереотипами;)

@Lebedev угонят? дорогие машины страхуют.
волга это хорошо, но как вы заметили есть ряд других приоритетов. Безопасность, надежность, комфорт. У меня тесть, про водила, у него до недавних времен была волга. Он хоть и про, но там ни гура, сцепление дубовое и прочее прочее прочее, он просто не смог бы вовремя где-то вырулить, куда-то свернуть быстро, в критической ситуации.

@trin +1
даже добавить нечего:)
тут уже вы коснулись даже не темы машина — водител, а темы быдла за рулем… а его ой как много еще в россии

блин, заряды кончились:)

@melik Если водитель в шапке да еще и на старом москвиче, то я тоже отношусь со стереотипами;)

@genn хехе:)

@genn про фокус я ниже кидал ссылку, на счет лансеров мой точно собран в японии — я по вину смотрел))
у митсу кстати к россии отдельное отношение(!) в 2006 (и вроде в 2005) году россия это страна где больше всего продалось лансеров (9х) и менно поэтому 10й лансер у нас появился раньше чем в европе и в сша

@genn лучше… конечно хуже в разы:)
хотя я как-нить выложу краш тест моей 9… я отделался синяками только:)
машину в смятку:)

@genn а фьюжон это машина семейного человека, коим я пока не являюсь, может быть прийдет время я задумаюсь над покупкой а/м этого сегмента, но врядли это будет форд ((

@2heoh Да мне неинтересны Фокусы;) Речь о негативном отношении ко всем Фордам и Опелям. Ладно, не важно, мы с меликом уже разобрались с этим;)
Я понял, что главный недостаток того же Фьюжена заключается в том, что в России, говорят, хреново собирают Фокусы.;)

@2heoh Мне кажется, что для семейного человека она маловата. Так, по бордюрам и рельсам спокойно ездить;) Другого применения я ей пока не нашел. Фьюжены можем обсудить в теме обсуждения этой машины, чтобы не засорять эту.

@trin Если водитель включил поворотник, то я почти всегда пропущу. Только потому, что он мне вежливо показал, что хочет в мой ряд, а потом мигнет аварийками. А я подниму руку. И у нас будет приятное настроение.
Гришковец какой-то получился;)

@trin на новых волгах кстати гур есть))
с волгой ваще отдельная ситуация. в россии она всегда считалась «статусной» машиной, поэтому она очень популярна у людей в возрасте

@genn Во! Про поворотники верно. Кто бы небыл, если вижу поворотник — всегда уступлю. А ведь находятся типы которые пытаются перестроится без поворотника и ведь злятся еще когда их не пускают

@2heoh возможно. Тесть тоже думал что это статусно. Я один раз с ним прокатился до автосалона, когда он дал 120 на ней на третьем и когда я понял что подушек в ней нет, а ремни отрезаны, ибо мешали, я как-то не очень статусно в ней себя чувствовал.

@genn к фордам в приципе нет — о том же мондео ничего плохого не могу сказать.
а к опелям (старым) отношение плохое потому что они (старые) не были предназначены для российских реалий ломались и очень хорошо гнили и когда был бум по привозу немцев (audi 80, passat b3,b4 и все возможные опеля) брали опеля потому что они были дешевле всех и накалывались на этом.
к новым машинам (новой астре, вектре) мне кажется довольно неплохое отношение

@trin trin, по большому счету, гавно не машина, а гавно — водитель, который этой машиной управляет. про пешеходов и перестроения — абсолютно согласен с Вашим мнением. а с хамами на дороге есть всего несколько способов справиться.. например, за 2 года езды на z4 мне никто не «моргнул» сзади и не подрезал, стоит пересесть на корсу моей девушки.. что тут начинается..
а еще мне кажется, что такой лихой ездой чуваки просто пытаются компенсировать свою половую или профессиональную несостоятельность (в смысле, «моя пиписька длинней твоей пиписьки! kiss my shiny metall ass!»)

@enf про письке верно подметили. А насчет гавно-водителей, я о этом и написал, лада может быть хорошим авто и была бы ей, если бы 99% быдел не выбирали бы её как средство передвижения.

@enf это кстати да, я уже говорил в автовежливости — отношение менятся в зависимости от того за рулем какой вы машины

каждый берёт себе машину исходя из своих возможностей, ну а когда он уже определил машины, которые может себе позволить, то выбирает лучшую для себя…..паэтому тут двоякое мнение…..ведь может получится и так, что человек просто от безысходности покупает машину, которая ему ну никак не нравится….
но а по большому счёту: «jedem das seine»(c), паэтому не надо спорить какая машина лучше, какая хуже….у каждого свои вкусы и предпочтения…
З.Ы. и хватить ужо оффтопить!

@qpyrac Я понимаю как от безысходности можно счищать плесень с батона и есть этот черствоватый хлеб, понимаю как от безысходности одеваться на рынках или секонд-хендах. Но, хоть убей, я не понимаю, как от безысходности покупать машину!;)

Прошу не минусовать, но такое ощущение, что автор хотел написать «пидор*» (и т.п.) вместо «комрады»:)

@genn угу
хотя у нас в стране этого не отнять…
фраза страны по-моему — да вы знаете сколько я здесь получаю и за эти копейки я должен (должна) работать?

Потому что наш автопром и есть гавно. Почему девятки и т.п. с конвеера гонят в сервис на проклейку? Имел дело в 2004 г. с восьмеркой 2-х годовалой давности, при —40 у меня просто отказала печка, собирали-разбирали 3 раза в трех сервисах, не починили. Как я на это должен реагировать? Мол, я все равно люблю свою машину и буду передвигаться в морозе с протертым лобовым окном размером как у танка? Сейчас тоёта 94 года — тепло, мягко, удобно.

@melik Плюс «Я не собираюсь работать на дядю!». За это хочется ударить.

@genn Наша Раша:)

@Mozart вы понимаете, что это не машина гавно, а сервис?
просто потому как я знаю как это все устроено и что там ну просто ничего такого сломаться не может, что бы нельзя было найти…… там детали простые как 2 копейки и видимо такие были мастера.

@melik Машине 2 года, отказывает печка (не вентилятор, холодный воздух), сам этот факт говорит о том, что машина — лажа. Я уверен, что если куплю 2-х годовалую иномарку, я еще года 3 под копот не полезу, кроме расходников.

Всё правильно говоришь, но твоя машина всё равно гавновоз))) но твой, любимый тазик))

@Mozart это совершенно не факт.
а второе, ну за 6-7 нельзя взять беспроблемную иномарку.

@melik за 8 можно взять 99-00 г. с пробегом по России пол года-год. Многое, конечно, от хозяина зависит.

@Mozart это интересно какую?
деу нексия?

@melik Иркутская область. http://auto.drom.ru — у нас в среднем на 30 т.р. дороже. В частности друг 2 недели назад взял хонду торнео за 200 т.р. 99 года.

@genn у форда неочень адекватный сервис. (пришлось сталкиваться) Родные автоматы были слабенькие, форд на некоторых моделях сам признал. Открытый завод подстегнул людей, резкий спрос, многие понакупали, а ремонтироваться то негде!

@Compatriote Не автоматы, а роботы, вроде бы.
Т. е. недостаток машин Форд для тех, кто с ними знаком понаслышке и столкнулся с машинками, заключается в том, что владельцы стоят в очередях на хамоватый сервис из-за модели собранной в Российской федерации. Понятно. Спасибо;)

@Compatriote Мне на сам Форд плевать, просто было интересно;) Защищать концерн из-за того, что у меня машинка произведенная им я не собираюсь и считаю, что это глупо;) Достаточно того, что меня устраивает машинка, хотелось узнать насчет предрассудков.

@genn нет, 4-х ступенчатые автоматы, устанавливаемые на Mondeo 98-03.

@genn а кто защищает? я от своего Форд Мондео избавился, гоняю на Хонде =)

Как-то был в Германии, и, что меня удивило — так это их отношение к машинам. Хотя меня удивило их отношение ко многому.
Например: Самое вкусное пиво — то, за которое платит кто-то другой.
А самый лучший автомобиль — тот, который тебя возит.
Можно конечно руководствоваться топгировским мнением о том, что Роллс Ройс — круто, а например Фиат 500 — отстой. Но правда в том, что большая часть развитой европы относится к автомобилям чисто потребительски, и эта же большая часть европы ездит на машинах до 20000 евро. И все этим вполне довольны.
Поэтому, конечно можно любить Лексус, который сам паркуется)), но «лада», на которые ты ездишь все равно лучше, потому что она, в отличие от Лексуса на картинке, не дает тебе замерзнуть на остановке (за исключением конечно случаев, когда она ломается по дороге:))
Но, на самом-то деле, мое мнение, что обычный автомобиль класса С или D — вполне то, что нужно каждому. В конце концов — это движимое имущество, которого можно лишиться 24 часа в сутки (его любо угонят, либо переедет гусеничный трактов). И очень много денег на него тратить не надо. Хотя, конечно, я, как и многие, мечтаю о бентли или самопаркующемся лексусе))

@Compatriote Я боялся, что может создаться впечатление, будто я занимаюсь защитой марки;)

@Mozart ааа… тогда возможно:)
я что-то все о москве и о москве думаю
пора ломать стереотипы;)

@starfake ;) именно поэтому наверное у немцев культ автомобиля?:)
не все так просто…
бритиши вон тоже не любят заморочки и живут просто, с другой стороны количество реально хороших машин — огромное.

Все познается в сравнении.

@2heoh гиннесс делают в ирландии;)

всё что у меня — «самое лучшее»
это тоже плохое мнение. Такой человек может насоветовать как раз то что имеет сам, хотя это и будет плохим советом.:) Так что катаюсь я скажем на вазе и мне он не нравится я буду говорить почему он мне не нравится, тожесамое если у меня будет иномарка, да любая машина. Просто нужно обоснованно говорить а не просто — «говно и точка». Тогда людям будет более понятно что ты хотел сказать и чем именно тебе не нравится эта машина.

@Valerait Это, знаете ли, для меня больная тема, когда FF2, 2 литра на ручке.
Не знаю можно ли тут давать ссылку на другой ресурс, но в кратком пересказе около 20% пользователей имеют проблемы со сцеплением в такой конфигурации и обьясняется это конструктивным просчетом, механизм сцепления не выдерживает нагрузок от 145 лошадей.
А вы говорите говно.