1. Почему в «Радио Dot»? Может я что не знаю про этот блог? Я думал, что здесь будут только интервью от Стартера.
2. Ты вообще что хотел этим сказать? Что мы не знаем свою страну, чтобы иметь право любить её или не любить?

Хорошо написано.

Да, на Севере, в Хибинах по-своему хорошо!

Знаете ли Вы местную дорогу в другом конце города, по которой можно пробку объехать? Нет? Вон из города!
Россия? Города? Да… обязательно. Я, как «зажравшийся москаль», не испытываю ни малейшего желания посещать дальние и не очень уголки своей необъятной Родины. Я предпочту им какое-нибудь Бали, с которого не так давно вернулся, с их устоем, веселыми людьми. И веселыми не потому, что они хотят тебя обуть, а потому что они рады жизни. А в нашей раше 99% унылые, заебанные рожи, которые даже если выдавливают из себя подобие улыбок, то в глазах читается что ты, любезный мой собеседник, зажравшийся пидор.
Природа? Да, она крута и разнообразна, но мне, городскому, нужен сервис и удобства. Нужен компьютер и интернет. Не для того чтобы сидеть на кадабре, но я должен всегда быть «на волне», оно мне надо для внутреннего комфорта.

@Ell Мне даже сказать нечего, потому что я полностью с этим согласен. Может быть это моя особенность восприятия, но я точно так же воспринимаю подавляющее большинство людей. И, да, я говорю про людей, живующих в той же Москве. Какой отпечаток носят лица людей в глубинке я даже представлять не хочу.

@Ell На самом деле у них «заебанные рожи и подобие улыбок», потому что абсолютное большинство из них действительно херово живут.
Я, например, очень редко бывая в пермском крае, вижу там исключительно приятных и радушных людей. Может у меня изначально к людям хорошее отношение и они это чувствуют? А бали, турции, египты и другая подобная оплаченная «гостеприимность» меня претит.

@olek Не надо приравнивать Бали к Турции и Египту. Это что сравнивать жопу и палец. Там люди реально выселые и радостные. Я ездил туда к человеку, который полгода там. И у него машина с водителем. Попали в мелкую аварию. Они вышли, улыбаются, на своем местном ну типа чего ж ты так, да вот. Да и вообще, они довольные и радостные в общении между собой с неместными. Они счастливы.

@Ell Что побудило тебя вернуться в эту унылую страну, где тебя, жителя Столицы, в других регионах считают «зажравшимся пидором»?

@olek Работа, друзья и т. д. Там, по большому счету можно только отдыхать. Для наших сограждан в принципе есть два пути… Либо работать гидом, либо продавать недвижимость. В принципе работа практически отдых. Мне такое не по душе =) Были мысли сдать тут недвижимость и жить там на доход, но как-то не готов я к «пинанию х.» всю жизнь, может потом, ближе к старости, так и сделаю.

Мне кажется, что любят не за что-то, а просто потому что любят. Иногда даже вопреки чему-то. Тупо не любить страну за то, что где-то, где вас даже не было, у людей унылые рожи, которых вы и не видели. Наоборот. Это встречается в Питере и Москве, где все постоянно спешат, а в глубинке (не обижайтесь на меня за это определение) народ гораздо более радушный. Я не буду кричать о том, что тот, кто не отдыхает в России, а предпочитает Бали, Турцию, Египет и т. д. не патриот. Я сам бы с огромным удовольствием объездил весь мир. Но даже катаясь по нашей Родине, мне всегда жутко хочется вернуться к себе домой в Питер, и совсем не потому что там работа, друзья, родители, а потому что там мой дом.
Так давайте же любить Родину просто за то, что мы тут родились, выросли, за то, что она одна такая, а не ненавидеть её за плохие дороги, ржавые трубы, купленное правительство.
Начинать мир надо с себя, только изменив себя в лучшую сторону, мы сможем изменить и ситуацию вокруг. Только улыбнувшись на улице мы получим в ответ улыбку, ведь такой же хмурой роже, как у всех, и улыбаться не хочется, правда? :))

@Botanik А вы никогда не обращали внимание, что на наших улицах на людей, которые просто всем улыбаются как минимум неадекватно реагируют? И уж совсем не приходится говорить о получении ответной улыбки (на это есть шанс только, если вы нормально выглядящий молодой человек, улыбающийся девушке). К слову, если улыбаться мужикам, то можно и по морде схлопотать по подозрению в пидерастии.

@akeeper Ну не стоит так уж утрировать мои слова?

@Botanik Я не утрировал. Это уже мои мысли, которые возникли по мере прочтения комментария. Просто есть негативный опыт наблюдения за людьми, которым хотелось всем улыбаться. Как оказалось, это не так просто :-\

Говоря о стране, я не имел ввиду ее расчудесные просторы. Сам, знаете ли, вырос на Балтике и ужу поверьте, море и бесконечные горы песчаных дюн, а за спиной бор сосновый, это очень хорошо и красиво.
Я говорю об ощущении себя в этой стране. О том, что неприятно, когда хамят, когда соседи снизу не дают спать, а милиция не приедет никогда, когда в наших аэропортах очереди по 2,5 часа на таможню и разуваться заставляют, когда еда непонятно от чего дорожает, когда везде бюрократия и коррупция, когда в больнице деду говорят «что вы хотите — старость», когда гаишники беспредельничают, когда маршрутки борзеют, когда светофоры не работают…
Как akeeper уже говорил, люди у нас не улыбаются, сурово все как-то.

да кругом жопа. зато типа родная. я читаю в Русском Репортере статьи о том как кто-то где-то как-то и утопаю в депрессивной зависти. будто бы там за модным москальским словом «дауншифтинг» спряталось… умиротворение. хуже мне бывает только когда я попадаю в магазин игрушек или книжный. тут на выходных искал в библиоглобусе книгу по программированию… и так прохожу мимо этих полок с делами на, которые у меня так и не нашлось сил и времени. а на втором этаже в районе фантастики давно уже должны бы среди бестселлеров лежать мои книги. но нет.
вот в середине девяностых переехали мы из-под нарофоминска за 400 километров от москвы в тверскую область. эти безумные поезда с автобусами в 5 утра. несчастная Завадная Двина. там сейчас базы отдыха строятся в которых какие-то чины московские отдыхают. за десять лет там не только леса меньше стало, но и иномарок стало больше. дома кирпичные строиться стали. бабки на скутерах по магазинам ездят. пока был колхоз там дороги не было… а как исчез колхоз сразу появилась дорога. а главное дом там стоит у последнего столба… дальше нет ничего. пусть только на 5 километров. пусть даже дороги нет — заросла, вытаптывать некому. и телефона нет. радио с трудом ловится. рай.
муть :)

AVP, ты, к сожалению, не докажешь никогда и ничего людям, которым этого не суждено понять.
Я вот, скажем, чаще замечаю не «заебанные рожи и подобие улыбок», а настоящие улыбки. людей, счастливых своим (пусть даже маленьким) счастьем. Да, с глубинкой у нас большая проблема. И всё же там живут люди! И радуются жизни! И не в пример чаще помогают радоваться жизни тем, кому повезло меньше.
Каждому своё, у всех свои личные представления о счастье.

мне приходится много мотаться по стране… наверно, как и АВП, я проехала ее от Мурманска до Хабары…
и знаете, ребята, я гораздо больше люблю людей, которые в регионах, чем тех, кто тут, в Москве…
нет, я не хочу сказать, что тут все ужасные…
у меня есть друзья и знакомые, и круг, в котором я вращаюсь, для меня интересен, приветлив и комфортен… но это не потому, что круг узок, это потому, что слой тонок…
а когда ты смотришь немного выше этого слоя… то, видишь людей, которые не имеют душевности, они ограничивают ее своим «тонким слоем»… и никогда не выпустят ее за пределы этого слоя…
Тот был умней,
кто свой огонь сберег.
он обогреть других уже не мог,
но без потерь
дожил до теплых дней
это принцип, по которому живут все в Москве, да и влюбом мегаполисе…
конечно, вы можете мне возразить, что я и не обязан никого обогревать, что мне бы хотелось, что бы мне самому хватило на самого себя… что время лозунгов о всеобщем равенстве и братстве прошло, и теперь каждый за себя…
да все верно :)
это ваша правда…
это не хорошо и не плохо…
это так как есть
возможно, поэтому, когда мне становится тошно в этом городе, я придумываю себе командировку и улетаю, например, в Хабаровск…
где люди, везущие тебя на «леворуком» драндулете тысяча лохматого года выпуска в аэропорт, скачущие по отсутствию дорог и болтающие с тобой через плечо на вопрос «а что это у вас дребезжит?» совершено серьезно отвечают: «Машина!»
или в Мурманск, где местная девушка-таксист, узнав, что я в городе первый раз и что мне много про него рассказывали, но у меня нет нескольких дней, что бы ходить по нему и все изучать, а есть всего 4 часа, возит все эти 4 часа меня по городу и потом долго отказывается взять с меня деньги за эту поездку…
я могу много о чем писать…
я видела и продолжаю смотреть и рассматривать эту страну не с воздуха…
и порой мне кажется, что о том, что за пределами МКАД все люди с «нетакими» моськами придумали те, кто никогда за эти самые пределы не выезжал
просто придумали для себя, что бы спокойнее было жить…
ничего личного…
просто наблюдение

@AVP Риторический комментарий.
По одёжке встречают. По «откуда» разговаривают. И только провожают по уму, который, возможно, и не раскроется в разговоре из-за стереотипов восприятия одёжки и ожидаемого поведения.

AVP, ты во многом прав, в чем мне не судить, так как я мало где бывал (по сравнению с тобой вообще 26 лет из дома не выходил). Но я никогда не забуду, как люди менялись в лице и реагировали в той же Анапе в самом дорогом отеле из тех, что там есть, стоило им только узнать откуда я. Сразу сыпались фразы с плохо скрываемой злобой «А мы — из деревни!»
Я долго не понимал в чем фишка. Можете меня считать идиотом, но я действительно не понимал, потому что никогда не придавал значению чьему-либо месту жительства или месту рожлдения. Понял только, когда последний из таких «говорунов» разозлил меня основательно и я просто до него до##ался, чтобы понять в конце концов что за нах.
А потом я стал обращать внимание на разницу поведений у людей. И понял почему на меня злились. Я не вёл себя как москвичи (их сразу я выделил среди постояльцев, как нефиг делать), но при знакомстве оказывался именно им. Видимо, это людей и злило.
И таких «нюансов» больше, чем у меня нервов и желания понимать происходящее. Надеюсь, ты понял о чем я и к чему я.

@petrovichs не согласна!!!
не согласна ни разу!!!
блин…
у меня было как минимум 2 случая, когда люди ОЖИДАЛИ, что приедет столичная фифа, когда готовились к моему приезду по типу «САМА ЕДЕТ»…
а после общения мы расходились добрыми друзьми…
а потом мне приходили письма: «А вы совсем не похожи на москвичку, вы с нами нормально разговаривали»…
да, стереотип есть, реально есть и мы, столичные жители, приложили много сил, что бы его создать, и не делаем НИЧЕГО, что бы его исправить, отредактировать хотя бы немного… просто потому что нам это нах не надо…
а люди… люди они видят и понимают гораздо больше, чем нам бы хотелось…

@blondinko А теперь задайся вопросом, сколько времени и усилий потребуется для того, чтобы разрушить стериотип, который устанавливался едва ли не поколениями. Из разряда «барин едет». Ему знаешь ли несколько больше, чем даже пара десятков лет. Скорее пара сотен.

@AVP а я вот в Пскове слышала, как в кафе в след москвичам, после того, как они вслух загордились своей московской пропиской, говорила женщина «Ишь ты, понаехало вас тут, в наш городок»…

@AVP Взять хотя бы траги-комичные истории, когда люди, чтобы не объясняться говорят будто приехали из какой-то глубинки и с ними нормально общаются. А потом находится «земляк», который начинает на радостях задавать наводящие вопросы и выясняется, что люди мягко говоря слукавили о том, откуда приехали. Выясняется, что они из мегаполиса и дальше события развиваются зачастую по одному и тому же сценарию… смешно? В чем-то да. Но мне от таких историй тошно. Так же как тошно от споров с людьми, которые стремятся в город, где мне угораздило родиться. Непрекрытая ненависть и зависть людей не просто душит. Она их убивает.

@akeeper Видишь — фишка как раз в том, что ты сам можешь определить по поведению 90% москвичей. Жителя смоленска, кирова или мурманска вряд ли получится определить с такой же точностью. Причем я не уверен, что это поведение определяется, как положительное.
Хотя, согласен, относиться к москвичу недоброжелательно только потому что он москвич — это признак признак недалекого ума.

@blondinko А ты знаешь, кто обычно гордится московской пропиской? Правильно, вчерашние «приезжие». Которые к москвичам имеют примерно столько же отношения, сколько я имею к жителям Токио.

@blondinko Более того, именно по ним складывается мнение о москвичах. По тем, кто «вырвался» и «смог». Куда вырвался и чего смог история умалчивает.

@olek Я тебе иначе скажу. Скажу грубо, но чтоб было понятно сразу и всем. Выделить по поведению можно лимиту. Ох, как я не люблю это слово, но я его употребил, чтобы отразить своё отношение к тем, кто приехал в город и загордился. Чем не понять, но гордится страшно. Дело в том, что я работаю в компании, где 70% набранного штата (и набираемого далее) это приезжие… у меня перед глазами происходит превращение скромного приезжего парня (девушки) в «москвича». Мерзкое это зрелище. Отвратительное.

@AVP Если бы дело было только в денежной обдираловке…

@olek А ещё более мерзкое зрелище, как эти ещё буквально вчера приехавшие люди ведут себя со своими же земляками… это просто… слов нет. Это просто полный п#здец. Я это имею «удовольствие» наблюдать часто по причине постоянного прибывания людей в компании.

@akeeper Все это так, но итога, к сожалению, не меняет. Гребут, естественно, всех под одну гребенку. Причем, согласись, не всегда несправедливо.

@akeeper К сожалению лимита в москве не ограничивается нашим поколением — взрослые дети (а то и внуки) вчерашней лимиты не далеко ушли по поведению от сегодняшней.

@olek Ничего справедливого в этой «классовой разнице» быть в принципе не может. Я понимаю, что им даётся сложнее то, о чем мы даже не задумываемся. У меня есть многое из того, чем я даже не пользуюсь никогда, а они об этом мечтают. Мечтают не потому, что оно им больше, чем мне надо, а просто потому что у меня есть, а у них нет.
Это гнилая тема. Насквозь гнилая. Сожги дом соседа, если он живёт лучше тебя это реальный взгляд на вещи многих людей. Пусть утрировано, но суть передаёт полностью. Я сделал им что-то плохое? Они считают, что да. Самим фактом своего существования, тем, что живу (как они думают) лучше них.
Есть ли моя в этом заслуга? Это детали, на которые внимания не обращают. Сделал ли я конкретно этим людям что-то плохое? Это вообще ерунда не достойная внимания. Я москвич, а следовательно урод. Мои человеческие качества ничего не значат. Важны лишь ярлыки, которые у нас испокон веков любили навешивать (например, ваша фамилия, это когда-то повешенный ярлык).
Вобщем, не хочу я больше на эту тему.

@akeeper Я только о поведении. Никакие возможности, никакой достаток не позволяют воспитанному человеку относится унизительно к человеку, не имеющему этих возможностей и достатка. Точно так же и наоборот.
«Сожги дом» это банальная зависть и совсем из другой оперы.

@akeeper у меня получалось за полтора часа переговоров :)
я не хвастаюсь
но получается
может я не так себя веду, может не поддерживаю нашу городскую традицию, как надо себя вести и какими мы должны казаться тем, кого в некоторых компаниях называют словом «замкадыш»
не знаю…
но я думаю, что каждый выбирает для себя :)
я не говорю, что ты выпендриваешься, или как-то не так себя ведешь
я не разу с тобой не общалась очно и ничего не могу сказать о том как ты общаешься… :)
но мне кажется, ты немного зациклился, что нас не любят, и поэтому уже едешь с таким настроем
а другим, возможно это просто удобно…
ведь это и правда просто сказать: «А все равно меня заранее не любят, че я упираться буду, чего-то доказывать, ведь все равно не любят» и после этого НИЧЕГО не делать

@olek «это банальная зависть»
Нет. Это один из симптомов по-прежнему прогрессирующего неофеодализма.

@akeeper а еще можно сказать про то, какими средства они (особенно девушки) этого добились

@petrovichs Ну уж кого, кого, а барина крепостные всегда любили, а тут налицо глубокая ненависть.
Но за напоминание про феодализм, спасибо.

@blondinko Какими (особенно девушки)?
Надеюсь это шутка, а то странно слышать подобное как раз от девушки.

@akeeper Известный факт.
Мой родной язык — русский (так уж получилось), по-латышски разговариваю с небольшим, но акцентом, ошибки тоже, разумеется, могу допускать. Так вот, ни один латыш ниразу не позволил себе помеяться над моим произношением, ошибками, оговорками. И только выучившие язык индивиды неоднократно назойливо поправляли и заостряли на этом внимание.

@blondinko Слушай. Я тебе последний раз постараюсь объяснить. Скольким людям ты «доказал»? Двум? Десятку? А с остальными миллионами ты тоже планируешь что-то делать? Ты будешь каждому, кого встретишь на своём жизненном пути показывать, что он не прав? Удачи.
Да, внесу ясность. Я не еду ни к кому ни с каким настроем. Знаешь почему? А потому что мне абсолютно пофигу на людей. Любых. Что за бугром, что здесь. Я не имею привычки или желания относиться к каждому встречному-поперечному как-то по особенному. У меня одинаково нейтральное отношение ко всем.

@olek То что барина крепостные любили — это очевидно не из воспоминаний крепостных? Ведь крепостные обычно были неграмотные. Т. е. до потомков как правило их мнение не доходило, правда ведь?
А участники восстаний и бунтов (опришки, те же казацкие бунты, Стенька Разин) — это тоже из любви к барину?
А Александр — он тогда, получается, не Освободитель, а Разлучитель.
«Вот тебе, бабушка, и Юрьев день»

@stef Давай прикинем количество «бунтарей» на общую массу. И всё сразу встанет на свои места.

@akeeper Именно! Ленин с матросами — отнюдь не вся россия…

@akeeper «не бунтуешь» <=> «покорился»
покорился != любишь
по-моему, так

@olek увы, просто девушкам обычно гораздо чаще приходится слышать такие упреки :)
да и фильмы, и сериалы, которые уже поминал тут АВП… они все как раз про это и рассказывают…
про то, как «трудно и неоднозначно» пробить свой путь наверх девушкам из глубинки :))))

@blondinko Стукнуть бы тебя за такие слова…

@olek «барина крепостные всегда любили»
пока поил и кормил. Нет, олек, на Руси помещиков всегда люто ненавидели. Любили только некоего абстрактного батюшку — царя, хорошего и справедливого, что-то вроде Христа всепрощающего и т. п., вождя всея руси, товарища сталина, путина и проч. А вот тех, кто рядом, на местах, кто именно на виду — ненавидили и ненавидят всем сердцем. Так же, как и ненавидят закон, местным начальством контролируемый. Я поэтому и придумал (а может и услышал где, не буду хвастать) этот самый неофеодализм. Как раньше помещика, кто послабже был, вилами и огнём, так и сейчас — кто из властей менее неподкупный, того первого и замордуют. Царь на троне, его не трожь, он за нас всей душой болеет, а соседа, суку и кулака, спалим. Разве не так? Олигархический неофеодализм с зачатками демократии, с вашего позволения.

@akeeper Нет — стукнуть нельзя — девушка))

@petrovichs У меня другое мнение. Но как бы то ни было — отношение крепостных к барину имеет совсем мало общего к отношению не москвичей к москвичам.

@petrovichs Гораздо лучше сформулировал мысль чем я — спасибо :)

@akeeper не упел, смотри чуть выше :)

@akeeper да я не прошу тебя ничего доказывать…
:)
веришь, мне с тобой нравится общаться с таким, какой ты есть, просто я пыталась объяснить тебе свою точку зрения, абсолютно не доводя до конфликта :)
все, кому доказала, все — мои… они реально стали моими друзьями
буду ли я кому-то что-то доказывать в будущем? не знаю…
я и в эти-то разы не доказывала, а просто общалась, как мне хотелось с ними общаться :)
только и всего

@olek Корни такого отношения — те же. Плюс ксенофобия, вызванная традиционным укладом.

@akeeper меня стукнуть не надо
я этого не сильно люблю…
лучше лаской :)))
ладно, на эту тему умолкаю :))))

@blondinko Не искушай меня. AVP вон и так к тебе всех в гости записывает. Якобы холодильник смотреть.

@AVP по секрету — ходить смотреть на холодильник лучше тогда, когда мы прочтем, что приготовлена очередная шалотка :)
мне так кажется.

@AVP Что за холодильник?

@AVP Если я в этой очереди, то остальная очередь соответственно отменяется. Как ты сам не догадался. ;-)

@stef Лучше помочь её приготовить. Совместное кулинарство сильно сближает людей и создаёт более непринуждённую обстановку.

@AVP Я не гуссар, чтоб такие вещи, да при честном народе…

@akeeper Ну так расскажите же, в самом деле, что там за холодильник. Я тоже хочу посмотретть!

@petrovichs Придётся видимо предложить blondinko испечь вместе шарлотку, чтобы сделать фото-отчёт холодильника и выложить на всеобщее обозрение.
blondinko, м?

@blondinko Ты вот умолкла, а тут такое началось…

@petrovichs Таинственный холодильник

@AVP Хлеба и зрелищь… ты ж сам всё знаешь.

@vlad Ах вот в чём дело. Собираетесь, значит, в гости на холодильник, так сказать.
Петрович с удовольствием посмотрел бы, какой у Блондинки холодильник.

@akeeper я всегда думал, что ТЗК и флуд както связаны. Но вот сегодня ТЗК не видно, а тут еще почище чем обычно…

@akeeper во-первых, я не умолкла, а не на долго переключилась в другую тему :)))
т. е. попросить испечь шарлотку…
сфоткать… холодильник :)
ну что ж… чего ты там хотел?
хлеба — шарлотка и зрелищ — холодильник
все правильно :))))

@stef Просто я в отпуске…

@blondinko То есть апрув получен, я пакую чемоданы. ;-) По пути купить ингридиенты, или у тебя уже всё есть? ;-)

@akeeper мммммммммммм
для того, что бы испечь шарлотку… не надо столько ингридиентов, что бы паковать чемоданы :)))))
чесно-чесно :)
я рецепт наизусть помню

@blondinko Спокойно. В чемодане будут не ингридиенты. :-)

@akeeper Может обменяться телефонами и на этом закрыть ветку?

@olek А как же поп#здеть? (с) откуда-то.
P.S. Согласен, согласен. Прекращаю флудерастничать.