Работа

Пробка

Привет, подумал может кому работа нужна из кадабровчан :)

Знакомый ищет толкового парня в ТТК, заниматься эксплуатацией и сопровождением биллинга. Если не ошибаюсь, то используют они Ониму. Особых знаний не требуется, главное быстро схватывать и не тупить. Если будут познания в Oracle, SQL, PL/SQL, то это будет большим плюсом. Вилка зп 80-100 гросс (белая). За контактами в лс.

p/s/ дефолт-сити, работать в москва-сити где-то

141 комментарий нравится избранное #

J1mm 21 янв 2016 в 20:20

Тут 2 варианта.

1. PHP-разработчики реально работают за еду.
2. Вакансия для школьников и студентов, т.к. профи за такие копейки не пойдут.
- kasperr 21 янв 2016 в 21:32
  
  Тут надо исходить из зп в регионах. Какая там средняя зп? А зарабатывать 70к работая из дома, решая не особо сложные задачи - мне кажется довольно не плохой вариант для регионов.
  - 1 J1mm 21 янв 2016 в 23:13
    
    Ещё один. Я уже задолбался повторять, что для IT не имеет значения место обитания. Работай хоть на пляже или в степях Сибири. На гонорар это не влияет.
    Причём тут средние зарплаты в регионах? Можно работать удалённо на штаты в регионе и получать больше, чем в Москве.
    - 8 binba 21 янв 2016 в 23:35
      
      А мужики работают в офисах за ЗП 25-30к и не знают)) Пойду расскажу
      - 5 J1mm 21 янв 2016 в 23:57
        
        Значит они настолько себя оценивают. Вот из-за таких как они, потом HR'ы предлагают такие же копейковые зарплаты. А потом говорят - "а мы типо ничего, программисты сами не против таких зарплат".
        
        1 remington12 22 янв 2016 в 09:37
        
        А потом эти же HR`ы плачутся — почему это на "среднюю по НН" зарплату они по полгода не могут вакансию закрыть.
        В итоге вакансия закрывается вчерашним студентом, который через год сваливает на "целевую" зарплату.
      - Jazzon 22 янв 2016 в 15:09
        
        Пойди расскажи, может выползут из своей зоны комфорта
    - k102 22 янв 2016 в 09:33
      
      как не имеет, еще как.
      пару лет назад хотел пообедать в москве около офисных зданий (вот уж не вспомню где это было). обед стоил 400-500р. вывод - те самые 25-30к уйдут на обеды) а в регионах и правда затраты пониже
    - 1 kasperr 22 янв 2016 в 10:46
      
      Один не один. Но найти нормального спеца в регионе на удаленку можно с более низкими требованиями к зп, чем в мск. В мск все зажрались, это факт. Ну ничего, сейчас кризис поставит немного все на место.
      - 1 J1mm 22 янв 2016 в 11:06
        
        Где зажрались, если в Москве зарплаты в IT ниже, чем в мире?
        
        kasperr 22 янв 2016 в 11:33
        
        И какая же зп в ИТ в мире? И что ты считаешь миром в данном вопросе? Сша и Англию? или Индию?
        
        Gwynnbleidd 22 янв 2016 в 11:59
        
        или Китай...
        
        J1mm 22 янв 2016 в 12:36
        
        Европа, США, Великобритания, Канада и т.д. Все другие развитые страны.
        
        drifter 22 янв 2016 в 12:53
        
        А с каких пор Россия - это развитая страна? :)
      - Ezj 24 янв 2016 в 23:18
        
        И что же он поправит? Бред не несите...
    - Gwynnbleidd 22 янв 2016 в 11:58
      
      Можно работать удалённо на штаты в регионе
      ты сам так работаешь?
      - Jazzon 22 янв 2016 в 17:40
        
        Я так работаю, и получаю такую же зп как и мои забугорные коллеги.
    - 1 Jazzon 22 янв 2016 в 14:30
      
      Золотые слова, этот подход уже зае..ал. Уважаемые а че мы на регионы равняемся? Давайте равняться на индусов и китайцев, можем вообще за еду херачить и в офисе жить.
      Квалифицированный специалист стоит одинаково денег в любом регионе. А если работодатель занижает зп аргументируя что этожрегионы!!!, то он тупо недалекий жлоб, который хочет сверхприбыли и не может нормально посчитать бизнес-план.
      - J1mm 22 янв 2016 в 15:12
        
        С чего ты взял, что каждый должен создать свой гугл или лицокнигу?
      - Jazzon 22 янв 2016 в 15:12
        
        Разницу между высококвалифицированным и гениальным улавливаешь?
- 9 J1mm 21 янв 2016 в 23:15
  
  Вообще, оглядка на регионы - придумана ушлыми работодателями. Делают демпинг на зарплатах. Чтобы меньше платить работникам. Типо раз регион, якобы это на что-то влияет. Это полный бред. Шлите в лес сразу таких HRов.
5 Tangerine 22 янв 2016 в 12:11

называть от 70к копейками - по-моему, вы в край ох?ели.
- 2 J1mm 22 янв 2016 в 12:35
  
  Не забываем, речь идёт про IT сектор. Учитывая курс бакса, 70k - это зарплата джуниора. Т.к. джуниоры получают примерно по штуке баксов. А тут даже уже меньше штуки баксов получается.
  - 6 k102 22 янв 2016 в 12:40
    
    из чего мы делаем вывод, что дима учился какой-то херне.
    - 1 k102 22 янв 2016 в 12:48
      
      збс аргуметированный ответ.
      я не знаю никого кто бы хорошо учился полезным вещам и получает 50к.
  - 3 Gwynnbleidd 22 янв 2016 в 14:30
    
    это вывод номер раз
    вывод номер два что вася оказался в нужном месте в нужное время и имеет нужных родителей и друзей
- TeleTaip 22 янв 2016 в 12:46
  
  А как Вася попал на эту должность? Не знаю как в Москве, но у нас все топы которых я знаю в разных компаниях добились своих должностей упорным, кропотливым трудом. Некоторые начинали вообще с землекопов
  - TeleTaip 22 янв 2016 в 12:52
    
    Так я не понял как все-таки Вася попадает на эту должность
    - Gwynnbleidd 22 янв 2016 в 14:31
      
      не знаешь про принцип "закрытых вакансий"?
      - TeleTaip 22 янв 2016 в 14:32
        
        Откуда бы
        
        Gwynnbleidd 22 янв 2016 в 14:33
        
        ну а раз знаешь что тебя удивляет?
        
        TeleTaip 22 янв 2016 в 14:36
        
        ... Вообще мой ответ подразумевает "нет"
        
        fearmer 25 янв 2016 в 12:42
        
        Первое правило закрытых вакансий...
1 J1mm 22 янв 2016 в 13:12

И? Кто виноват, что Дима потратил впустую столько времени на образование, а теперь столько вкалывает и получает не такие большие деньги? Наверное его родители, школа, учителя. Которые всю жизнь учили его одной простой истине - нужно учиться, слушаться и подчиняться. И вырастили такого некого раба системы.

Ты привёл отличный пример.
1 Jazzon 22 янв 2016 в 14:16

1) Если Васин пиздеж на совещаниях приносит компании овер 3 000 000 в месяц, пусть пиздит почаще, и пох что у него 5 классов образования.

2) Пусть у Димы хоть 5 высших и докторская степень, но его работа приносит компании 200 000 в месяц, то пусть он хоть шестое высшее получит, больше ему никто платить не будет.

Надеюсь доступно.
- 4 Gwynnbleidd 22 янв 2016 в 14:32
  
  нередко Васин пиздежь и вообще "управление бизнесом" приносит одни убытки. У меня перед глазамипруфов масса из личного опыта
  - 7 J1mm 22 янв 2016 в 15:13
    
    Пиздец. У тебя менеджер головного мозга.
    - J1mm 22 янв 2016 в 15:27
      
      Внезапно! У меня нет менеджеров ;)
      Есть только партнёры. А нахрена нужны эти нахлебники? Они только мешают в большинстве случаев. Или пытаются навязывать какие-то дурацкие шаблоны в компанию, которым они научились где-то там.
      - 2 J1mm 22 янв 2016 в 16:22
        
        Многие компании отказались от менеджеров. И почувствовали себя лучше. У тебя наверное сейчас мир перевернётся, но менеджеры часто ненужны. Все беды от менеджеров.
        
        Вот например тебе статейка: http://www.the-village.ru/village/business/management/154713-bez-menedzherov
        
        Недавно слышал, как одна компания в период кризиса сократила персонал. И это были менеджеры. А работникам увеличили зарплату.
        
        Так что, все твои идеи основанные на том, что якобы менеджеры пупы земли и без них ничего не получится - бред. Есть случаи, когда они действительно могут пригодиться, но это не всегда и везде.
        
        1 J1mm 22 янв 2016 в 16:40
        
        Лол. Всё, что делает менеджер - это управляет персоналом. Он ничего не создаёт. А в большинстве случаев - он только мешает работать людям, которые реально делают дело. Поэтому, в адекватных компаниях, под сокращение попадают именно менеджеры.
        
        Работники сами могут управлять своей работой. Опыт и пример 37signals показывает, что можно прекрасно справляться без менеджеров.
        
        Поэтому, менеджеры - это как маленькая IT зарплата в регионах. Совершенно искусственная фигня.
        
        TeleTaip 22 янв 2016 в 16:47
        
        Инженер, управляющий бригадой монтажников - менеджер?
        
        J1mm 22 янв 2016 в 16:54
        
        Я не понимаю, чего ты у меня спрашиваешь. Если он инженер, то почему он менеджер?
        
        TeleTaip 22 янв 2016 в 16:56
        
        Ты пишешь менеджер - управляет персоналом. В моей специфике работы инженер/руководитель проекта (называй как нравится) управляет бригадой монтажников. Является ли он менеджером в таком случае? Могут ли монтажники сами управлять своей работой?
        
        2 Jazzon 22 янв 2016 в 17:02
        
        Если инженер управляет бригадой монтажников, то в его должности есть роль менеджера. Не всегда одна роль - одна должность, зачастую в одной должности заложено несколько ролей.
        
        TeleTaip 22 янв 2016 в 17:03
        
        И это правильный ответ
        
        Jazzon 22 янв 2016 в 17:07
        
        Ну дык я сам менеджер)))
        
        TeleTaip 22 янв 2016 в 17:14
        
        Джим говорит что ты не нужен)
        
        J1mm 22 янв 2016 в 17:30
        
        Ты не так всё понял. Он говорит, что работник может иметь несколько ролей. В том числе и то, что делал менеджер. Собственно, зачем тут нужен менеджер, если и без него можно справиться?)
        
        Jazzon 22 янв 2016 в 17:33
        
        Джим дело говорит, я давно слежу за Zappos, но прикол не в том что нет руководителя подразделения, прикол в том что руководитель - это плавающая роль и коллектив сам выбирает человека предстваляющего интересы подразделения перед инвесторами, учредителями и другими подразделениями компании.
        
        J1mm 22 янв 2016 в 17:28
        
        Это немного другое. Я говорю именно про IT работу за компом, а не в поле.
        
        TeleTaip 22 янв 2016 в 17:41
        
        Ок
        
        J1mm 22 янв 2016 в 17:31
        
        А ты думаешь, все работники настолько тупые и без приказов сами не шарят? Так что ли?
        
        kasperr 22 янв 2016 в 17:33
        
        Сами не придумают работу. Зачем им самим придумывать работу? А если надо еще и приоритеты расставить?
        
        J1mm 22 янв 2016 в 18:09
        
        Вот если взять в пример простенькую веб-студию. Пришёл заказ на сайт. Дизайнер сам не сможет дизайн нарисовать? Верстальщик сам не сверстает? Программист всё это не запрограммирует под CMS или свой какой-то движок? Для всего этого нужен менеджер, а то они работать не будут?
        
        J1mm 22 янв 2016 в 19:59
        
        Нахрен таких клиентов. Есть ТЗ, есть утверждённый дизайн.
        А то начнётся, тут поменяйте, там поменяйте. А потом скажут, что получилось какое-то гавно - а ты ещё и виноват будешь.
        
        2 TeleTaip 22 янв 2016 в 20:11
        
        Ты как будто в идеальном мире живешь и работаешь
        
        J1mm 22 янв 2016 в 21:27
        
        Ну дак, опыт же)
        
        2 TeleTaip 22 янв 2016 в 21:32
        
        Не знаю как у айтишников, но в осязаемых сферах деятельности отступление от ТЗ - довольно частая практика. Если честно я на ТЗ заказчика обычно кладу болт ибо зачастую там ересь.
        
        J1mm 23 янв 2016 в 02:26
        
        Здесь всё совсем иначе. И проще. Есть ТЗ, всё делаешь по ТЗ. Если отойдёшь от ТЗ - можно сорвать сроки, нарваться на штрафы и т.д.
  - 1 Gwynnbleidd 23 янв 2016 в 10:55
    
    имхо разработка (создание продукта, любого) збс строится без менеджера. А вот его продажа, продвижение на рынок, работа с клиентами и партнерами уже совсем другая история.
    
    Мало накодить кульную прогу. ее надо продать
    - 1 Gwynnbleidd 23 янв 2016 в 12:07
      
      ты чето все в кучу смешал.
      
      ну например я не считаю что нужно бегать к юристу с договором купли продажи машины или займа. Тут как раз надо скачать из инторнета, но не суть.
      
      Просто есть бизнес-процесс производства продукта, а есть бизнес-процесс продажи продукта. И еще несколько менее значимых. С первым инженеры справятся без труда сами.
      
      А вот второй как раз и требует ключевого участия менеджмента.
      
      Ибо надо как минимум:
      -оценить потребность рынка в продукте
      -оценить рентабельность разработки продукта (т.е. понять в какой срок отобъются инвестиции в разработку и отобьются ли вообще)
      -вывести продукт на рынок ( т.е. банально найти продукту покупателя). Одно дело когда продукт делается под заказчика, и вместе с программой заказчик получает исключительное право на нее. Другое дело когда продукт делается в целях последующего еще предложения на рынке.
      -поддерживать продукт на рынке (реклама, саппорт, обратная связь, патчи и т.д.)

Jazzon 22 янв 2016 в 15:21

Как узко мыслят такие великие управленцы, без инструментов ты не создашь ровным счетом ничего, и именно такие гиганты мысли без инструментов никто.

Ты можешь нагенерить миллион идей и планов, но не имея людей, которые спроектируют и реализуют, твои идеи ничего не стоят.

Если у тебя нет денег на качественный шуруповерт, забивай шурупы молотком, это сложно, неудобно, некачественно, долго, но дешево.
Если же хочешь шуруповерт, то плати полную его стоимость, а не торгуйся, аргументируя что шуруповертом ты будешь работать не в Москве, а в регионе, продайте его в половину дешевле.

1 J1mm 22 янв 2016 в 15:30

Ты пишешь какую-то херню, типо без менеджеров ничего не получится. Я сам продаю свой продукт, без всяких менеджеров.
- J1mm 22 янв 2016 в 16:40
  
  Ты уже можешь им пользоваться. Даже не зная об этом ;)
  - J1mm 22 янв 2016 в 17:27
    
    Ты даже не догадываешься о чём речь.

Jazzon 22 янв 2016 в 17:06

А если группа разработчкиов с идеей найдет себе инвестора, за деньги которого будут наняты менеджеры по маркетингу, продажам и остальному твой мир рухнет, поскольку, о боги - великие мененджеры тоже инструмент...

Jazzon 22 янв 2016 в 17:21

О хосспади, вернись в реальность. Менеджером чего является инвестор?
- 2 J1mm 22 янв 2016 в 17:27
  
  Да у него все менеджеры, кроме программистов)
  - Jazzon 22 янв 2016 в 17:49
    
    ага, все вокруг менеджеры: уборщица - менеджер по клинингу, вахтер - менеджер по аксесингу, распространители листовок - промоушен -менеджеры, и в общем дальше до бесконености... и только девелоперы сцуко инструмент для великих и ужасных упровленцев

1 k102 22 янв 2016 в 15:42

о, а ты смешной)
мой опыт говорит что именно таких как ты меняют куда чаще

Tangerine 22 янв 2016 в 23:47

бред полный. Нынешние джуниоры столько не стоят. Пафоса много, выхода - оч мало.

J1mm 23 янв 2016 в 02:29

Ещё как стоят. Они в среднем получают штуку баксов. Бакс сейчас на уровне 80 рублей. Т.е. 80 000 для джуниора сегодня реальная зарплата. Если он получает меньше, значит пора сваливать в нормальную компанию, которая ориентируется на мировой IT рынок, где более менее человеческие зарплаты для IT.
- Q2W 23 янв 2016 в 13:57
  
  Потому что если ты ему не заплатишь штуку баксов, это сделает дядя Бэн из пендостана.
- J1mm 23 янв 2016 в 15:59
  
  Ты пишешь про какую-то вымышленную проблему. Нет никакой проблемы, если получится меньше, раз курс меньше станет. Кто получает чисто рублями - те победнели более чем в 2 раза с 2014 года. А те, кто с привязкой к валюте - остались примерно на прежнем уровне по доходам. Т.к. цены тоже растут.
  - J1mm 23 янв 2016 в 16:41
    
    Лол. Я же писал, просто нужно устраиваться в нормальные места. Где деньги платят.
    - 1 J1mm 23 янв 2016 в 17:16
      
      К себе не возьму. Мне менеджеры ненужны.
      - 1 J1mm 23 янв 2016 в 17:22
        
        Мы поняли. Только на бохатых, где платят копейки в рублях по сегодняшнему курсу)
    - TeleTaip 23 янв 2016 в 17:52
      
      А кто нужен? Дозер вон в секретари зовет
      - J1mm 23 янв 2016 в 18:04
        
        Может быть программист iOS, если сами перестанем справляться.

5 Tangerine 24 янв 2016 в 01:15

Пойми, пожалуйста, что я пытаюсь сказать: джуниоры приходят вот с такими ожиданиями, не умея ничего. И рынок подстегивает непрофессионализм задранными зарплатами. А потом вы же, крутые программисты, ноете, что студонтота тупая и требовательная. так вы, блин, говорите, что вчерашний студент должен получать от 70к. Что это за бред?? Вы не ракеты, блин, проектируете, вы тупо пишете код. Иногда - реально тупо.

2 J1mm 24 янв 2016 в 04:02

Хы) Тут такое дело, я не считаю, что вчерашние студенты должны столько получать. Ибо 99% таких студентов - реально нихера не знают. В вузах нихрена не учат, там тупо сидят ради корочек. И мечтают, что их заберут с руками, когда диплом будет. Но они нахер никому не нужны.

А вот если человек сам этим всем занимается, сам к этому идёт. Он может уделать за год все этих студентов, которые 5 лет зад протирали.

Поэтому, джуниоры разные бывают. И есть такие, которые реально достойны такой зарплаты.
- 1 Tangerine 24 янв 2016 в 15:02
  
  В таком случае стоит конкретнее оговаривать понятие джуниор. Ибо, по сути, джуниор - это первая ступенька, вполне возможно - вчерашний выпускник или самоучка.
- fearmer 25 янв 2016 в 12:56
  
  Бля, что мне изучить, что бы через год стать приличным джуниором?
  А то я что-то шатал месяцами дома не бывать за 500 нынешних евро и 19 баков суточных...
  - fearmer 25 янв 2016 в 12:57
    
    самофикс, 9 баксов
  - J1mm 25 янв 2016 в 16:02
    
    За год уже можно до уровня мидл дойти.
    - fearmer 25 янв 2016 в 16:23
      
      Так скажи мне, что постигать?
      - 1 J1mm 25 янв 2016 в 16:50
        
        Чего хочешь ;) Реально, много направлений и языков же. Выбирай то, что нравится и понеслась.
      - Q2W 25 янв 2016 в 18:17
        
        Посмотри на hh.ru где-нить, какие технологии дороже и на какие больше спрос.
BHYCHIK 27 янв 2016 в 12:23

Я все еще студент. При это я тимлид в крупнейшей компании. ЧЯДНТ?
- Tangerine 27 янв 2016 в 18:23
  
  к чему эта фраза вообще?
  - BHYCHIK 27 янв 2016 в 18:29
    
    "так вы, блин, говорите, что вчерашний студент должен получать от 70к. Что это за бред??"(C) Почему бы студентам не получать 70к и более?
    - Tangerine 28 янв 2016 в 16:19
      
      Из моей фразы не следует, что абсолютно все студенты обязаны получать меньше.
      - NotYet 30 янв 2016 в 15:09
        
        этот чувак заебал хвастаться
        в каждом треде про тачку и про зп так и прет)
        
        Q2W 30 янв 2016 в 15:18
        
        Если ты про Джимма, то это он троллирует.
        
        2 Tangerine 01 фев 2016 в 12:24
        
        Да очевидно)
        Это забавно, когда люди действительно чего-то достигают, но настолько не уверены в том, что они это заслужили, что им постоянно приходится чесаться об окружающих. Мило.
        
        2 k102 01 фев 2016 в 13:07
        
        хм. а где граница между тем что он не уверен в том что заслужил и тем, что он уверен что достиг реально много?
        
        Tangerine 03 фев 2016 в 13:22
        
        в необходимости получать реакцию на это от окружающих
        
        k102 03 фев 2016 в 14:13
        
        хм... как-то вроде понимаю о чем ты, а вроде и нет.
        люди же социальные звери - всем и всегда нужна реакция окружающих
        
        Tangerine 03 фев 2016 в 14:19
        
        во-первых, нет О.о
        во-вторых, я говорю о реакции-одобрении или, там, реакции-неодобрении (в зависимости от того, чем обусловлено сомнение человека в своих заслугах), а не просто реакции типа "о, клево". ))
        
        k102 03 фев 2016 в 14:25
        
        как нет? если бы это было так, то заключение в одиночке не было бы особо суровым наказанием.
        
        Tangerine 03 фев 2016 в 14:32
        
        эм, ценность человеческих связей в принадлежности, сопричастности, доверии и все из этого спектра, а не в наличии реакции
        
        Tangerine 04 фев 2016 в 13:19
        
        нет. и уж тем более, я не буду писать об этом пост

2 k102 23 янв 2016 в 12:53

а когда в джунах не было пафоса?)

1 BHYCHIK 27 янв 2016 в 12:12

В ИТ это и правда копейки.

5 Certero 21 янв 2016 в 20:39

И как всегда программисты.. А вам радиоэлектронщики не нужны?

7 methodx 21 янв 2016 в 20:53

"Особых знаний не требуется, главное быстро схватывать и не тупить."

Нечеткая формулировка требований.

5 EmmGold 21 янв 2016 в 20:58

что-то типа эникейщика-монтажника-техподдержки видать требуется ;)
- drifter 21 янв 2016 в 21:12
  
  Ну вычеркнуть монтажника надо только :) А так да, писать на коленке скрипты и решать проблемы придется :)
  - methodx 21 янв 2016 в 23:00
    
    А также деплой, unit-тесты, факапы разруливать
    - drifter 22 янв 2016 в 06:44
      
      Нет, повторю еще раз, это не разработка.
1 drifter 21 янв 2016 в 20:59

Ну а какие требования могут быть? Тут не разработка биллинга, а эксплуатация. Ну и всякие выборки из БД, без особо сложных запросов. Если есть опыт работы с Онимой, то вообще круто. Но таких людей немного, поэтому и требования такие расплывчатые.

5 NotYet 21 янв 2016 в 21:16

что еще на кадаброчке могут подкинуть?

phoen 23 янв 2016 в 12:12

http://hh.ru/vacancy/15709419

В наш отдел вот нужны, думаю верхняя вилка по этой вакансии тысяч 80, но надо уточнять.
- 3 J1mm 23 янв 2016 в 16:03
  
  Вот вы вроде ищете админа, а потом раз:
  
  >>Требования: Высшее образование;
  
  Дальше не читал. 2016 год на дворе, а всё ещё находятся конторы, которые непонятно чем думают. У вас там на собеседовании, случайно не спрашивают ещё вопросы типо - "Почему вы выбрали нашу компанию? Кем вы себя видите через 5 лет?" и т.д.?)
  - phoen 30 янв 2016 в 11:32
    
    >> Дальше не читал.
    
    Дальше не читал :)

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.

Популярные автомобили

Работа