Написать пост

scl
scl

Очередь на водородную Toyota Mirai в Японии растянулась на три года.

В Японии покупателям Toyota Mirai, которая работает на топливных элементах, приходится ждать автомобиль три года. Как сообщает РИА «Новости» со ссылкой на газету «Иомуири», на текущий момент Toyota выпускает всего по три машины в день.

В первый месяц продаж японская компания получила 1500 заказов, за год Toyota планировала продать только 400 автомобилей. На текущий момент компания получила уже 3 тыс. заказов, а очередь на водородный Mirai растянулась на 3 года.

Ранее в Toyota заявили, что годовой объем продаж автомобилей на топливных элементах к 2020 году составит около 30 тыс., а гибридных машин — 15 миллионов. Благодаря этому к 2050 году планируется снизить средний уровень выбросов от транспортных средств японского бренда на 90% по сравнению с уровнем 2010 года.

Напомним, в ближайшее время Toyota планирует начать европейские продажи водородного седана. Общая мощность силовой установки на топливных ячейках составляет 155 лошадиные силы. До первых 100 км/ч седан разгоняется за 9,6 секунд. Запаса хода Mirai составляет 483 километров. Время подзарядки автомобиля не превышает трех минут. Максимальная скорость — 178 километров в час.
http://autorambler.ru/journal/news/ochered-na-vodorodnuyu-toyota-mirai-v-yaponii-rastyanulas-na-tri-goda-560993272/
p.s. вот это я понимаю автомобиль,а то тесла тесла... 3 минуты зарядки и поехал дальше без смены батареи...
310 комментариев нравится избранное
  • neosasha
    17 дек 2015 в 08:51
    им хоть есть чего ждать
  • remington12
    2 17 дек 2015 в 09:09
    Кто там ржал над дизайном Весты?
    • scl
      17 дек 2015 в 09:10
      не я :) мне внешне веста очень нравится:)
      • Dozer
        17 дек 2015 в 17:32
        а тебе все тазы нравятся.
        • scl
          2 17 дек 2015 в 23:42
          и что в этом было бы плохого?
          уж лучше чем ненавидеть всей душкой свою родную страну обсирая ее с ног до головы
          ну а по поводу таза мне нравятся всего три модели,копейка,шестерка,и 13шка,ну вот теперь добавилась и веста,которая куда симпатичнее соляриса или рио
          • Dozer
            1 18 дек 2015 в 01:10
            у меня аж монитор замироточил.
            • Q2W
              8 18 дек 2015 в 08:46
              Я вижу, ты не приемлишь вкусы, отличающиеся от твоих.
              • Dozer
                2 18 дек 2015 в 12:09
                приемлю. но не всегда понимаю.

                пример:
                кому-то нравится манная каша, а мне нет.
                это - понятно.

                кому-то нравится обмазываться говном и засыпать в луже собственной мочи, а мне нет.
                это - не понятно.
                • scl
                  18 дек 2015 в 12:26
                  а мне непонятно, что ты делаешь до сих пор в стране которую ты ненавидишь
                  в стране где валяются в лужах....
                  • Dozer
                    1 18 дек 2015 в 12:30
                    я пока не видел, чтобы кто-то валялся в лужах, это просто пример.
                    • scl
                      1 18 дек 2015 в 12:31
                      но ведь описал,дыма без огня не бывает....
                      иначе зачем было приводить такой пример?
                • Q2W
                  3 18 дек 2015 в 13:20
                  Но @scl не обмазывается говном, а высказывает симпатию к тому, к чему ты её не испытываешь. Только и всего.

                  А ты ведёшь себя так, как будто он одураченный ватник такого высокого левела, что у тебя монитор замироточил.
                  Т.е. может оно и так, но мы должны уважать выбор друг друга. Если хотим жить в свободной стране, а не страдать, что живём в несвободной.
          • k102
            3 18 дек 2015 в 11:48
            13... о как, правда? имхо это какая-то жалкая пародия на 8ку. перед вообще кошмарен же)
            • scl
              18 дек 2015 в 11:51
              на вкус и цвет,8ка как раз передом и не нравится
              ибо у меня были то и это ,есть с чем сравнивать :)
            • Dozer
              3 18 дек 2015 в 12:11
              плюсую. это обновление придумал какой-то слепой мудак. никакой гармонии с остальной машиной не прослеживается от слова совсем.
              • scl
                18 дек 2015 в 12:12
                тогда точно также как негармонично смотрится новый перед сида,он просто ужасен...
                • Dozer
                  18 дек 2015 в 12:14
                  что значит новый перед сида?
                  • scl
                    18 дек 2015 в 12:15

                    старый гораздо симпатичнее
                    • Dozer
                      18 дек 2015 в 12:25
                      новый сид получил:

                      2013 German Design Award
                      2013 red dot Design Award Winner
                      2012 abc Design Award (Exterior)
                      2012 abc Design Award (Interior)

                      а что получил автоваз, кроме презрения?
                      • scl
                        3 18 дек 2015 в 12:27
                        да посрать что он где то что получил...
                        тем более не у нас...
                        сидов в любом случае меньше чем автовазов
                        • Dozer
                          18 дек 2015 в 12:29
                          угадай, почему.
                          • scl
                            1 18 дек 2015 в 13:14
                            угадать почему не признан в россии сид?:) угадай сам:)
                            а за рубежом много чего признают, например гомиков,пидоров..
                            • Dozer
                              1 18 дек 2015 в 13:21
                              дядя, ты дурак?
                              в ц-классе сид - вторая по продаваемости машина в россии, после октавии.

                              http://abreview.ru/stat/aeb/top-25/
                              • scl
                                18 дек 2015 в 13:23
                                а причем тут Д класс? по классам уж совсем смысла нет сравнивать...
                                • Dozer
                                  1 18 дек 2015 в 13:24
                                  ты там бухой чтоле?
                                  • scl
                                    18 дек 2015 в 13:26
                                    я то? ну как бы я не пью :)
                                    у автоваза нет автомобилей д класса
                                    а много ли вообще доступного класса Д продается ?
                                    • Dozer
                                      1 18 дек 2015 в 13:28
                                      какой д-класс, блять?
                                      из д-классса в топ 25 только камри.
                                      • scl
                                        18 дек 2015 в 13:30
                                        тьфу ты,пардон,букву ц класса перепутал с буквой д,извини
                                        а я то все думаю когда это сид стал д классом...
                                    • Dozer
                                      18 дек 2015 в 13:44
                                      так что там было про то, что сид не признают?
                                      • scl
                                        18 дек 2015 в 13:45
                                        ну признали бы сид ,покупали бы онли сид:)шутка :)
                                        цены нет той которая есть у автоваза
                                        • Dozer
                                          1 18 дек 2015 в 13:47
                                          у автоваза нет ц-класса.
                                          • scl
                                            18 дек 2015 в 13:50
                                            увы нет
                                            только я писал про общее число автомобилей, а не про класс
                                            автовазов поболее таки...
                                            • Dozer
                                              1 18 дек 2015 в 13:52
                                              если бы у человека, покупающего гранту, были деньги на октавию или сид, как думаешь, что бы он купил?
                                              • scl
                                                18 дек 2015 в 13:54
                                                кто то сид,октавию,а кто то гранту,кому нужен автомобиль более практичный,например я, но не гранту конечно же
                                                с учетом растущих цен на запчасти сейчас я уже тем более не хочу иномарку ....
                                                • Dozer
                                                  18 дек 2015 в 13:57
                                                  предполагается что, покупая машину, у тебя есть деньги на ее содержание.
                                                  • scl
                                                    18 дек 2015 в 14:04
                                                    возможность содержания внезапно может измениться
                                                    особенно в нашей стране
                                                    есть куда либо боле важные расходы.
                                                    и сид и октавия непрактичные авто, как бы не особо универсальны, их жалко использовать в жестких условиях и уж тем боле сидеть ждать пока наладят после жесткого использования...
                                                    так что кто то выбирает авто больше покрасоваться,а кто то выбирает практичный автомобиль чтобы потом не плакаться о том,что задел бампером или застрял в легком бездорожье...
                                                    ну и уж изначально разговор зашел о дизайне топика,который далеко неоднозначен
                                                    • Dozer
                                                      18 дек 2015 в 14:06
                                                      пока есть гарантия и каско, какое имеет значение все то, что ты понаписал?
                                                      • scl
                                                        1 18 дек 2015 в 14:07
                                                        каско не панацея,ну и особенно сейчас
                                                        время важнее...
                                                        • Dozer
                                                          18 дек 2015 в 14:11
                                                          какое время? 90% деталей у дилера лежит на складе. я думаю, тазы у официалов чинят даже дольше, чем иномарки в связи с общим распиздяйством и отношением к марке.
                                                          • scl
                                                            18 дек 2015 в 14:14
                                                            практически любой ремонт на автовазе можно сделать за сутки,вплоть до капиталки
                                                            про 90 процентов это дикие сказки....
                                                            их физически быть не может столько , не хватит денег

                                                            • Dozer
                                                              18 дек 2015 в 14:17
                                                              я ремонтировал машину по каско у официалов два раза после дтп. и у меня почти все друзья на новых тачках. кому ты втираешь?
                                                              • scl
                                                                1 18 дек 2015 в 14:19
                                                                тебе,ибо не нужно думать а паре городов... у нас страна большая
                                                                твое авто сколько делали? думаешь только жестянку долго?а запчасти?
                                                                сам ты втираешь,если бы запчасти выпускались у нас их было бы предостаточно
                                                                наверное просто так существуют магазины экзист с предзаказами
                                                                • Dozer
                                                                  18 дек 2015 в 14:24
                                                                  у нас страна большая

                                                                  начинается.
                                                                  • scl
                                                                    1 18 дек 2015 в 14:30
                                                                    именно,почему то забывается всегда это
                                                                    а ведь кто ездит не вылезая с мегаполиса, кто то ездит где попало и где угодно...
                                                                    не дай бог тебе вот сломаться на участке в карелиии подальше от петрозаводска...
                                                                    сломаться может что угодно,пойдешь на обгон,а с фуры вылетит гаечный ключ от которого ты можешь не увернуться и который пробьет тебе радиатор
                                                                    каско? смешно! радиатор в деревне в поселке? смешно!эвакуатор ? удачи,если даже и найдешь то недешево
                                              • k102
                                                1 19 дек 2015 в 17:42
                                                влезу вот тут: не поверишь, люди не всегда покупают машины на максимум возможных денег.
                                                • scl
                                                  19 дек 2015 в 20:16
                                                  разумеется,но каков думаешь процент тех кто берет без запаса?
                                                  каков процент покупки авто в кредит?
                                                  • k102
                                                    19 дек 2015 в 21:17
                                                    вердофига, к сожалению. нашел вот статистику - в этом году доля кредитных машин была 40,94%.
                                                    наверное, сейчас чуть меньше, но все равно дофига.
                                                  • remington12
                                                    1 19 дек 2015 в 21:31
                                                    Сейчас вполне реально взять потребкредит на авто за менее чем 20% годовых. То есть грубо 100 тыр накинуть — это дело пары часов. Причем это получается значительно выгоднее, нежели откладывать.
                                                    • Dozer
                                                      20 дек 2015 в 18:45
                                                      опередил.
                                                    • andrewcocos
                                                      21 дек 2015 в 11:39
                                                      Смотря как откладывать.
                                                      • remington12
                                                        1 21 дек 2015 в 11:41
                                                        Если у субъекта Х есть тайное знание приумножения капиталов с эффективностью более 20% годовых в рублях — непонятно, зачем ему вообще задумываться о кредитах:)
                                                        • andrewcocos
                                                          21 дек 2015 в 11:46
                                                          ШТА? Какое приумножение? На кредите ты теряешь. Храня деньги в матрасе ты теряешь. Вопрос в том, как потерять меньше.
                                                        • f1203
                                                          1 21 дек 2015 в 11:49
                                                          Тайны нет. Покупай баксы сегодня, продашь через год 20% прибыли минимум. И как данное знание поможет разбогатеть?
                                                          • remington12
                                                            21 дек 2015 в 11:51
                                                            С учетом разницы курсов покупки и продажи — 20% пока еще нет.
                                                            • f1203
                                                              21 дек 2015 в 12:21
                                                              На бирже покупай. Разница продажи/покупки 0,1%. Вот обналичить проблема, но оно и не требуется если тратить не нужно.
                                                  • Dozer
                                                    20 дек 2015 в 18:47
                                                    каков процент покупки авто в кредит?

                                                    ты так говоришь, будто это что-то плохое.
                                                    я следующую тачку точно буду в кредит брать, а сэкономленную наличку положу в банк под процент. в итоге, с учетом инфляции, я еще и в плюсе останусь.
                                                    • scl
                                                      1 20 дек 2015 в 20:44
                                                      Разумеется существую разные причины покупки в кредит, но мы же прекрасно все знаем, что основная причина покупки в кредит авто не сэкономить и заработать…
                                                      • Dozer
                                                        20 дек 2015 в 22:15
                                                        у меня нет статистики по этому вопросу.
                                        • Q2W
                                          1 18 дек 2015 в 14:13
                                          цены нет той которая есть у автоваза
                                          А ничего, что автоваз получает эту цену антирыночными методами?
                                          • scl
                                            18 дек 2015 в 14:14
                                            тут не поспоришь, ну так надо же ка то выкручиваться :)
                                            • Q2W
                                              1 18 дек 2015 в 14:15
                                              Я приставлю пистолет к твоей голове и потребую всё, что у тебя есть.
                                              надо же ка то выкручиваться
                                              • scl
                                                18 дек 2015 в 14:16
                                                а ничего нет,так что не получится:)
                                                • Q2W
                                                  1 18 дек 2015 в 14:26
                                                  А вот у меня есть. И автоваз берёт у меня деньги, чтобы продать тебе подешевле 13-шку. Да ещё и завышает цены на остальные автомобили, чтобы мне труднее было их купить.

                                                  Зачем ты так со мной, @scl?
                                                  • scl
                                                    18 дек 2015 в 14:35
                                                    вопрос не ко мне :) задай его путину:) только овсе таки я беру машину не из за цены,ведь можно взять бу дешевле иномарку, а из за того, что я более уверен в тазике чем в иномарке
                                                    выпускалась бы иномарка полностью у нас с запчастями нашими ,взял бы иномарку,только тогда наверное это уже была бы не иномарка :)
                                                    ну и опять же при условии отдаленности от "цивилизации"
                                                    • Q2W
                                                      1 18 дек 2015 в 14:38
                                                      вопрос не ко мне :) задай его путину:)
                                                      Падажжи, разве не ты только что его оправдывал?
                                                      ну так надо же ка то выкручиваться :)

                                                      А отдалённость от цивилизации - это твой конкретный экзотический кейс.
                                                      Обычно люди живут внутри цивилизации.
                                                      • scl
                                                        18 дек 2015 в 14:46
                                                        это не оправдание его,увы это лишь факт:(
                                                        обычные люди могут захотеть выехать на пикничек,да и подальше,особенно к старости
                                                        ну и как бы я всегда намекал на себя, а не про других
                              • andrewcocos
                                18 дек 2015 в 14:02
                                Однако не ожидал, что кроссоверы популярней цэ-класса.
                                • Dozer
                                  18 дек 2015 в 14:05
                                  с дорогами беда, берут только ради этого.
                                  • Q2W
                                    18 дек 2015 в 14:14
                                    А что, нет седанов с очень мягкой подвеской?
                                    • Dozer
                                      18 дек 2015 в 14:21
                                      я больше про ямы и жд-переезды.
                                      • Q2W
                                        1 18 дек 2015 в 14:27
                                        У большинства кроссоверов ходы подвески не настолько большие, чтобы нивелировать ямы и жд-переезды намного лучше седанов с очень мягкой подвеской. Ну мне так кажется.
                                        • Dozer
                                          18 дек 2015 в 14:31
                                          да не в комфорте тут дело.
                                          • Q2W
                                            18 дек 2015 в 14:33
                                            А что кроме дискомфорта дают нам плохие дороги, что решается кроссоверами?
                                            • Dozer
                                              18 дек 2015 в 14:41
                                              у многих кроссоверов подвеска покрепче, чем у легкового аналога. колеса больше и шире. днищем не цепляешься опять же.
                                              • Q2W
                                                18 дек 2015 в 14:50
                                                Т.е. у седанов повально хлипкая подвеска и маленькие узкие колёса?
                                                Днищем я не цепляюсь нигде опять же.

                                                Всё это отговорки, блин, какие-то. Надуманные проблемы.

                                                Полное ощущение, что это отмазки людей, которые покупают кроссоверы для чего-то другого. Типа понтов, например (только в чём понт одним им известно, наверное).
                                                • Dozer
                                                  18 дек 2015 в 15:08
                                                  для понтов, я уверен, тоже покупают. не знаю, правда, какой понт от cr-v или спортаджа, но не суть.

                                                  а я, если буду брать себе, то строго по тем причинам, что описал выше.
                                                  • Q2W
                                                    1 18 дек 2015 в 15:09
                                                    Сам надумал, сам купил +).
                                • scl
                                  18 дек 2015 в 14:06
                                  ну как бы наоборот же,в россии любят типа внедорожники,при этом сегодня вот например мадам плачется о том что дороги не чистят и не она может проехать на полноприводном кроссовере где следом или впереди спокойно проезжает пузотерка
                                  • Dozer
                                    1 18 дек 2015 в 14:09
                                    мадам желает большую машину потому, что водить не умеет и хочет, чтобы ее больше уважали на дороге.

                                    а вообще кроссоверы берут, чтобы можно было спокойно на пикник выехать, не собирая дном все корни и камни.

                                    только прошу, не надо сейчас рассказывать, как ты на калине проезжал там, где подготовленный паджеро на мудах застревал.
                                    • scl
                                      18 дек 2015 в 14:16
                                      там где не проезжали кроссоверы, проезжал,но на 13шке,калина спорт слишком низкая ...
                                    • Q2W
                                      18 дек 2015 в 14:16
                                      а вообще кроссоверы берут, чтобы можно было спокойно на пикник выехать, не собирая дном все корни и камни.
                                      Я выезжал на пикник не собираю дном ничего на спорткупе с 12см клиренсом.
                                      • scl
                                        18 дек 2015 в 14:17
                                        вот ты молодец,а некоторые плачутся и бояться выезжать
                                        ну и трясутся на каждой кочке
                                        • Dozer
                                          18 дек 2015 в 14:33
                                          в пробках пофиг на чем стоять, гонками со светофора я не увлекаюсь, а возможность заехать на поребрик или сугроб - весьма полезные плюсы.
                                          а вот жил бы в калифорнии - купил бы родстер.
                                          • Q2W
                                            18 дек 2015 в 14:37
                                            А, т.е. ты пикники на поребрике или в сугробе устраиваешь?
                                            Или твой тезис про пикники мы уже выбрасываем?

                                            P.S.: не заезжаю на поребрики и в сугробы и не испытываю с этим никаких проблем.

                                            А родстер я, надеюсь, куплю и в Питере.
                                            • Dozer
                                              18 дек 2015 в 14:41
                                              щя зима придет и ты вспомнишь мои слова )
                                              • Q2W
                                                18 дек 2015 в 14:50
                                                Да я не одну зиму проездил в Питере.
                                                • Dozer
                                                  18 дек 2015 в 15:08
                                                  и отказался бы от полноприводной машины с большим клиренсом только для зимы? ну, если бы была такая возможность?
                                                  • Q2W
                                                    18 дек 2015 в 15:10
                                                    В пользу заднеприводного лёгкого родстера в ту же цену? Даааа!! =)
                                                    • Dozer
                                                      18 дек 2015 в 15:13
                                                      я думаю, ты понял вопрос.
                                                      • Q2W
                                                        18 дек 2015 в 15:21
                                                        Ну а в пользу чего тогда?
                                                        Или на халяву? На халяву и уксус сладкий, даже если это ВАЗ 2113.
                                                        • Dozer
                                                          18 дек 2015 в 15:26
                                                          в дополнение к летней машине иметь вышеописанную зимнюю.
                                                          • Q2W
                                                            18 дек 2015 в 15:28
                                                            У а альтернатива имения этого какая? Неимение?
                                                            Т.е. зимний полноприводный кроссовер на халяву получается и приравнивается к сладкому уксусу.
                                                            • Dozer
                                                              18 дек 2015 в 15:33
                                                              допустим, у тебя есть возможность иметь несколько авто (не суперкаров, не всяких премиальных suv, поскромнее). ты бы не взял себе родстер для лета и кроссовер для зимы?
                                                              • Q2W
                                                                18 дек 2015 в 15:36
                                                                Если б у меня были лишние деньги на вторую машину, и в эти деньги можно было бы взять либо кроссовер для зимы, либо родстер для лета, я бы взял родстер для лета, ясенпень.
                                                                • Dozer
                                                                  18 дек 2015 в 15:36
                                                                  у тебя уже есть родстер для лета.
                                                                  • Dozer
                                                                    18 дек 2015 в 15:37
                                                                    и есть деньги на вторую машину. хватит уже издеваться, отвечай давай.
                                                                    • Q2W
                                                                      18 дек 2015 в 15:39
                                                                      Деньги на вторую машину я бы не потратил на кроссовер.

                                                                      И я не издеваюсь, я честно пытаюсь формализовать твою задачу, чтобы можно было точно ответить.
                                                                  • Q2W
                                                                    18 дек 2015 в 15:38
                                                                    Т.е. задача такая:
                                                                    У меня есть повседневная машина и родстер для лета. Отказался бы я от кроссовера для зимы третьей машиной на халяву?

                                                                    На халяву не отказался бы. За деньги бы отказался.
                                                                    • Dozer
                                                                      18 дек 2015 в 15:43
                                                                      ты программист чтоле?

                                                                      у тебя есть повседневный родстер для лета (весны и осени) и свободные деньги на еще одну (вторую) машину для зимы, поскольку ездить зимой на родстере не очень удобно.
                                                                      • Q2W
                                                                        18 дек 2015 в 15:52
                                                                        Да, я программист.

                                                                        А я б ездил на родстере зимой, если б не ребёнок.
                                                                        Но с семьёй нужно две машины иметь: одна семейная, другая для удовольствия. Поэтому твой кейс принимается, хоть и не в связи с зимой, а в связи с вместимостью родстера.

                                                                        Так вот в качестве комфортной семейной машины я бы взял какой-нить седан. Не кроссовер.
                                                                        Полный привод был бы плюсом, но не обязателен.
                                                                        Ещё для семьи важна стоимость владения, т.к. семья хочет квартиру, поэтому я на эту роль взял приус.
                                                                        • Dozer
                                                                          18 дек 2015 в 15:53
                                                                          а cr-v гибрид не?
                                                                          • Q2W
                                                                            18 дек 2015 в 15:56
                                                                            Стоимость владения выше (т.к. расход выше, надёжность ниже, запчасти дороже).
                                                                            Стоимость покупки ещё выше.

                                                                            И всё это ради того, чтобы зачем-то заехать в сугроб? Да ну нафиг.
                                                                            • Dozer
                                                                              18 дек 2015 в 15:58
                                                                              на поребрик еще.
                                                                              • Q2W
                                                                                18 дек 2015 в 16:04
                                                                                Не испытываю необходимости.
                                    • Dozer
                                      18 дек 2015 в 14:20
                                      я всегда фигею с таких комметов.
                                      ты будешь отрицать, что клиренс в 20 см на бездорожье хуже, чем 12?
                                      • Q2W
                                        1 18 дек 2015 в 14:29
                                        Зачем мне это отрицать?

                                        Я говорю, что нет никакого смысла лишать себя преимуществ нормального типа кузова ради пикников, т.к. пикники - ваще не проблема.
                                        • scl
                                          18 дек 2015 в 14:49
                                          именно,и для этого кроссовер не нужен,достаточно уметь ездить и иметь более приемлемый легковой авто
                                        • andrewcocos
                                          18 дек 2015 в 16:39
                                          лишать себя преимуществ нормального типа кузова
                                          Попахивает кузовным расизмом :)
                      • scl
                        18 дек 2015 в 12:30
                        на самом деле бесполезный спор,каждому нравится что то свое,мне вот новый сид категорически внешне не понравился
                        зато мне нравится пт круизер,но он тоже многим не нравится...
                        нравится гелик,пусть он и кирпич,но он настоящий,а незализанные как все новые авто
                    • neosasha
                      18 дек 2015 в 12:29
                      У тебя болезнь это писать каждый раз.

                      kia всегда будет kia просто корейская машина и все, сколько это можно тереть, у тебя не вольво, не бмв и даже не ситроЁн, успокой свою мохнатую уже.
                      • Dozer
                        1 18 дек 2015 в 12:33
                        по делу есть чо возразить?
                      • scl
                        18 дек 2015 в 13:35
                        не , сид классный автомобиль вышел у кии, но вот мне лично в последнем кузове внешне он совсем не нравится
                        а так я считаю самой удачной у кии моделью
              • Dozer
                2 18 дек 2015 в 12:29
                восьмерка была гармонична в своей угловатости. откуда взялись эти закругленные фары - понятно только дизайнерам-наркоманам с автоваза.

                • scl
                  18 дек 2015 в 12:32
                  кому как,жаль заднюю часть не переделали,но так хотя бы чутко стала обтекаемее..
                  • Dozer
                    2 18 дек 2015 в 13:07
                    я не автодизайнер, но морду могли бы оставить в стиле остального автомобиля.

                    • scl
                      18 дек 2015 в 13:10

                      тогда уж надо сравнивать с оригиналом

                      ну как и можно рассуждать и утверждать о том в чем не являешься профессионалом?
                      подрисовка вышла ужасной :(
                      • Dozer
                        1 18 дек 2015 в 13:14
                        я тебе о стилистике. все эти скругления в фарах больше ничем и нигде не поддерживаются.
                        • scl
                          18 дек 2015 в 13:15
                          в целом согласен,но все же она не настолько плохо вышла,как например гранта или приора
                      • xahgmah
                        1 18 дек 2015 в 13:26
                        подрисовка только на первый взгляд режет глаза. но как минимум нет эффекта вечнооткрытогокапота, который на тринашке так и не устранили за весь срок выпуска.
                        • scl
                          18 дек 2015 в 13:28
                          ну как бы он и на 8 ке есть,кроме оригинальной
                          а вообще этот эффект помогает охлаждению радиатора
                          ну и в подрисовке отверстие осталось на месте если что
                        • Dozer
                          18 дек 2015 в 13:46
                          на самом деле, там очень многое надо корректировать. обвес, пороги. мне не хочется тратить на это много времени.
                          вот тут немного подправил.
                          • scl
                            18 дек 2015 в 13:47
                            понизу ок,но капот переиграл в квадратности...
                            • Dozer
                              18 дек 2015 в 13:48
                              оплати мне рабочее время, я тебе все перерисую.
                              • scl
                                18 дек 2015 в 13:51
                                зачем?все равно не признают и не выпустят...
                                а эту выпустили и признали давным давно
                                • Dozer
                                  18 дек 2015 в 13:53
                                  разговор начался с того, что дизайнер 13 - слепой упырь.
                                  • scl
                                    18 дек 2015 в 13:56
                                    ну как бы я тоже самое скажу и про упыря нарисовавшего новый сид
                                    на вкус и цвет, меня устраивает дизайн самары,в отличие от дизайна нового сида
                                    а так то наше мнение никому не важно,кроме как самим себе
                                    • Dozer
                                      18 дек 2015 в 14:01
                                      мое мнение поддерживается международными наградами и вторым местом по продажам в классе. а твое?
                                      • scl
                                        18 дек 2015 в 14:11
                                        количеством на дорогах авто
                                        в своем классе самара тоже занимает далеко непоследнее место
                                        международная награда это туфа зарубежная,которая в россии ни о чем не говорит
                                        повторяют за рубежом признают гомосексуализм
                                        голосовал не весь мир, а мелкая кучка опрошенных людей
                                        и как то странно сравнивать авто 2010 годов с авто 80 годов,за рубежом в свое время самары брали неплохо
                                        • Dozer
                                          18 дек 2015 в 14:13
                                          количество тазов на дорогах - от нищеты, а не от красоты, комфорта, безопасности и надежности.
                                          • scl
                                            18 дек 2015 в 14:24
                                            ну почему же? вт я мог купить новую иномарку не в кредит? мог,но зачем мне этот хлам над которым я буду трястись?а вдруг угонят,вдруг стукнут,вдруг сломается
                                            мне проще было в итоге купить тазик и я ни разу не пожалел и не жалею ,езжу,сломается если починю,быстро и сразу поеду дальше
                                        • Dozer
                                          18 дек 2015 в 14:15
                                          это туфа зарубежная

                                          вся эта европейская туфта - двигатель прогресса и центр научного прогресса. а в россии только скреподуховность, валенки и смеющиеся искандеры. а также разваливающаяся экономика.
                                          даже водку нормальную выпустить не можем.
                                          • scl
                                            18 дек 2015 в 14:22
                                            а нахрена она нужна эта водка?
                                            а военная техника,а космическая?
                                            что этот прогресса нам дает,точто мы полакомились, а теперь будем сосать лапу?
                                            привыкай или уезжай
                                            • Dozer
                                              18 дек 2015 в 14:27
                                              водка для примера. соборный и патриотичный продукт. могли бы и выпускать нормальную.

                                              я военно-космическую технику в кармане не ношу, не ем и не надеваю. а ты?

                                              этот прогресс нам дает, например, компьютер, перед которым ты сидишь и пишешь тут комменты.
                                              • Q2W
                                                18 дек 2015 в 14:30
                                                Космическая техника даёт нам GPS/Глонасс.
                                                И спутниковый интернет.
                                                А может быть когда-нибудь и от перенаселения планеты она поможет.
                                                • Dozer
                                                  18 дек 2015 в 14:37
                                                  gps нам дает российская космическая техника? глонасс же мне в принципе совсем вообще не нужен. как-то раньше обходились без него и норм.

                                                  ты пользуешься спутниковым интернетом?

                                                  жить в постоянном состоянии войны и что кругом одни враги - это очень по-российски.
                                                  • Q2W
                                                    1 18 дек 2015 в 14:40
                                                    gps нам дает российская космическая техника? глонасс же мне в принципе совсем вообще не нужен. как-то раньше обходились без него и норм.
                                                    Хорошо, когда есть выбор. Ещё ускоглазые должны какую-то свою систему заодно выкатить. Будет ещё больше выбора.

                                                    А то с одним лишь GPS посрётся путин опять с пендосами и отрубят он его нам. Некруто будет.

                                                    ты пользуешься спутниковым интернетом?
                                                    Неа. Но мне нравится, что у меня есть выбор. Выбор повышает качество.

                                                    жить в постоянном состоянии войны и что кругом одни враги - это очень по-российски.
                                                    Ну я вообще за космические технологии говорил.
                                                    Так-то война мне не нравится, конечно.
                                                    • Dozer
                                                      18 дек 2015 в 14:44
                                                      посрётся путин опять с пендосами
                                                      может, просто нужен не ебнутый президент?

                                                      Но мне нравится, что у меня есть выбор.
                                                      у тебя не работает спутниковый интернет от европейских провайдеров?
                                                      • Q2W
                                                        18 дек 2015 в 14:51
                                                        может, просто нужен не ебнутый президент?
                                                        И конечно же эта проблема решается выбором кроссовера вместо нормальной машины, да?

                                                        у тебя не работает спутниковый интернет от европейских провайдеров?
                                                        А что мне мешает иметь выбор? Может европа введёт фильтрацию торрентов, например.
                                                        • Dozer
                                                          18 дек 2015 в 15:11
                                                          И конечно же эта проблема решается выбором кроссовера вместо нормальной машины, да?
                                                          я думаю, ты не будешь отрицать, что президент осведомлен о масштабах строительства и ремонта и дорог в стране.

                                                          А что мне мешает иметь выбор? Может европа введёт фильтрацию торрентов, например.
                                                          серьезная проблема, да.
                                                          • Q2W
                                                            18 дек 2015 в 15:22
                                                            я думаю, ты не будешь отрицать, что президент осведомлен о масштабах строительства и ремонта и дорог в стране.
                                                            Ещё как осведомлён.

                                                            серьезная проблема, да.
                                                            Янепонял, ты против свободы выбора штоле? Тогда автоваз как раз для тебя.
                                                            • Dozer
                                                              18 дек 2015 в 15:27
                                                              ок.
                                              • scl
                                                18 дек 2015 в 14:32
                                                но машина мне для этого ни к чему и уж тем боле признание международное автомобиля....
                                                • Dozer
                                                  1 18 дек 2015 в 14:38
                                                  понятно. тесты евронкап тебе тоже, скорее всего, не нужны.
                                                  • scl
                                                    18 дек 2015 в 14:42
                                                    нет,ибо если суждено значит суждено,залетев под камаз тебе ни один тест не поможет никогда
                                                    • Dozer
                                                      1 18 дек 2015 в 14:45
                                                      с таким же успехом можно ходить в -30 без шапки. если суждено отморозить голову - значит суждено. никакая шапка не спасет.
                                                      • scl
                                                        18 дек 2015 в 14:47
                                                        в -30 ты преднамеренно и ускоренно и целенаправленно
                                                        да понимаю ,можно сказать, чьо на тазе подвергаю себя также,но к счастью далеко не также ,на авто больше дело удачи случая играет роль
                                                        • Q2W
                                                          18 дек 2015 в 14:53
                                                          Ну так и ты 13-шку преднамеренно и целенаправленно купил.
                                                          А учитывая, что с какой-то вероятностью в ДТП попадают все, то ты умрёшь ускоренно, не от пятого ДТП, до которого большинство не доживает, например, а от третьего.
                                                          • scl
                                                            18 дек 2015 в 15:04
                                                            очень может быть,но что еще хуже то, что купив легковую иномарку я могу и в первом дтп погибнуть,так что всего лишь его величество случай
                                                            если уж как то и оберегать себя на авто так это покупать большую машину,вот тогда шансы будут выше,но уж точно не надеяться на тесты легкового авто,которые проводятся в нереальных условиях без кучи всевозможных факторов в реальной ситуации
                                                            как мне говорил один мой знакомый сев пассажиром рядом,я не боюсь ездить в авто, я сажусь и расслабляюсь как в самолете
                                                            или выживу или нет
                                                            • Q2W
                                                              2 18 дек 2015 в 15:07
                                                              его величество случай
                                                              ве-ро-ят-ность.
                                                              Не вижу смысла дальше объяснять.
                                                              • scl
                                                                18 дек 2015 в 15:10
                                                                а и не надо,я не верю в подушки ,в расчеты и так далее ,если вдруг окажусь под камазом мне это не поможет никак
                                                                да и калекой не хочу оставаться....
                                                                • Q2W
                                                                  1 18 дек 2015 в 15:22
                                                                  я не верю в подушки ,в расчеты и так далее
                                                                  Иконки наклеил?
                                                                  • scl
                                                                    18 дек 2015 в 15:24
                                                                    неа:) я и не крещенный то:)
                                                                    • Q2W
                                                                      2 18 дек 2015 в 15:58
                                                                      А я вот крещёный, но в бога не верю, и подушки безопасности ценю, т.к. знаю, что это эффективно.
                                                                      • scl
                                                                        18 дек 2015 в 16:20
                                                                        увы не всегда ,но разумеется польза есть
                                                                      • Dozer
                                                                        18 дек 2015 в 16:33
                                                                        аналогично. правда, не считаю себя полным атеистом.
                                                                        • andrewcocos
                                                                          18 дек 2015 в 16:41
                                                                          Агностик, я надеюсь?
                                                                          • Dozer
                                                                            18 дек 2015 в 17:07
                                                                            да, типа того.
                • scl
                  18 дек 2015 в 12:37
                  ну и как раз новый сид выше наоборот негармоничным,перевытянутые фары полукапот
                  так что 50 на 50
                  • scr1pt
                    28 дек 2015 в 12:13
                    а по мне так нынешний сид красив (по крайней мере хетч. сарай стремный, но не фарами), это я даже как истинный вагофил признать могу. Салон только так себе, руль вообще непропорциональный какой-то.
                    А вот старый сид что снаружи, что внутри стремный.
                    • scl
                      28 дек 2015 в 12:15
                      на вкус и цвет,новый категорически не нравится внешне..
                      длиннющие фары вытянутые почти до стоек не нравятся на любом авто
                • andrewcocos
                  18 дек 2015 в 12:59
                  Известно откуда - с Ford Scorpio Mk I.
  • scr1pt
    17 дек 2015 в 09:12
    кстати был какой-то концепт от таза, задняя часть этой тойоты очень похожа сбоку на него, ща поищу картинку
    • scr1pt
      17 дек 2015 в 09:14
      не, не очень похожа, в моей памяти значит она по-другому отложилась, но что-то общее есть. Lada Peter Turbo оно называлося.
  • andrewcocos
    2 17 дек 2015 в 11:25
    У этой Тойоты хотя бы колёса пропорциональны.
    • scl
      17 дек 2015 в 11:28
      придирка ни о чем,можно любые поставить
      да и нормальные они и там и там
      вот вспомните узенькие колеса первого логана,вот уж где колеса шокируют
      хотя там не только колеса ...
      • andrewcocos
        17 дек 2015 в 16:59
        Ну как это - любые? Не больше определённого диаметра.
        • scl
          17 дек 2015 в 23:43
          ну а какие они еще должны быть? 20 катки чтоли? нормальные колеса для б класса авто
          • andrewcocos
            2 18 дек 2015 в 11:08
            Они должны быть пропорциональны колёсным аркам и остальному автомобилю.
            • scl
              18 дек 2015 в 11:13
              и ? где непропорциональность то? или существует какое то правило,формула пропорциональности автомобиля?
              все что угодно имеет дефекты, непропорциональность ...
              идеального ничего не существует..
              в любом авто есть какие то огрехи,в любом!
              но уж точно претензий к колесам это придирка,размерности на весте две,а то что в арках есть место только в плюс..
              сейчас вот особенно,когда дорожники ни хрена дорогу не почистили и арки плотно забились снегом...

              • andrewcocos
                18 дек 2015 в 11:45
                Красота в глазах смотрящего, тут хер поспоришь, да.
                • Dozer
                  18 дек 2015 в 12:14
                  на самом деле есть математическое понятие гармонии, золотое сечение и все такое прочее, но зачем о таких вещах вспоминать, если у людей "...то что в арках есть место только в плюс..".
                  • scl
                    18 дек 2015 в 12:16
                    покажите мне официальное правило золотого сечения относящее к авто?
                    причем доказанное!

                    • Dozer
                      18 дек 2015 в 13:12
                      ну почему вы, тазоводы, такие... хм, своеобразные.

                      • scl
                        18 дек 2015 в 13:18
                        потом что понятие золотое сечение высосано из пальца...
                        его можно перевернуть с ног на голову как угодно,подстровшись под что угодно...
                        типа кто буркнул,о золотое сечение и пошло поехало
                        но ведь у каждого взгляд свой и он можно сказать по другому ,и для него же это вымышленное золотое сечение будет своим
                        еще раз,золотое сечение это не теорема, не аксиома ни кем и ничем недоказанное...

                        • Dozer
                          18 дек 2015 в 14:47
                          я был о тебе лучшего мнения.
                          http://log-in.ru/articles/zolotoe-sechenie/
                          • scl
                            1 18 дек 2015 в 14:51
                            я уже видел это,собственно оттуда и возникает мнение о вымышленности золотого сечения,так сказать предубеждения самого себя
                            ибо никогда и никому во всем не угодишь
                            • scl
                              1 18 дек 2015 в 14:54
                              да и скучно жить по каким либо стандартам:(
                              все же хочется хоть чего нибудь нестандартного необычного,индивидуального...
                              не люблю золотую середину,еще с тех пор как начал заниматься фотографией
                              потому получается как всех...
                              а я не хочу быть как все!
                            • Dozer
                              18 дек 2015 в 15:12
                              ты наркоман.
                              • scl
                                1 18 дек 2015 в 15:15
                                пусть так,за то у меня есть свое видение , а не стандартное как у всех надуманное мышление....

                                • Dozer
                                  1 18 дек 2015 в 15:16
                                  начни еще законы физики отрицать. ты же не такой, как все.
                                  • scl
                                    18 дек 2015 в 15:20
                                    там доказательство есть,опыты
                                    да и самое главное толк,а от вымышленного сечения какой толк? в
                                    красота? да это же опять дело вкуса
                                    в архитектуре я еще соглашусь есть толк, но не из за красоты или внешней гармоничности
                                    • Dozer
                                      1 18 дек 2015 в 15:29
                                      вся красота в мире построена на математических законах. если тебе что-то кажется гармоничным, то это сплошная математика и золотое сечение. и в природе и в искусстве.
                                      • scl
                                        18 дек 2015 в 15:33
                                        у как скучно то:( то есть красивый вечерний вид с солнцем на закате ты считаешь только, если посчитаешь количество цветов,элементы ,градации оттенки... ?
                                        • Q2W
                                          1 18 дек 2015 в 15:36
                                          Красивый вечерний вид красив в сознании, которое суть натренерованная определённым образом нейронная сеть, работающая по математическим законам.
                                          • scl
                                            1 18 дек 2015 в 15:41
                                            ну ты загнул:) еще скучнее :)
                                            только это не такая математика где ты считаешь миллиметры арок..
                                            вы наверное увидев что либо красивое вытаскиваете калькулятор и тут же начинаете считать вытаскивая цифры из головы ,ну или хрен с ним считая в уме :)
                                            сочувствую,если вы идите любимую девушку и любуютесь в уме считая все элементы ее тела
                                            • Q2W
                                              1 18 дек 2015 в 15:54
                                              вы наверное увидев что либо красивое вытаскиваете калькулятор
                                              Ты читал, что я написал? Мой (и твой) калькулятор - это паттерны в мозгу.
                                              Паттерн золотого сечения хорошо натренирован, т.к. часто встречается в природе. А значит предсказуем, а мозг любит предсказуемость (так работает музыка, например).
                                              • scl
                                                18 дек 2015 в 16:04
                                                но это всего лишь на подсознательном уровне
                                                скажем красота природы куда интереснее красоты авто,авто всего лишь железяка,которая ничто на фоне природы
                                                поэтому гармоничность каких то элементов авто это скорее изврат
                                                авто прежде всего лишь банальное средство передвижения и точка!остальное уже дополнение,остаточное и не самое важное
                                                предсказать увы не всегда выходит,было бы снова скучно
                                                ну и любит не означает что достигнет,может получится может нет
                                                в общем не убедили, ну или я меня внешняя гармоничность не столь важна..
                                                некрасивый внешне человек может куда лучше красивого,хоть математически у него не будут дефекты лица...
                                      • scl
                                        18 дек 2015 в 15:37
                                        ну и быть в гармонии с природой ,это тоже математика?
                                        • Dozer
                                          18 дек 2015 в 15:50
                                          да. вся природа вокруг тебя подчинена законам математики (золотое сечение, кривая фибоначчи и т.п.). по этим схемам растут цветы и деревья, формируется панцирь улитки, человеческое тело.
                                          вроде это уже давно ни для кого не секрет. ну, кроме тебя и некоторых дизайнеров, типа неосаши (который, кстати, должен такие вещи знать в идеале и применять на практике).
                                          • scl
                                            18 дек 2015 в 15:58
                                            ну да ну да ,только как это математика влияет на панцирь или еще что то?
                                            панцирь может быть большим маленьким,кривым,перекошенным
                                            листья могут быть разного цвета,разного размера
                                            что дает мне эта математика,черепахе,улитке,цветам?
                                            правильно,ничего,так что только в этом смысле от математики нет,как и от гармоничности
                                            цветок растет и будет расти,а красивый кстати, ну или как ты любишь гармоничный может и загнется или загнется в разы быстрее,понравится,его сорвут
                                            красивое гармоничное авто быстрее своруют,а когда стукнут гармоничность пропадет восвояси
                                            и вообще гармоничность больше интересна изнутри авто,так как все таки большую часть времени ты проводишь внутри, а не снаружи
                                            так что это уже скорее философия,а не математика,математикой лишь люди прикрываются
                                            и самое главное,идеала не было,нет и не может быть
                                            • Q2W
                                              18 дек 2015 в 15:59
                                              А ты биологию в школе изучал?
                                              • scl
                                                18 дек 2015 в 16:07
                                                а кто ее не изучал ? изучал,хотя уже ни хрена не помню,слишком давно это было
                                            • Dozer
                                              18 дек 2015 в 16:01


                                              примерно так.
                                              • Dozer
                                                18 дек 2015 в 16:02
                                                и да, это числа фибоначчи.
                                              • Dozer
                                                18 дек 2015 в 16:06
                                                порядок расположения листьев и веток у растений - расстояния между ними соотносимы с числами фибоначчи

                                                • scl
                                                  18 дек 2015 в 16:10
                                                  это на бумаге,а в жизни растения выглядит иначе,лепестки могут быть расположены не по бумаге? и что случится плохого? да ничего....
                                                  • Dozer
                                                    18 дек 2015 в 16:31
                                                    сорви веточку и замерь линейкой.
                                                    • scl
                                                      18 дек 2015 в 16:34
                                                      мне то зачем это? мне же не нужны точные числа,математика и так далее
                                                      будут листочки не на голом стебле уже хорошо,а как они расположены по барабану...
                                                      а то что скопировано ,нарисовано на бумаге еще не факт,мутация,развитие,экология,эволюция,меняет,размеры.стандарты,шштампы
                                                      • f1203
                                                        18 дек 2015 в 16:36
                                                        Дозер пытается доказать что ветер дует потому что деревья качаются. Не разубеждай.
                                                      • Dozer
                                                        18 дек 2015 в 16:36
                                                        еще раз повторяю. при болезнях и болезненных мутациях возможны отклонения. в случае с развитием и эволюцией - нет.
                                                        • scl
                                                          18 дек 2015 в 16:41
                                                          да ладно? то есть растет человек и у него получаются сразу идеальные точные размеры?
                                                          офигенно,все по стандарту как на заводе,штампованно и наверное у всех лица одинаковые,короче по идее все должны быть клонами
                                                          • Dozer
                                                            18 дек 2015 в 16:45
                                                            не размеры, а пропорции.
                                                            не в сантиметрах, а в процентах, понимаешь? размер при этом может быть любой.
                                                            • scl
                                                              18 дек 2015 в 16:47
                                                              а в пропорция нет размеров? или они сразу правильные? маленьких детей не видел что никогда ? у них эти пропорции меняются ну очень по разному и по времени и по форме
                                                              • Dozer
                                                                18 дек 2015 в 16:55
                                                                я уже не помню точных значений, но соотношение длины разных конечностей к длине тела все равно кратно золотому сечению.
                                                                хотя за эталон обычно берется объект в расцвете сил и возможностей, что логично.
                                                          • f1203
                                                            1 18 дек 2015 в 16:54
                                                            Вы прям на разных языках разговариваете.
                                                            Поясняю. Математики побегали с линейкой и заметили основные пропорции в природе и вывели самую популярную пропорцию ~5/3.
                                                            Типа длинна жабы к её ширине = 5/3.
                                                            Дозер же пытается доказать что всё в природе подчинено математике, как будто математика влияет на природу, а не наоборот. Т.е. тупо путает причину со следствием.
                                                            • scl
                                                              19 дек 2015 в 00:10
                                                              ну как бы да,изначально важно существование,без не математика и не было бы и она не нужна ...
                                              • scl
                                                18 дек 2015 в 16:09
                                                и что из этого ?
                                                что будет если будет не по формулам?
                                                улитка есть? есть,
                                                живет?живет
                                                моет помрет пораньше
                                                ну так идеального нет ничего
                                                ну и бессмертного
                                                • Q2W
                                                  2 18 дек 2015 в 16:11
                                                  Ты гуманитарий штоле?
                                                  • scl
                                                    18 дек 2015 в 16:13
                                                    как ни странно нет:)
                                                    но похоже перехожу на другой фронт :) надоели числа, реально надоели
                                                    полностью от них конечно не откажешься,но хочется использовать их как можно реже
                                                    • Q2W
                                                      2 18 дек 2015 в 16:20
                                                      Похоже, при выборе профессии в школе ошибся?
                                                      У меня так один одноклассник тоже ошибся. Пошёл в ИТ в старших классах, поступил куда-то тоже в технарский ВУЗ.
                                                      А потом переквалифицировался в гуманитарии и стал управляющим отелем. Говорит, "как я ошибался" и всё такое. Теперь, говорит, счастлив в этом плане.
                                                      • scl
                                                        18 дек 2015 в 16:21
                                                        к сожалению,да :(
                                                        • Q2W
                                                          1 18 дек 2015 в 16:48
                                                          Ну тогда хорошо, что ты это понял. Теперь ведь ты можешь изменить свою жизнь к лучшему.
                                                          • scl
                                                            18 дек 2015 в 16:48
                                                            возможно :)
                                                  • Dozer
                                                    18 дек 2015 в 16:30
                                                    я гуманитарий зато.
                                                    с техническим образованием, правда.
                                                • Dozer
                                                  18 дек 2015 в 16:32
                                                  если улитка больна, то будет не по формуле, да.
                              • neosasha
                                18 дек 2015 в 15:15
                                сказал человек который гашишкуритрегулярно.

                                Смешно.
                                • Dozer
                                  1 18 дек 2015 в 15:17
                                  ты опять выходишь на связь, мудило.
                                  • neosasha
                                    18 дек 2015 в 15:20
                                    О, ты сегодня быстро сдался.
                                    Скучаешь по анальным ласкам своей начальницы?

                                    У нее забавная страничка в vk
                                    • Dozer
                                      1 18 дек 2015 в 15:29
                                      мне жалко на тебя тратить буквы.
                              • Q2W
                                18 дек 2015 в 15:23
                                ты наркоман.
                                Как что-то плохое.
                                • neosasha
                                  18 дек 2015 в 15:24
                                  Да вот я тоже не понял, сам курит, а других зачем то обзывает, двойные стандарты епты.

                                  Вам питерской интеллигенции можно, а нам значит ссать в лифте только остается что ли?
                                • scl
                                  18 дек 2015 в 15:25
                                  гыгыгы ,я даже сигарету то никогда не пробовал:)))
                                  • Q2W
                                    18 дек 2015 в 15:26
                                    Я ваще-то о нестандартности мышления.

                                    А ваши эти сигареты с гашишами при упоминании наркомании - это как раз стандартность мышления.
                                    • scl
                                      18 дек 2015 в 15:30
                                      ну да понятно, что наркотики тут не причем :) я просто подчеркнул что и не курил то никогда:)
                      • neosasha
                        18 дек 2015 в 15:22
                        Могу тебе авторитетно заявить: я как божья тварь созданная по образу и подобию бога, считаю эту машину уЁбской, как и все то, что ты считаешь красивым.

                        Божья тварь ©
                        • Dozer
                          1 18 дек 2015 в 15:30
                          я считаю твой ситроен красивым.
                          • scl
                            2 18 дек 2015 в 15:30
                            жжете:)
                          • neosasha
                            18 дек 2015 в 15:33
                            Сюрприз.

                            У меня нет ситроена.
                            ТЫ его видел?
                            • Dozer
                              18 дек 2015 в 15:34
                              • neosasha
                                18 дек 2015 в 15:35
                                это не чего не доказывает.

                                Во первых машина может быть чьей угодно.
                                Во вторых меня видели 1 час, а потом я исчез.
                      • f1203
                        2 18 дек 2015 в 16:14
                        Натянул сову на глобус. На тазу тоже 100500 золотых сечений найти можно.
                        • Dozer
                          2 18 дек 2015 в 16:29
                          конечно можно.

                          • f1203
                            18 дек 2015 в 16:34
                            Вот-вот.
                            • Dozer
                              1 18 дек 2015 в 16:39
                              ты не уловил сарказма.
                              • f1203
                                18 дек 2015 в 16:44
                                Это не сарказм. Там действительно спираль Фибоначчи!
                                • Dozer
                                  18 дек 2015 в 16:46
                                  сплющенная по вертикали, да.
                                  • f1203
                                    18 дек 2015 в 16:57
                                    Немного совсем, наложи не сплющеную, даже лучше получиться
                          • scl
                            18 дек 2015 в 16:38
                            это тут ты что ли учился? ну да, лужи не видать,но уже почти ,да
                            а если серьезно,сам научился или учился где нибудь?
                            всё таки это необычные курсы наверное
                            завидую....
                            • Dozer
                              18 дек 2015 в 16:42
                              ничего необычного тут нет, это вполне себе математика, спроси любого архитектора.
                              даже строители египетских пирамид были в курсе.
                              • scl
                                18 дек 2015 в 16:43
                                да не,я про курсы же,сами курсы ,ну не в вузе получил профессию дизайнера?
                                • Dozer
                                  18 дек 2015 в 16:48
                                  в вузе я на инженера учился.
                                  а про сечение уже не помню откуда узнал. мне всегда казалось, что это какое-то базовое знание из серии, что земля вращается вокруг солнца.
                                  • scl
                                    18 дек 2015 в 16:51
                                    его то и втирали в фотографии и вызвали отвращение к золотому сечению...
                                    не хочу ка все ,хочу быть самим собой,во всём по возможности :)
                                    • Dozer
                                      18 дек 2015 в 16:57
                                      зачем?
                                      • scl
                                        19 дек 2015 в 00:11
                                        затем что шаблонность во всём убивает
                                    • f1203
                                      18 дек 2015 в 17:06
                                      Фото с золотыми пропорциями действительно приятней выглядят.
                                      Треш начинается когда золотые пропорции в котировках нефти разглядеть пытаются. Трейдеры по всему миру на этих лохах миллиарды делают.
                                      • Dozer
                                        18 дек 2015 в 17:08
                                        это уже клиника.
                                        • f1203
                                          18 дек 2015 в 17:09
                                          Ты на полпути. Просто с другой стороны идёшь
                                          • Dozer
                                            18 дек 2015 в 17:15
                                            я никуда не иду, а просто применяю, чтобы
                                            > Фото с золотыми пропорциями действительно приятней выглядят.
                                            • f1203
                                              18 дек 2015 в 17:16
                                              Это нормально. Не нормально когда ты свою ненависть к тазу обосновываешь золотыми сечениями.
                                              • Dozer
                                                18 дек 2015 в 17:22
                                                а я почти уверен, что они это дело не использовали при создании тринашки и десятки.
                                                а вот при создании восьмерки - использовали.
                                                • Dozer
                                                  18 дек 2015 в 17:23
                                                  разговор, собственно, начался именно с этого.
                                                • f1203
                                                  1 18 дек 2015 в 17:26
                                                  95% выбирают авто по цене и ремонтопригодности. Нах им за золотые сечения переплачивать (труд дезингеров не бесплатный ведь)?
                                                  • Q2W
                                                    18 дек 2015 в 17:30
                                                    Труд дезигнеров в цене автомобиля занимает очень малую часть.
                                                    • f1203
                                                      18 дек 2015 в 17:34
                                                      В Вазе да. А какой нибудь астон мартин на 99% состоит из маркетинга и дизайна.
                                                  • Dozer
                                                    18 дек 2015 в 17:47
                                                    ты думаешь, первое место по продажам в ц-классе октавия получила за ремонтопригодность?
                                                    а вот что сид получил второе место за дизайн - я допускаю, например.
                                                • scl
                                                  19 дек 2015 в 00:15
                                                  да не было никакой середины ... как получилось так и сделали...
                                                  есть какие то стандарты,колеса,фары,и так далее ,но уж точно в эти стандарты не входит гармония внешнего вида...
                                                  это второстепенно из разряда нравится не нравится,а вот колеса и другие важные элементы быть обязательны
  • Q2W
    17 дек 2015 в 10:25
    Водород будем выкачивать прямо из солнца!

    P.S.: возможно, это японские ватники назаказывали. На волне патриотических чувств к родному автомобилестроению, совершившему очередной прорыв.
    • scl
      17 дек 2015 в 10:25
      не,как в кино марсианин :)
      • Q2W
        17 дек 2015 в 10:31
        Т.е. заказывать в огромных бочках напрямую у NASA?
        • scl
          17 дек 2015 в 10:32
          да:)
  • f1203
    17 дек 2015 в 10:35
    Опять япошки у Автоваза дизайн воруют.
  • f1203
    17 дек 2015 в 10:40
    Общая мощность силовой установки на топливных ячейках составляет 155 лошадиные силы. До первых 100 км/ч седан разгоняется за 9,6 секунд. Запаса хода Mirai составляет 483 километров. Время подзарядки автомобиля не превышает трех минут. Максимальная скорость — 178 километров в час.

    Грешно эту поделку сравнивать с Теслой
    • scl
      17 дек 2015 в 10:42
      ну да,раз она не электрическая
      вот если бы она была именно электрическая на быстрозаряжаемых элементах и долгоиграющих,было бы в разы интереснее...
      а так получается совершенно два разных типа автомобиля...
      • f1203
        17 дек 2015 в 10:48
        То что не электрическая это даже не плохо, с разборок детали от других тойот можно ставить.
        • scl
          17 дек 2015 в 10:50
          ну не факт что подойдут от старых
          • f1203
            17 дек 2015 в 10:54
            Напильником, естественно, придётся поработать, нам не привыкать
            • scl
              17 дек 2015 в 10:56
              ну да :) буквально в эти выходные знакомому чинил датчик абс для короллы :)
              правда пилить не пришлось, пришлось паять,внутренний обрыв сразу двух проводов,точнее перетерлись:)
    • k102
      17 дек 2015 в 11:46
      а время зарядки?
      • scl
        17 дек 2015 в 11:48
        3 минуты,но это совсем не то о чем я подумал :(
      • f1203
        17 дек 2015 в 12:11
        Какая разница для чисто городского авто? Один хрен ночью заряжается
        • scl
          17 дек 2015 в 12:14
          483 км далеко не детский городской пробег
          если бы авто реально заряжалось от электричества за три минуты,то можно заряжаться практически в любом месте,ведь электричество есть почти везде,а уж тем более за 3 минуты...
          • f1203
            2 17 дек 2015 в 14:36
            Заряжаем Теслу за 3 минуты: емкость 85 кВт⋅ч
            =(85*1000* 60/3) / 220В = 7 727 А.
            Осталось найти розетку которая потянет 8 000 Ампер.



            • scl
              17 дек 2015 в 14:39
              на тесле аккумуляторы,которые долго не выдержат такие режимы:)
              я же под видом водородных элементов имел ввиду устройства наподобие супер конденсаторов,но увы это получается пока только фантастика :(
              • PopikRUS
                17 дек 2015 в 14:46
                А в чем смысл использования суперкондесаторов? На самом деле водородное топливо оно достаточно удобно, это же химически способ хранения энергии. Вот электростанция вырабатывает электричество, и вместо того, чтобы его передавать по проводам и аккумуляторам, делают электролиз воды с выделением водорода. По сути электроэнергия "вкачивается" в воду, получается водород и кислород. Далее сжатый водород разливается по машинам, и энергия обратно из водорода путем окисления на топливой ячейке переходит в электричество.
                Вообще это очень хороший подход. Единственный нюанс в том, что КПД электролиза на данный момент не очень высок, а полученный кислород, тоже несущий энергию выбрасывается скорее всего, что не очень экономично. А КПД топливных элементов он весьма хороший, так что потери будут только на получении водорода.
                • scl
                  1 17 дек 2015 в 14:50
                  в том что если бы существовали конденсаторы не нужно было бы делать электролиз
                  зарядил за минуты и ездишь сотнями км ,разряжая часами
                  ну и не возишь бомбу под собой :)
                  • PopikRUS
                    17 дек 2015 в 15:11
                    Ну а если такую огромную банку закоротит?) Это ж не аккумулятор, у него выходной ток будет ограничен только прочностью самого конденсатора, так что бахнет тоже отлично)
                    • scl
                      1 17 дек 2015 в 15:15
                      бахнет,но не как водородную бомбу как мне кажется:)
                      • PopikRUS
                        17 дек 2015 в 17:13
                        В случае взрыва водородного баллона взрыва водородной бомбы ну никак не будет :) Не стоит путать механические и химические процессы с ядерными
          • PopikRUS
            17 дек 2015 в 14:38
            Ты себе представляешь силу тока, которая нужна, чтобы накачать аккумулятор за 3 минуты? Я думаю таких источников тока повсеместно не так уж и много.
            • scl
              17 дек 2015 в 14:40
              читай выше:)
              чудес не бывает,пока таких устройств нет,чтобы можно было заряжать быстро, разряжать долго :)
              • f1203
                17 дек 2015 в 14:44
                Бензиновый авто заряжается быстро, разряжается долго)
                • scl
                  17 дек 2015 в 14:46
                  топливо только сцуко дорогое:)
                  • f1203
                    1 17 дек 2015 в 14:52
                    Это удивительно, но ты снова не прав

                    • scl
                      17 дек 2015 в 14:55
                      это я так понял не про россию :)
                      ну и вспомним обслуживание двс, повышенный износ
                      • f1203
                        1 17 дек 2015 в 14:59
                        ну и вспомним ресурс аккумуляторов, их цену. Утилизация тоже реально требуется.
                        • scl
                          17 дек 2015 в 15:01
                          и все таки это дешевле должно быть...

                          • f1203
                            17 дек 2015 в 15:08
                            В рыночной экономике новинка имеющая спрос не может стоить дешево в принципе. Хочешь дешевле, твой выбор - массовое унылое говно.
                            • scl
                              17 дек 2015 в 15:09
                              это понятно:)
                            • scl
                              17 дек 2015 в 15:14
                              это понятно,но если отталкиваться об одинаковом использовании то электрическое авто должно быть дешевле...
                              но если честно,хотя на тесле и не ездил,я покатался на аутлендере электрическом и мне не понравилось на нем ездить ....
                              не чувствуешь себя водителем,хочется все таки слышать двигатель
                              словно на тралике катаешься,только еще рулишь
                              хотя опять же аутлендер мне понравился больше теслы
                              он практичнее,он работает и на электричестве и на бензине,,он высокий и если бы у меня были сейчас деньги на теслу я бы купил аутландер ....
                              • Q2W
                                17 дек 2015 в 16:44
                                Вот зацени видосик электромобиля, на котором хочется ездить не смотря на электрический звук: https://www.youtube.com/watch?v=QUPPD4s0-hw
                                • scl
                                  17 дек 2015 в 16:46
                                  не хочется,ибо непрактично совсем и звук противный,да и негде:)
                                  • Q2W
                                    17 дек 2015 в 16:46
                                    А мне хочется.
                                    • scl
                                      17 дек 2015 в 16:47
                                      прокатится можно :)
                                      • Q2W
                                        17 дек 2015 в 16:50
                                        Я б каждый день на работу и с работы бы наваливал.
                                        Только, похоже, там крыши нету.
                                • k102
                                  17 дек 2015 в 17:17
                                  если отсавить только звук - толлейбус троллейбусом. потом смотришь на экран... О_о
                          • Q2W
                            17 дек 2015 в 16:42
                            Современные аккумуляторы, способные отдавать большие токи, действительно живут недолго. В Тесле аккумы через семь лет превратятся в тыкву. А стоит такой набор аккумов этих щас ляма три.
                            • scl
                              17 дек 2015 в 16:45
                              про семь лет это с бумаги что ли? или были реальные тесты многолетние? с разными погодными режимами
                              три ляма? а сколько же тогда авто то стоит?
                              • Q2W
                                17 дек 2015 в 16:49
                                Производитель аккумов говорит, что они деградируют до какого-то там процента ёмкости за такое-то кол-во циклов при таких-то условиях эксплуатации (токи заряда и разряда, глубина разряда).
                                Я пересчитывал это в годы моей эксплуатации.

                                три ляма? а сколько же тогда авто то стоит?
                                Три ляма это в рознице ячейки. В виде здоровенного аккумуляторного блока как запчасти в экзисте наверняка ещё дороже.
                                • scl
                                  17 дек 2015 в 16:50
                                  а ну так на заборе же много чего пишут ведь,нужны реальные тесты,многолетние,во всех условиях
                                  как минимум уже были возгорания,то есть срок службы укоротился
                                  • Q2W
                                    17 дек 2015 в 16:51
                                    Так производитель пишет. Т.е. лучше того, что он пишет, не будет.
                                • scl
                                  17 дек 2015 в 16:50
                                  там менять можно блоками,а не полностью
                                  • Q2W
                                    17 дек 2015 в 16:51
                                    Так к тому сроку все ячейки должны превратиться в тыквы. Комп же старается их равномерно изнашивать.
                                    • scl
                                      17 дек 2015 в 16:53
                                      надо учитывать всевозможный брак,а он есть всегда,какие то все равно крякнут раньше
                                      • Q2W
                                        17 дек 2015 в 17:00
                                        Ну это смотря по чём ты ячейки берёшь. Обычно задёшево продают ячейки, в которых брак примерно 100% из 100%, а дорого - наоборот.
                                        Так вот если берёшь дорогие, шанс нарваться на брак минимален.

                                        Но в любом случае факт наличия брака ещё сильнее снижает среднестатистический срок службы электромобиля без невероятных вложений.
                • Q2W
                  1 17 дек 2015 в 16:41
                  Ага, только нефть заряжается миллионами лет.
                  • f1203
                    17 дек 2015 в 17:27
                    Она уже заряженная добывается
  • Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.