Написать пост

kauk

кто тут встречный?

4 картинки:

вопросы, относятся ко всем картинкам, ответы могут отличаться:
1. кто и по отношению к кому здесь является "движущимся со встречного направления"? кто-то может дать определение этой фразе - "движущийся со встречного направления", ну или хотя бы своими словами пояснить или на примерах, желательно четко и коротко
2. является ли маневр синего поворотом на первых трех картинках?
3. какими пунктами ПДД должны руководствоваться эти трое при проезде перекрестка на всех 4-х картинках?
52 комментария нравится избранное
  • zmei08
    12 11 дек 2013 в 16:26
    Не садись за руль, не твоё. ИМХО.
  • OlegTar
    4 11 дек 2013 в 16:29
    Зеленый - встречный для синего.
    В первом случае маневр синего не является поворотом.
    В остальных является.
    • kauk
      11 дек 2013 в 16:33
      сорри, картинки немного перепутались, щас все верно
      • OlegTar
        11 дек 2013 в 16:36
        Тогда в последнем случае поворотом не является.
        • Shajtan
          12 дек 2013 в 10:31
          О, так лучше. А то я уж офигел сначала от первого твоего заявления =)
  • vanchez
    11 дек 2013 в 16:34
    права купил?
    • kauk
      11 дек 2013 в 16:39
      на дороге нашел)) ответь на вопросы и будет понятно, кто и где их взял))
      • vanchez
        11 дек 2013 в 16:42
        тогда расскажи мне кто такой встречный? и что с ним делать?
        • kauk
          11 дек 2013 в 16:45
          так это ж мой вопрос, не?))) зачем ты мне его обратно задаешь, сначала ты ответь, я как бы первый спросил
          • vanchez
            11 дек 2013 в 16:52
            тут все встречные! но учитывая сложившиеся правила в мировой практике:
            1.зск
            2.зск
            3.скз
            4.скз

            на первый вопрос ответа нет.
            на второй есть- это разворот а не поворот.
            • kauk
              11 дек 2013 в 16:58
              ниче не понял, так кто и кому встречный?
              разворот думаю всем очевиден на 4-й, а на первых трех схемах синий поворачивает?
              • vanchez
                11 дек 2013 в 17:01
                встречный тот- кто едет тебе навстречу.
                123 поворачивает.
                учи главную дорогу и правило второстепенных-примыкающих дорог.
                либо дорисуй знаки которые все разъяснят.
                • kauk
                  11 дек 2013 в 17:07
                  мощное определение, из разряда "дерево это то, что растет в лесу"))
                  "123 поворачивает" - это что значит, переведи на русский пжлста
                  главную дорогу надо учить? чему?)) а что за правило второстепенных-примыкающих дорог? можешь его рассказать?
                  знаки пока не нужны
                  • vanchez
                    11 дек 2013 в 17:09
                    у меня нет времени объяснять очевидные вещи.
                    • kauk
                      11 дек 2013 в 17:15
                      очевидное объяснить труднее всего, но я бы не сказал, что тут все так очевидно, как кажется на первый взгляд
                      • vanchez
                        11 дек 2013 в 17:17
                        1. При повороте через встречную полосу синий обязан уступить зеленому, красный выезжает со второстепенной дороги и тоже обязан уступить зеленом.
                        2,3,4 тоже самое но со светофорами.
                        • kauk
                          11 дек 2013 в 17:21
                          чет я не понял, откуда там взялась второстепенная))) ты где ее нашел? на первой картинке нет ни одного знака приоритета, покрытие дорог равнозначное)
                          кто и кому должен уступать НЕ спрашивалось, зачем ты отвечал на НЕ заданные вопросы и не ответил на заданные?)))
                          • vanchez
                            1 11 дек 2013 в 17:24
                            чел, ты спрашиваешь полнейшую Х**НЮ!!! иди учебник купи себе и учи матчасть.
                            • kauk
                              11 дек 2013 в 17:25
                              поэтому ты решил ответить на свои собственные вопросы?))) ответы на левые вопросы меня не интересуют, только на мои
                              • vanchez
                                11 дек 2013 в 17:27
                                ты обкурился штоле?
                                • kauk
                                  11 дек 2013 в 17:29
                                  хочешь поговорить об этом?)) тут как бы про пдд тема, а не табачную продукцию)
                                  • vanchez
                                    11 дек 2013 в 17:30
                                    отличное уточнение- КАКБЫ
                                    • kauk
                                      1 11 дек 2013 в 17:31
                                      я ж не могу заставить вас держаться в русле предмета обсуждения, поэтому как бы, кстати раздельно)
            • kauk
              11 дек 2013 в 17:01
              >тут все встречные
              имелось ввиду значение этой фразы с точки зрения пдд, ессено, раз тема то в пдд-разделе, а не с точки зрения википедии))
    • uaque
      11 дек 2013 в 16:43
      так пешеход по профилю, учится еще может.
      а из картинок у меня отображается только первая, остальные битые, радикал говно
      • kauk
        11 дек 2013 в 16:45
        щас закину с помощью местного инструментария
        • uaque
          11 дек 2013 в 18:00
          теперь хорошо, да
          по сабжу можно сказать, что как дорога извивается и под каким углом куда уходит роли не играет. есть направление твоего движения, есть участники движения с других направлений (в т.ч. по стрелкам) и есть приоритеты ,которые определяют последовательность прохождения перекрестка всеми водителями. тчк.
          а вокруг определений прыгать - обезьянкой станешь.
          • kauk
            11 дек 2013 в 18:56
            не очень, местный интерфейс мне не очень нравится
            по сабжу можно сказать, что все должны руководствоваться действующими пдд, раз они написаны для всех и за их несоблюдение водила карается, так что вокруг определений прыгать придется, чтобы хотя бы для себя понять что к чему
            ладно, пойду добавлю главный вопрос в шапку
  • michspar
    1 11 дек 2013 в 17:20
    А я себя задротом считал...
    • uaque
      11 дек 2013 в 17:53
      правильно считал :)
      а это тролль обычный
      • michspar
        11 дек 2013 в 18:24
        Толстоват что-то.
      • kauk
        11 дек 2013 в 18:58
        с чего ты так решил?))
  • Katrine
    11 дек 2013 в 18:23
    С таким расположением дороги, имхо, красный может поворачивать только направо.
    На 3 и 4 картинках непонятны светофоры. Такого быть не может. Либо там стрелки только должны быть. У одного прямо-налево (для синего), у красного (только направо).
    Синий поворачивает везде, а на 4 еще и разворачивает.
    Синий и зеленый - это движущиеся во встречном направлении друг к другу.
    Красный для обоих будет движущийся в перпендикулярном направлении.(поперек их движения).
    • kauk
      11 дек 2013 в 19:04
      почему? какие проблемы при повороте налево? вроде нет проблем
      что непонятного в светофорах? красный - стою, зеленый - еду)
      почему такого быть не может? на каком основании не может? а в Тамбове есть)) никаких стрелок там нет
      на третьей картинке красный и синий тоже не встречные? т.е. они оба совершают поворот налево? и в отличии от большинства перекрестков траектории внезапно пересекаются)) тогда кто кому и на каком основании должен уступить? по пдд ессено)
    • kauk
      07 фев 2014 в 23:56
      вот наглядно этот перекресток http://youtu.be/YaGVjMqFYM4
      • Katrine
        08 фев 2014 в 08:52
        Чет там ни один красный налево не повернул %)
        • kauk
          08 фев 2014 в 23:06
          ну не захотели)) там ничего не запрещено)
          • Katrine
            09 фев 2014 в 10:02
            Так вот и интересует поворот оттуда налево, и как горят при этом светофоры.
            Итого: при нарисованных моментах машин на картинках , встречные только синий и зеленый, после момента пересечения траекторий (при то, что красный остается на своем месте) - синий и красный встречный.
            Ну так-то же понятно, что ТС, движущиеся на встречной полосе - встречные.
            И пока они не сделают маневр (повернут на перекрестке), синий и зеленый будут встречными.
  • GodfatherThe
    3 11 дек 2013 в 20:17
    Если вспомнить, что эту тему с поворотами-не поворотами несколько месяцев назад подробно измусолили со всех сторон, где вы тогда были?
    1. Перекресток равнозначных дорог, 13.11 и 13.12. Ничего не изменится, если превратить этот перекресток в Т-образный, а там будет видно, что синий уступает зеленому, красный синему, зеленый красному. То бишь непонятно. Значит водители должны сами между собой договориться (см. соответствующий билет к экзамену, там был случай когда со всех четырех сторон перекрестка машины).
    2. Регулируемый перекресток, синий поворачивает налево, уступает по 13.12. Красный же потом дает синему завершить маневр. Таки образом, очередность проезда: Зеленый-синий-красный.
    3. Вообще конфигурация странная, по-человечески красный должен пропустить. Но в 13.4 ПДД не описан случай, когда встречный поворачивает налево. Значит "не оговорено правилами" и красный по помехе справа уступает.
    4. По 13.4 синий уступает.
    • Kinard
      11 дек 2013 в 22:39
      Я ждал Вас. Точнее именно этот коммент. Учитывая, сколько перед ним неверных размышлений - что-то стрёмно за руль садиться...
    • kauk
      12 дек 2013 в 09:37
      киньте ссылку пжлста, я здесь не постоянно бываю
      почти хорошо, только вопросов в шапке три, а ответил ты на один)) остальные как и большинство проигнорировав, а для продолжения разговора ответы необходимы...
      • kauk
        12 дек 2013 в 14:07
        аа блин, эт ты мне про мою же тему говорил?)) нихрена там не подробно, все ушли раньше времени))
        • GodfatherThe
          12 дек 2013 в 18:50
          Еще вот http://autokadabra.ru/shouts/53643 и вроде еще была, но не буду искать, одну и так еле откопал.
          Насчет других вопросов - поворотом является всегда. "встречное направление" - я бы считал, что это те, "кто прямо", то бишь на картинках - только зеленый и синий. Точного определения нет.
          • kauk
            13 дек 2013 в 00:08
            а как можно пользоваться ПДД, в которых тебе (и большинству) не понятно значение ключевых слов? если ты не понимаешь значение слова "встречный", как можно использовать пункты пдд, содержащие это слово? ты же не знаешь кто встречный, следовательно не знаешь кому уступать
    • kauk
      12 дек 2013 в 10:29
      по 2-му пункту - с каких пор 13.12 распространяется на регулируемые перекрестки?))
      • GodfatherThe
        12 дек 2013 в 18:52
        13.4, извиняюсь, но суть не меняется.
    • kauk
      12 дек 2013 в 11:45
      возможно ли совершая поворот НАЛЕВО не иметь в принципе помехи в лице встречных авто? по-твоему, ОБА, синий и красный, на третьей схеме поворачивают налево, причем их траектории почему-то пересекаются... не кажется ли тебе, что два авто, двигающиеся НАВСТРЕЧУ друг другу и совершая ЛЕВЫЕ повороты не должны мешать друг другу, а если их траектории пересекаются, то вероятно они либо не являются встречными, либо по крайней мере один из них не совершает поворота налево?
    • kauk
      12 дек 2013 в 11:52
      по 3-му пункту - кто, что и кому должен по- человечески нас сейчас не волнует, интересно кто и что должен сделать по пдд
      как ты думаешь, почему этот случай не описан? может потому что синий на самом деле никуда не поворачивает?))) на каком основании ты отбрасываешь пункт 13.4 и суешь сюда универсальный 8.9? на основании каких-то своих догадок и представлений?
      • GodfatherThe
        12 дек 2013 в 18:57
        Поворачивает. Руль крутит, при условии, что мог не крутить, значит поворот.
        Потому что даже если пытаться применить 13.4, там же написано "обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо." А якобы встречный поворачивает налево, но и не очень-то он встречный, на мой взгляд.
        • kauk
          13 дек 2013 в 00:21
          мощное у тебя определение поворота))))
          ну да, че толку пытаться применять, если оперировать понятиями "якобы встречный" и "не очень-то он встречный")) в пдд таких словосочетаний не встречается, да и вообще пдд вроде как не та бумажка, которая допускает такие формулировки, конкретный авто либо является встречным, либо нет, либо он едет прямо, либо поворачивает, такие вопросы не должны вызывать затруднений, авто не может якобы ехать навстречу или не очень то навстречу, не может ехать как бы прямо, но поворачивая, оно едет по конкретной траектории, которая является либо поворотом, либо "прямо", и определение этого не подразумевает времени на размышления, ты в ЛЮБОЙ ситуации должен четко знать, кто поворачивает, кто едет прямо, а кто навстречу , определяться это должно однозначной логикой и пункты пдд не должны подгоняться под ответ, как ты делаешь сейчас, этот не получается натянуть, тогда применим другой, он вроде подходит
        • kauk
          13 дек 2013 в 00:23
          там еще два абзаца (выше и ниже этого) требуют комментария
    • kauk
      12 дек 2013 в 12:35
      по 4-му пункту - представь себя на месте синего, ты хочешь развернуться, загорается твой зеленый, че на двух других горит ты не знаешь, зеленый едет издалека и очень быстро, так что ваши траектории могут пересечься (ты же по шаблонам должен пропускать зеленых, они же встречные), ты ессено ждешь пока гонщег доедет до своего светофора и остановится, не поняв че он стоит ты все-таки решаешь продолжить разворот, а тут красные едут, а у тебя кроме 13.4 ничего нет, т.е. они тоже встречные, причем едут на ту же дорогу откуда ты приехал и после перекрестка (а ты на их, если передумаешь разворачиваться), совершая при этом правый поворот, ну по-твоему наверно))
      вопрос - могут ли быть два встречных направления одновременно? какое из двух "настоящее"? может ли встречное авто совершив правый (да и левый) ПОВОРОТ поехать туда, откуда ты приехал, т.е. по-прежнему быть встречным для едущих за тобой? поворот совершен, а траектории так и остались встречными, может это и не поворот тогда?)))
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.