Кто кому?

Дано. Красный и синий первый раз в городе, не знают, как работают светофоры и вообще ниче не знают, кроме ПДД.
Что думает синий:
13.4
Что думает красный:
13.5
Что в итоге получаем. Двое стоят, пропуская друг друга.

UPD
ОБНОВЛЕНИЕ!
Реальный перекресток в городе. Без дополнительных секций зеленого.
Кто в этой схеме имеет приоритет, если каждый участник движения не знает о наличии стрелок и цвета светофора у встречки? Видит только свой светофор.

Все-таки у кого приоритет?

У красного

102

30.5%

У синего

224

67.1%

Свой вариант в камментах

2.4%

проголосовало 334 пользователя

У кого приоритет во второй схеме?

У красного

18.4%

У синего

105

77.2%

Свой вариант

4.4%

проголосовало 136 пользователей

146 комментариев нравится 1избранное #

3 Gwynnbleidd 13 авг 2013 в 15:48

Приоритет у синего. Есть еще перекрестки типа такого
- 1 OlegTar 13 авг 2013 в 16:53
  
  два вопроса
  1) С чего вдруг у него приоритет?
  2) В общем случае, откуда он знает, что горит у красного?
  - 7 sh 13 авг 2013 в 16:58
    
    ему не важно, что горит у красного, красный должен пропустить синего, если тот поехал согласно правилам. а он мог поехать только если у него горит комбинация как на схеме, либо он бы не мешал красному.
    - 1 OlegTar 13 авг 2013 в 17:01
      
      Синий должен выполнять 13.4, так что И он должен уступать, да.
    - 3 ar10n 13 авг 2013 в 17:01
      
      А синий должен пропустить красного по 13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
      - 1 sh 13 авг 2013 в 17:03
        
        13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
        
        ar10n 13 авг 2013 в 17:05
        
        Ну, получается, что каждый должен уступить. Синий по 13.4, красный по 13.5. Если оба обязаны уступить, то как по ПДД проехать так, чтобы ничего не нарушить?
        
        3 sh 13 авг 2013 в 17:06
        
        еще раз тебе пишу. у синего зеленый на обоих секциях - он не пропускает красного.
        
        OlegTar 13 авг 2013 в 17:07
        
        Откуда, он знает, что у красного основной красный?
        
        2 sh 13 авг 2013 в 17:08
        
        опять двадцать пять. потому что иначе доп. секции у него бы не было.
        
        1 at-hacker 13 авг 2013 в 19:32
        
        Потому что так будут работать светофоры на перекрёстке. Если они работают как-то по-другому -- с того, кто эти светофоры настраивал, надо будет состричь деньгами за причинённый ущерб.
        
        2 OlegTar 13 авг 2013 в 17:08
        
        Кто кому уступает?
        
        Кто кому уступает?
        
        А теперь внимание, вопрос!
        Как синий узнаёт во втором случае, что у красного красный?
        
        4 sh 13 авг 2013 в 17:12
        
        да едрить жеж! покажи мне хоть один перекресток как на первой картинке!
        
        OlegTar 13 авг 2013 в 17:31
        
        @Tangerine, @sh
        А теперь представьте ситуацию
        
        Рисунок 2 (что и в посте).
        Много машин поворачивает налево (с направления синей машины),
        со встречного направления машины поворачивают под красный и зеленую стрелку направо.
        
        Но налево (с направления синей машины) так много поворачивает машин, что потом на встречном направлении загорается уже основной зеленый.
        
        Что делать синим машинам? как они теперь узнают, что у встречки уже зеленый и стрелка, а не красный и стрелка?
        
        1 sh 13 авг 2013 в 17:48
        
        руководствоваться пдд и здравым смыслом. ты вообще ездишь по городу или только интернет- теоретик?
        
        1 OlegTar 13 авг 2013 в 17:50
        
        Я руководствуюсь пдд и здравым смыслом. Правила правилами, а жизнь жизнью. Но мы щас рассматриваем теоритическую коллизию в пдд просто.
        
        OlegTar 13 авг 2013 в 18:00
        
        Ладно, предлагаю закончить.
        
        OlegTar 13 авг 2013 в 17:12
        
        Кстати, в первом случае у красного тоже может быть стрелка, но и гореть совместно основной зеленый может, а не красный.
        
        2 sh 13 авг 2013 в 17:12
        
        НЕ МОЖЕТ!!!!
        
        sh 13 авг 2013 в 17:18
        
        http://www.gib2d.ru/Normativnye-dokumenty/GOSTy_14-20.html#r
        
        7.2.2 Светофоры Т.1.п, Т.1.л и Т.1.пл применяют для раздельного пропуска транспортных средств в определенных направлениях с данного подхода к перекрестку в случаях, если по техническим или экономическим соображениям невозможно применение светофоров Т.2.
        
        7.2.3 Светофоры Т.2 применяют для регулирования движения в определенных направлениях в случаях, когда движущийся по их разрешающему сигналу транспортный поток не имеет пересечений (слияний) в пределах перекрестка с транспортными потоками других направлений движения, а также пересечений с пешеходными потоками (бесконфликтное регулирование). В этом случае каждому направлению движения транспортных средств должен соответствовать свой светофор.
        
        uaque 13 авг 2013 в 17:18
        
        может быть только в случае грубейшей ошибки проектировщиков, пишется заява, все фиксят в кратчайшие сроки. в реале ни в мск, ни в питере, ни где бы то ни было еще ни разу такой бардак не видела
        http://autokadabra.ru/shouts/64418#comment_1094540
        
        osa 13 авг 2013 в 17:51
        
        красный встанет у стоп линии или у светофора и будет пропускать синего. в кирове подобный есть.
      - at-hacker 13 авг 2013 в 19:31
        
        Это когда нет дополнительных секций со стрелкой налево.
        
        OlegTar 14 авг 2013 в 02:25
        
        не хочу сориться с кадабравчанинами, но нигде не написано, что 13.4 примненяется только тогда, когда нет стрелки.
        
        По жизни пусть уступает красный.
        
        А в теории нужно применять 8.9
        
        at-hacker 14 авг 2013 в 10:11
        
        Зелёный по обоим секциям -- абсолютно однозначно разрешающий сигнал светофора. Так что синий никому уступать не должен. Если светофор не согласован, и у красного тоже будет зелёный, то если что случится, виноваты будут не водители, а дорожники. Правда, это если удастся доказать, что оба ехали на полный зелёный.
        
        OlegTar 14 авг 2013 в 10:59
        
        >>Зелёный по обоим секциям -- абсолютно однозначно разрешающий сигнал светофора.
        Без обид. Прикол в том, что это нигде не написано.
        Все посмотрели 13.5, и так решили. Забывая, что у левого написано тупо уступить в пункте 13.4
        
        OlegTar 14 авг 2013 в 02:26
        
        На Украине такую ситуацию раскусили (конфликт 13.4 и 13.5) и сделали, что если поворачиваешь под стрелку налево, то у тебя приоритет.
        http://autokadabra.ru/shouts/64418#comment_1094750
  - 1 iXax 13 авг 2013 в 17:06
    
    Потому что поворот направо под стрелку с основным красным.
    Один из пятидесяти проголосовавших?
    - iXax 13 авг 2013 в 17:07
      
      http://goo.gl/Hts630
ar10n 13 авг 2013 в 15:48

Мира - Яковлева? :)
- Katrine 13 авг 2013 в 15:49
  
  И там, и еще Мира-50 лет Октября.
  Дом мод с выездом на Президентский. Еще где-то...
1 f1203 13 авг 2013 в 15:50

Приоритет однозначно у синего.
Был на месте и красного и синего, в обоих случаях чуть не убили фурой к херам.
- OlegTar 13 авг 2013 в 16:53
  
  http://autokadabra.ru/shouts/64418#comment_1094386
2 sh 13 авг 2013 в 15:51

в реале, при прочих равных, красный проскочит быстрее, у него путь короче. А если там еще и пешеходы слева дорогу переходят, то оба будут гудеть друг другу и поджимать пешиков =)
- sh 13 авг 2013 в 15:53
  
  слева по отношению к синему..
5 tutpusto 13 авг 2013 в 15:52

13,5 При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
1 ar10n 13 авг 2013 в 15:56

Самое плохое, что если водитель на месте синего окажется в незнакомой местности, то будет долго тупить, т.к. не знает, что с обратной стороны говорит "стрелка с красным"
- 1 sh 13 авг 2013 в 15:58
  
  зачем тупить? стрелка загорелась - проезжай, очевидно, что встречке красный при этом. ну и уже выяснили, что красный априори должен уступать в таком случае.
  - 1 ar10n 13 авг 2013 в 15:58
    
    Чисто формально нигде не сказано, что если у тебя полный зеленый, то встречке горит красный
    - sh 13 авг 2013 в 16:01
      
      почти уверен, что такой гост существует. относительно запрета встречки при разрешенном сигнале левого поворота.
      - ar10n 13 авг 2013 в 16:03
        
        Да, надо поискать, только вряд ли ГОСТ предусматривает очередность проезда перекрестков
        
        sh 13 авг 2013 в 16:05
        
        очередность проезда перекрестков предусматривает ПДД =)
    - uaque 13 авг 2013 в 16:25
      
      что значит "полный" зеленый?
      если горит зеленая стрелка налево - значит всем, кто может помешать, горит красный, в том числе, кстати, пешикам.
      - ultral 13 авг 2013 в 16:40
        
        это в честь чего? где написано?
        да и сами себе противоречите, ведь красный получается мешает, но имеет право ехать...
        
        uaque 13 авг 2013 в 16:45
        
        ничуть не противоречу, красному горит основной красный, как и сказано выше.
        
        впрочем, судя по тому, что вы тоже проживаете в городе Че, представление о развязках с интенсивным поворотом налево у вас тоже чисто теоретическое..
        
        ar10n 13 авг 2013 в 17:03
        
        Синий не видит, что у красного горит основной красный
        
        1 sh 13 авг 2013 в 17:05
        
        паучье чутье должно подсказать синему, что раз ему загорелась стрелка налево, то красному горит основной красный.
        
        ar10n 13 авг 2013 в 17:05
        
        Ездить нужно по ПДД, а ен по наитию
        
        2 sh 13 авг 2013 в 17:07
        
        это был сарказм. руководствуясь ПДД синий будет прав. точка.
        
        ar10n 13 авг 2013 в 17:13
        
        Хз, у нас ГИБДД на разборе синего виновным признали. Ищу вот постановление.
        
        1 uaque 13 авг 2013 в 17:14
        
        это очевидно.
        стрелку налево делают на перекрестках с интенсивным движением, чтобы обеспечить возможность безопасного поворота налево. это единственное возможное ее применение.
        более того, стрелка налево может гарантировать свободный проезд налево даже при красной стрелке прямо+направо — период, когда обоим направлениям разрешен поворот налево и запрещено движение прямо.
        
        Kviz 25 сен 2013 в 21:57
        
        Я вот тут вернулся из города Ишим где как раз такой перекресток. То есть мне горит основной зеленый + доп секция налево зеленая, и не поверите встречки горит тоже зеленый. Это пока единственный такой не правильный перекресток который я встречал.
- Katrine 13 авг 2013 в 15:58
  
  Вот именно, синий будет думать, что там полноправный зеленый для красного тоже.
  - f1203 13 авг 2013 в 15:59
    
    В чем вопрос? Сомневаешься - пропусти.
    - Katrine 13 авг 2013 в 16:01
      
      Ну вот, так и получается, оба пропускают друг друга :)) Сомневаются.
      - f1203 13 авг 2013 в 16:04
        
        По договорённости. Посмотри любой перекрёсток равнозначных дорог при плотном трафике, разъезжаются же как-то, особых туплений не наблюдается.
        
        Katrine 13 авг 2013 в 16:07
        
        Чисто теоретическси - будет ДТП. Кто виноват?
        
        12 f1203 13 авг 2013 в 16:09
        
        Мало данных для решения. Назови национальный состав участников
        
        Katrine 13 авг 2013 в 16:12
        
        :))) Все русские.
        
        12 f1203 13 авг 2013 в 16:13
        
        Тогда обоюдка
        
        2 gregst 13 авг 2013 в 16:48
        
        не факт. нужна цена автомобилей. и желательно какие у кого номера (амр и екх всякие)
  - 4 sh 13 авг 2013 в 16:00
    
    да не бывает такого в природе. при всем несовершенстве ПДД, люди не идиоты, что бы проектировать развязку с одновременным разрешением левого поворота и встречного движения.
    - ar10n 13 авг 2013 в 16:01
      
      Да ладно? Если светофор без секций и есть разрыв, к примеру, то налево можно поворачивать.
      - 4 sh 13 авг 2013 в 16:03
        
        если без секций - то да. но у нас то речь об отдельной секции, разрешающей левый поворот. иначе получается, что сигналы светофора противоречат друг другу и заведомо создают аварийную ситуацию.
        
        ar10n 13 авг 2013 в 16:04
        
        Если не мешает то же самое без стрелки, ничего не мешает сделать тож самое со стрелкой :)
        
        10 sh 13 авг 2013 в 16:10
        
        окей, включаем логику и думаем, на кой хрен тогда она там вообще нужна? доп секция со стрелкой как раз сигнализирует о разрешении поворота налево и что встречный поток не будет этому повороту припятствовать. в противном случае ее бы там просто не было.
        
        ar10n 13 авг 2013 в 16:19
        
        Пункт правил вместо логики, плз
        
        2 sh 13 авг 2013 в 16:23
        
        13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.
        
        Синему горит зеленый? - горит. Как вперед, так и налево.
        
        3 sh 13 авг 2013 в 16:25
        
        13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
        
        Тут мы видим, что у него горит оба зеленых, как в основной секции, так и в дополнительной. Убедился в безопасности маневра - и в путь!
        
        ar10n 13 авг 2013 в 16:26
        
        Я ни в одном из этих правил не вижу указания на приоритет при повороте
        
        3 sh 13 авг 2013 в 16:27
        
        то что ты не умеешь толковать ПДД, это не значит что ты прав, ок? =)
        
        ar10n 13 авг 2013 в 16:31
        
        Так ты мне просто покажи пункт правил ПДД, что ты имеешь приоритет перед встречным потоком, если поворачиваешь на секцию с основным зеленым и закончим на этом. Растолкуй правильно, так сказать.
        
        1 sh 13 авг 2013 в 16:34
        
        я тебе привел 2 пункта ПДД. если горит одновременно красный и стрелка - ты уступаешь всем, потом можешь ехать по стрелке. Если тебе горит зеленый, ты уступаешь пешикам и едешь. Фраза "разрешающий сигнал" в данном случае, подразумевает в том числе одновременное включение доп. секции со стрелкой и основной секции, ибо в противном случае противоречит 13.5. Так понятно?
        
        ultral 13 авг 2013 в 16:43
        
        а если обоим горит красный в основой секции и зеленый в дополнительной?
        
        f1203 13 авг 2013 в 16:45
        
        если обоим горит красный в основой секции, первый едет красный
        
        ultral 13 авг 2013 в 16:50
        
        а откуда красный узнает, что у синего в основной секции? воспользуется хрустальным шаром или ментальной связью?
        
        ar10n 13 авг 2013 в 16:53
        
        Получается, что они друг друга прпоускают, если на одну полосу повернут :)
        
        ultral 13 авг 2013 в 16:55
        
        а по пдд?
        
        ar10n 13 авг 2013 в 16:58
        
        По ПДД синий пропускат красного - "помеха справа", пункт 8.9.
        
        ar10n 13 авг 2013 в 17:04
        
        13.4 - при повороте налево уступить тем, кто направо :)
        
        ar10n 13 авг 2013 в 16:25
        
        Ок, синий поворачивает налево на свою секцию на одну полосу с красным. Точнее видит, как красный поворачивает туда же со встречной полосы. При этом водитель синего каким правилом руководствуется?
        
        Dar4eG 13 авг 2013 в 16:28
        
        правилом проезда регулируемого перекрестка на основной зеленый сигнал светофора.
        
        ar10n 13 авг 2013 в 16:32
        
        Получается, что синий начнет пропускать красного, а красный - синего? Или не так?
        
        Dar4eG 13 авг 2013 в 16:34
        
        если прочитать 13.5, то выходит, что надо уступать по стрелке только если у тебя основной красный или желтый.
        
        ar10n 13 авг 2013 в 16:37
        
        Это прямо говорит о том, что нужно не пропускать никого со встречки, если горит зеленый + стрелка?
        
        6 Kimberly 13 авг 2013 в 16:26
        
        хватит троллить, если есть отдельные секции для левого поворота то встречке горит красный. Найдешь хоть один светофор и докажешь что там горит и секция левого поворота и зеленый встречке, вот тогда поговорим. А пока харе людей доставать!
        
        ar10n 13 авг 2013 в 16:27
        
        Где сказано, что встречке горит красный? Любой НПА в пример.
        
        1 sh 13 авг 2013 в 16:28
        
        http://www.gib2d.ru/Normativnye-dokumenty/GOSTy_14-22.html#r
        7.4.1 Все светофоры, установленные на одном светофорном объекте (кроме светофоров Т.4 любых исполнений), должны работать во взаимосогласованных режимах.
        
        ar10n 13 авг 2013 в 16:32
        
        Поищи тогда там, что такое взаимосогласованный режим. Толкование какое?
        
        1 Kimberly 13 авг 2013 в 16:30
        
        что значит сказано? ты совсем не понимаешь о чем я тебе говорю?
        
        ar10n 13 авг 2013 в 16:33
        
        В каком НПА прописано (и президентом подписано)?
        
        Kimberly 13 авг 2013 в 16:36
        
        тебе выше человек объяснил все, дальше нам с тобой не о чем говорить, хорошо что ты не работает в дорожной службе, а то у нас бы везде был бы зеленый сигнал светофора.
        
        ar10n 13 авг 2013 в 16:38
        
        Хорошо, что ты в школе/универе не преподаешь :)
        
        Kimberly 13 авг 2013 в 16:38
        
        Сама рада этому)
        
        Kviz 25 сен 2013 в 21:59
        
        Я вот тут вернулся из города Ишим где как раз такой перекресток. То есть мне горит основной зеленый + доп секция налево зеленая, и не поверите встречки горит тоже зеленый. Это пока единственный такой не правильный перекресток который я встречал.
    - ar10n 13 авг 2013 в 16:02
      
      В смысле, при этом встречку пропускаешь, у них зеленый :)
    - Katrine 13 авг 2013 в 16:02
      
      Хорошо. Вместе зеленого секционного, будет стоять обычный круглый зеленый.
      ( в реале так и есть у нас на улицах города)
      - sh 13 авг 2013 в 16:04
        
        обычный круглый зеленый без секции - пропускаешь встречку и поворачиваешь. какие проблемы?
        
        ar10n 13 авг 2013 в 16:05
        
        А секция не говорит, что у тебя приоритет при повороте налево :)
        
        3 sh 13 авг 2013 в 16:10
        
        да как раз говорит. иначе бы ее там не было блин.
        
        ar10n 13 авг 2013 в 16:19
        
        Какой пункт ПДД?
        
        1 uaque 13 авг 2013 в 16:27
        
        забей, видимо в чебоксарах не делают развязки со стрелками налево.
        
        gvam 13 авг 2013 в 16:58
        
        У тебя не приоритет. У тебе разрешение на проезд согласно светофору. Приоритет знаками расставляется.
        
        ar10n 13 авг 2013 в 17:00
        
        Вот и я о том же. А многие считают, что синий никому уступать не должен при повороте налево (в данном случае), т.е. имеет приоритет
        
        1 sh 13 авг 2013 в 17:01
        
        знаками на регулируемом перекрестке???
    - f1203 13 авг 2013 в 16:02
      
      Если левый поворот без стрелки, с основной секцией? Задача та же, перекрёстков куча.
      - sh 13 авг 2013 в 16:03
        
        господа, вы пост читали? в посте четко нарисована доп. секция для левого поворота. я об ней и пишу.
        
        Katrine 13 авг 2013 в 16:04
        
        Меняем в схеме на круглый светофор и вопрос повторяем :)
        
        f1203 13 авг 2013 в 16:05
        
        Да
        
        1 sh 13 авг 2013 в 16:12
        
        при круглом светофоре доп. секции на правый поворот для красного скорее всего бы не было. либо зеленый для синего выключался бы с задержкой, давая совершить левый поворот не препятствуя встречному движению.
        
        f1203 13 авг 2013 в 16:14
        
        На слово поверишь или ссылку на карту дать?
        
        Katrine 13 авг 2013 в 16:18
        
        В городе есть такой перекресток.
        Стрелка направо там горит постоянно.
        Зеленый светофор без секции, круглый.
        Спрашивала у гаишников на эту тему - сами не знают. А на кой, спрашивается, делать так?!!!
        
        f1203 13 авг 2013 в 16:19
        
        Трафик по стрелке был ничтожный, вот и поставили. Потом трафик вырос, стрелку убрать забыли.
        
        ar10n 13 авг 2013 в 16:20
        
        Не, там всегда так было, сколько сейчас помню.
        
        sh 13 авг 2013 в 16:20
        
        по поводу правого поворота, сейчас вроде уже ставят знаки, разрешающие поворот направо на красный свет. но по пдд, все равно пропускаешь тех кто слева и пешиков. как-то так.
        
        ar10n 13 авг 2013 в 16:20
        
        Это как раз поворот на 50 лет октября?
        
        Katrine 13 авг 2013 в 16:22
        
        Да :)
    - ultral 13 авг 2013 в 16:42
      
      в Челябинске есть перекрестки, где схожая ситуация, но синему горит красный в основной секции.. кто тогда виноват в случае ДТП?
      - 1 sh 13 авг 2013 в 16:43
        
        синий. не уступил.
  - 1 vit-aks 13 авг 2013 в 16:27
    
    Чисто логически, стрелки бы налево не было бы. Смысла в ней нет для синего, если встречному потоку тоже зеленый
    - 1 ar10n 13 авг 2013 в 16:35
      
      Так ведь нужно ездить не логически и не по понятиям, а по ПДД. А в ПДД ничего не сказано про то, какой свет горит встречному, если у тебя стрелка с основным. :)
- 1 Dar4eG 13 авг 2013 в 16:27
  
  Все просто и очевидно - если у тебя горит основной зеленый и стрелка, то всем остальным может гореть либо красный, либо красный+стрелка.
  в принципе, может быть экзотический вариант, если на этом перекрестке синему только прямо, красному только направо, то обоим может гореть основной зеленый. но, на практике, я подобных вариантов нигде не встречал..
Kimberly 13 авг 2013 в 16:29

похожий перекресток есть на пересечении севастопольского и каховской , только там две полосы, поэтому там красный поворачивает в свою правую полосу, а синий в свою левую полосу))) и никто никому не мешает)
1 vladimirtarasov 13 авг 2013 в 16:29

перекресток немного неправильный.
доп. секции не может быть на дороге, где всего две полосы для движения.
соот-но, когда для синего включается зеленый со стрелкой - встречный поток останавливается (левый ряд), а правый, где красный авто - уступая поворачивает.
- 1 tutpusto 13 авг 2013 в 16:35
  
  >доп. секции не может быть на дороге, где всего две полосы для движения.
  Сплошь и рядом. Ул. Свободы, например в Мск.
  - vladimirtarasov 13 авг 2013 в 18:21
    
    и реально стрелка работает? )
    в провинции таких не замечал.
    - tutpusto 14 авг 2013 в 13:45
      
      Работает. И на соседних улицах такой же темы хватает.
- bukharov 13 авг 2013 в 16:48
  
  И весь Октябрьский проспект в Люберцах.
sh 13 авг 2013 в 16:47

Такое ощущение, что большинство теорию в автошколе прогуливало.
2 OlegTar 13 авг 2013 в 16:50

Да-да-да, это вопрос. При том одни говорят, что у красного, забывая про синего, а другие - что у синего, забывая про красного.

А вообще есть пункт 8.9
- 1 ar10n 13 авг 2013 в 16:52
  
  Тут люди логику включают, зачем им ПДД :)
1 kulichik 13 авг 2013 в 17:30

Тащемта, стыдно задавать такой вопрос тому, у кого есть права.
И 121 комментарий в этом посте - слишком, для обсуждения этого вопроса.
- 1 Katrine 13 авг 2013 в 17:38
  
  Гаишники не могли мне ответить на этот вопрос. Лично подходила.
  Че уж думать про нас, водил.....
- OlegTar 13 авг 2013 в 17:39
  
  В большинстве случаев мы знаем, что горит у красного на светофоре, и проблем нет.
  Фактически уступает тот, у которого горит красный со стрелкой.
  
  Но давайте представим ситуацию, что мы не знаем, что горит у красного.
  
  И второй вопрос, даже если мы знаем, что у красного стрелка с красным.
  Какого хрена кто-то решил, что это имеет меньший приоритет, чем просто стрелка (или даже стрелка с зеленым)?
  
  есть пункт 13.4, есть пункт 13.5
  и там, и там уступать.
  
  и не написано там, что у кого горит красный основной, тот имеет меньший приоритет.
  - magistr63 14 авг 2013 в 15:52
    
    я вот не понимаю как можно читать и не видеть
    
    13.5
    При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
    - OlegTar 14 авг 2013 в 15:57
      
      я вот не понимаю как можно читать и не видеть
      
      13.4
      При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо и направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
Katrine 13 авг 2013 в 17:32

Обновила тему. Голосуем еще :)
- osa 13 авг 2013 в 17:50
  
  ну, красный уступает согласно 13.5 без каких либо проблем. проблема из пальца высосана:)
Allalala 13 авг 2013 в 17:45

Если я правильно помню, то зеленая стрелка в доп секции, включенная одновременно с зеленым на основном светофоре означает, что у водителя, едущего в направлении, указанном стрелкой, есть преимущество перед водителями с других направлений. Даже если это поворот налево или разворот. Т.е. он знает, что может спокойно повернуть налево и его пропустят.

Водитель, поворачивающий на зеленую стрелку + красный в основной секции уступает всем остальным машинам.

В Киеве на практике это реально так и работает.
- Allalala 13 авг 2013 в 17:50
  
  Короче, че тут вообще обсуждать - не понятно :)
  - OlegTar 13 авг 2013 в 17:54
    
    В ПДД РФ есть пункт 13.4 для синей машины - она должна уступать
    и 13.5 для красной машины - она тоже должна уступать.
    Вот такой вот конфликт.
    
    Традиционно считается, что должна уступать красная машина. Но это только традиционно.
    
    P.S. В жизни такая ситуация проблем не доставляет - всё равно машины как-то разъедутся.
    - 1 Allalala 13 авг 2013 в 18:07
      
      не поленилась, таки нашла в ПДД Украины пункт 8.7.3:
      Сигнал в виде зеленой стрелки (стрелок) в дополнительной (дополнительных) секции, включенный вместе с зеленым сигналом светофора, информирует водителя о том, что он имеет преимущество в указанном стрелкой (стрелками) направлении (направлениях) движения перед транспортными средствами, которые двигаются с других направлений;
      
      Чего и вам желаю)
MaxKadett 13 авг 2013 в 18:13

Опять двадцать пять. Обсуждали не раз точно.

Пора создать на кадабре раздел ЧАВО. Для особо частых вопросов.
Tdr 13 авг 2013 в 19:39

По стрелке уступать только при негорящем основном
1 IIIuKo 13 авг 2013 в 23:35

У красного
79 ------------ЛЮДИ ВЫ КТО ? ВЫ КУПИЛИ ПРАВА ?
- uaque 14 авг 2013 в 01:28
  
  ага, каждый третий на кадабре неграмотный или трольь
- andrewcocos 14 авг 2013 в 13:24
  
  И эти люди ездят с нами по тем же дорогам :)
fearmer 14 авг 2013 в 13:21

http://maps.yandex.ru/?ll=30.272006%2C59.961297&spn=0.012639%2C0.001194&z=17&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=30.272444670000002%2C59.96151102000001&ost=dir%3A224.66768209704026%2C-0.43242097650833106~spn%3A90.00163166318166%2C38.96486844614088

Как я могу догадаться, что первые 10 секунд встречному потоку горит зеленый, а потом им переключается на красный, а мы продолжаем ехать без допсекции?