Написать пост

Anonymous

[Москва] Как люди решают вопрос с жильем

Уважаемые сосайтеры , у меня такой вопрос.
Вот есть типа офисный планктон , приезжает из деревни дальних . Зарабатывает 30-40 , ну макс 60 тысяч . Вот как они решат вопрос с жильем ? Вечно же снимать квартиру не будут , как-то покупают где-то . Берут кредит на квартиру ? Где нибудь в химках ? или как . Насколько с такой зп реально получить жилье свое . А ? народ ?
Ну или расскажите свой опыт .
Смотришь на сынков чинуш и понимаешь , у них нет такой проблемы , а самому надо то корячится без выходных с утра до ночи ...
172 комментария нравится 1избранное
  • Anonymous
    7 29 мая 2013 в 22:06
    сам ты сосайтер,
    меньше в энторнетах сиди, мож стрельнет где
    • Anonymous
      14 29 мая 2013 в 22:12
      ты не в теме , иди лесом
      • Anonymous
        13 29 мая 2013 в 22:39
        dimon777, задумался наконец, что в бэха не вечная
        • Anonymous
          29 мая 2013 в 22:58
          У димона есть хата так то
        • Anonymous
          1 30 мая 2013 в 00:14
          я старался , чтобы все подумали на него . изучил его стиль написания и ... вообщем я ждал этого комментария . значит определить меня не сможет даже @neosasha
  • Anonymous
    2 29 мая 2013 в 22:06
    никак. снимают либо каждый день катают
    • Anonymous
      1 29 мая 2013 в 22:13
      катают всмысле далеко из-за мкада ?
      • Anonymous
        29 мая 2013 в 22:37
        да
  • Anonymous
    29 мая 2013 в 22:10
    как я понимаю, обычно берут ипотеку. Но опять таки, это актуально, когда вас двое, с доход 50-60к у каждого.
    • Anonymous
      29 мая 2013 в 22:12
      а если один ? выходит малореально
      • Anonymous
        10 29 мая 2013 в 22:32
        а если один - то доход нужен от сотки и выше. хотя нет, даже сотки мало, надо хотя бы 130-140, если брать ближнее подмосковье и при этом более-менее нормально жить...

        а в условиях "30-40, макс 60" - я вообще не вижу смысла в мск переться... ну вообще никакого. 30 в месяц свободно уйдёт чисто на жизнь и бытовые нужды - даже если снимать комнату, ездить на метро и т.д. Остаётся что? "0-10, макс 30"? А смысл? Лично я и в родном городе 20-30 мог бы иметь не напрягаясь.
        • Anonymous
          30 мая 2013 в 11:22
          Ребят нахер Россию, а тем более Москву)
        • Anonymous
          1 30 мая 2013 в 12:23
          Ну не все же собираются оставаться в этой "нерезиновой". Многих знаю кто берет ипотеку в родном городе, но т.к. доход в родном и столице просто грандиозный, то едут туда на заработки (некоторые свою сдают). Снимают там хату, платят ипотеку и даже кое что остается. Думаю так большая часть страны и существует, как это ни печально...
          • Anonymous
            1 30 мая 2013 в 12:30
            Стратегически выгоднее взять ипотеку в ближнем подмосковье, жить в ней пока работаешь. А когда из мск сваливаешь - сдаёшь эту хату и живёшь в регионах как король.
    • Anonymous
      7 29 мая 2013 в 22:24
      если родится ребенок, то доход упадет вдвое
      • Anonymous
        1 29 мая 2013 в 22:30
        а дети часто случайно родятся?
        • Anonymous
          12 29 мая 2013 в 22:31
          возьмешь ипатеку и будешь 10-25 лет выплачивать? а только потом рожать? зачем тогда жить, для ипотеки?
          • Anonymous
            1 29 мая 2013 в 22:34
            Весьма бредовая идея при нынешнем проценте брать ипотеку более, чем на 5-7 лет. В идеале, конечно, брать лет эдак на 7, но рассчитывать погасить досрочно за 3-5 лет. Ибо от 7 лет и выше размер ежемесячных выплат уменьшается совсем уж незначительно, а общая переплата растёт.
            • Anonymous
              29 мая 2013 в 22:35
              ну при зп автора в 40-60 тыщ выплатить ее за 5-7 не получится
              • Anonymous
                29 мая 2013 в 22:42
                автор не говорил , что зп 60к . я просил про офисный планктон . может меня эта проблема не касается?
              • Anonymous
                29 мая 2013 в 22:42
                Угук, о чём я выше написал - что смысла нет при таких доходах ехать покорять москву. Имхо, конечно, но за вычетом расходов получаются суммы, которые и дома можно заработать. Хотя не знаю, может и не для всех.
            • Anonymous
              2 30 мая 2013 в 12:46
              Ок. Берём стоимость хатки 7,5 млн. Ипотека при 1 млн первоначального взноса будет около 100к в месяц. Будем считать что хатка дорожает процентов на 10 в год, за 15 лет стоимость квартиры составит около 7,5*1,1^15= ~31 млн.
              Аренда такой хатки будет стоить около 40к. Рантье тоже не будет 15 лет вас держать, и ценник вырастает на 50% каждые 5 лет. Итого: 40*12*5+60*12*5+80*12*5= ~11 млн.

              Итого:
              1. Если снимать квартиру 15 лет, то через 15 лет у вас не будет ничего и примерно на 11 миллионов вы обогатите рантье. Итого убыток 11 млн

              2. Если брать ипотеку на 15 лет, то через 15 лет у вас будет квартира за 31 млн минус расходы 19 млн. Итого профит 12 млн.

              Как то так.
              Я не верю, что внезапно квартиры обесценятся, хотя себестоимость квартир в дефолт сити и завышена примерно в 4 раза.
              • Anonymous
                1 30 мая 2013 в 14:21
                Вы забываете о рисках. Сколько вы потеряете в случае, если не сможете продолжать выплачивать платежи и банк продаёт имущество?
                • Anonymous
                  30 мая 2013 в 17:57
                  Вопрос скорее сколько приобретёте.
                  Если не можешь платить - квартира продаётся, гасится основной долг + комиссия за досрочное погашение (если есть) - остаток получаешь.
                  С учётом что недвижка дорожает, вполне себе безубыточно, если конечно учитывать сэкономленные деньги на аренде.
          • Anonymous
            30 мая 2013 в 06:02
            эм... ну как бы опыт развитых стран, говорит нам что это нормально.
            • Anonymous
              30 мая 2013 в 10:31
              Развитых? Как-то не заметил в китае такой массовости ипотеки.
              • Anonymous
                30 мая 2013 в 10:46
                Я вообще писал о том, что заводить детей после того как чего то хоть достигнешь в жизни - нормально. Т.е. рабоатешь лет до 35, зарабатываешь, к такому возрасту супруги уже будут иметь хоть какой-то капитал, тогда и стоит заводить детей.
                А не сразу после выпускного бежать в роддом.
                • Anonymous
                  3 30 мая 2013 в 12:21
                  Бесспорно, просто потом грусно когда тебе 50 а ребенок еще школу не закончил
      • Anonymous
        30 мая 2013 в 10:11
        а если гей-брак?
        • Anonymous
          1 30 мая 2013 в 12:21
          Дозер, ты?
  • Anonymous
    29 мая 2013 в 22:35
    А что такого плохого в съеме квартиры?
    Зачем тратить неадекватные суммы денег на квартиру в Москве?

    Долгосрочная аренда квартиры – для Москвы самый адекватный вариант. Плюс даёт мобильность, например, при смене места работы можно переехать поближе.
    • Anonymous
      29 мая 2013 в 22:36
      За сэкономленные деньги лучше путешествовать несколько раз в год и получать от жизни настоящее удовольствие, не подписывая себя на 15-летнюю ипотеку.
      • Anonymous
        1 29 мая 2013 в 23:04
        а вы снимали? вам знакомо то чувство, когда вас неожиданно просят освободить квартиру за 2 недели? Неадекватные хозяева и их родственники. Когда, если увеличить арендную плату на 30-50%, то получается (ВНЕЗАПНО!) платеж по ипотеке.
        • Anonymous
          29 мая 2013 в 23:10
          У меня как-то не получается платёж по ипотеке с адекватным сроком, даже если арендную плату умножить на два. Неадекватные хозяева и т.д. - всегда есть адекватные. Я поначалу тоже 2-3 хаты сменил за полтора года, а теперь вот уже 4 года почти в одном месте живу - никаких претензий ни у меня к хозяину, ни у него ко мне.

          Но в целом да, аренда - это выкидывание денег на ветер, ипотека - всё же вклад в собственное имущество. Только вот ипотека подразумевает взятие на себя долгосрочных обременительных обязательств с весьма неприятными условиями выхода из них, а аренда по сравнению с ней - почти полное отсутствие обременительных обязательств.
          • Anonymous
            29 мая 2013 в 23:13
            за 7 лет аренды, попалось всего 2 адекватных, поиск таких это время и деньги, которых нет. в пень, я в ипотеку лучше влезу.
        • Anonymous
          29 мая 2013 в 23:52
          Ну это уже проблемы конкретной московской аренды недвижимости.. в тех же европах квартиры сдают фирмы, заключая долгосрочные контракты от года и выше.. а у нас.. для начала никто не хочет платить налоги и официально все оформлять => правовой защиты никакой. Во-вторых, если верить новостям и статистике (хотя, наверн, не стоит) то спрос на аренжу куда выше, чем предложения, так что сдающие всегда могут слать в ж особо придирчивых снимателей..
        • Anonymous
          4 30 мая 2013 в 01:37
          Есть классный совет..
          Пиздуй домой! (кроме шуток)
          • Anonymous
            30 мая 2013 в 06:06
            а хрен тебе, как занимал рабочее место, так и буду.:)
            • Anonymous
              1 30 мая 2013 в 10:04
              пусть лучше свои едут чем "таджики"!
              • Anonymous
                2 30 мая 2013 в 12:22
                Я бы лучше взял бы таджиков а не чурок.

                Свои? А кто занимается в МСК грязной работой? Именно эти таджики. Москвичи же белоручки, это ниже их достоинства
                • Anonymous
                  2 30 мая 2013 в 12:33
                  москвичи сидят в квартирах, которые им достались от бабушек и бухают и курят травку с утра до вечера. стекла разбиты, отопление выключено, а им пофиг. в соседнем подъезде такие живут. Это совсем запущенный случай, но по сути много таких. у них нет стимула развиваться - а зачем, квартира в москве есть, на выпивку хватает пособия
                  • Anonymous
                    2 30 мая 2013 в 12:35
                    А вот тут да. Про стимул согласен. Москвичи я заметил в большей степени очень ленивые, особенно те которые типа коренные. 2 квартиры от бабушек\дедушек и можно забить болт на всё
          • Anonymous
            30 мая 2013 в 12:22
            Не нравится - пиздуй сам туда где нравится. Не хочешь - сиди и помалкивай
    • Anonymous
      5 29 мая 2013 в 23:07
      Хрень. В конечном счете (за 10-20-30-.. лет) ты отдашь ту же кучу бабла, но у тебя так и не будет собственной недвижимости со всеми вытекающими.
      А спустить все деньги на отдых и море... ну кому что.
      • Anonymous
        1 29 мая 2013 в 23:08
        Уже не говоря о том, что съемная хата - это всегда элемент некой неожиданности.
        Самое простое - ну вот решит дочка хозяина жить сама от родителей, вас очень быстро попросят на выход.
        • Anonymous
          1 30 мая 2013 в 02:06
          Этот вопрос решается договором на определенный срок.
          • Anonymous
            1 30 мая 2013 в 03:39
            Не решается. Во всех договорах найма жилья есть лазейка, по которой можно перестать сдавать.
            Например, почти никогда не оговаривается частота пересмотра стоимости аренды. Т.е. арендодатель может прийти и сказать "со следующего месяца аренда будет в 4 раза больше".
            • Anonymous
              1 30 мая 2013 в 14:54
              Ну так нечего такие договоры найма подписывать.
              • Anonymous
                30 мая 2013 в 17:54
                Они типовые. И почти все арендодатели становятся сильно подозрительными, когда пытаешься что-то в договоре изменить.

                У меня была одна даже, которая говорила, что действителен только тот договор, который напечатан на гербовом бланке. А если договор напечатан просто на принтере на обычной бумаге - это бумажка. =))
                • Anonymous
                  1 30 мая 2013 в 18:15
                  Вот от подобной дурости так и живем.
                  Никто ведь не мешает составить нормальный договор и использовать его.
                  И если бы все арендующие обращали внимание на договор, который они подписывают, в этой сфере проблем бы стало намного меньше.
                  • Anonymous
                    30 мая 2013 в 18:50
                    повторюсь, спроса сильно больше предложения. пока так, продавцы диктуют свои условия. большие цены и элемент неожданности. а покупателям деваться некуда, жить где-то ведь надо.
                  • Anonymous
                    30 мая 2013 в 19:21
                    Никто ведь не мешает составить нормальный договор и использовать его.
                    Я же писал:
                    И почти все арендодатели становятся сильно подозрительными, когда пытаешься что-то в договоре изменить.
      • Anonymous
        4 30 мая 2013 в 02:08
        Море – это совсем не те путешествия, о которых я говорю.
        Вот скажите мне, в чем смысл жизни?
        Сидеть пол жизни в одном городе, привязанным к ипотечной квартире?
        Или получать незабываемый и уникальный экспириенс от путешествий, посещения всех уголков планеты, самых экзотичных и не очень?
        • Anonymous
          2 30 мая 2013 в 09:26
          Что мешает посидеть 10 лет выплачивая ипотеку, а потом уже имея свое жилье жить в свое удовольствие и не о чем не парится.
          • Anonymous
            3 30 мая 2013 в 18:01
            Вот именно потеря 10 лет своей жизни и мешает
    • Anonymous
      1 29 мая 2013 в 23:16
      глупо просирать деньги на воздух снимая жилье, вкладывать в недвижимость намного выгоднее, т.к. её можно потом продать намного дороже и хватит на съем до старости
    • Anonymous
      30 мая 2013 в 10:12
      отдавать N косарей левому дяде за просто так?! нуну..
      лучше пусть на депозите варятся).
  • Anonymous
    3 29 мая 2013 в 22:37
    Я тут с ЗП в 90к еле еле свожу концы с концами, причем живу за мкадом и гоняю на работу в центр. а вы говорите 30-40 - еще и жилье снимать... пфф... не смешите :)))

    Надо много работать, хорошо зарабатывать :)
    • Anonymous
      2 29 мая 2013 в 22:38
      кредитов чтоли понабрал?
      • Anonymous
        2 29 мая 2013 в 22:51
        Не без этого :)))
        • Anonymous
          2 30 мая 2013 в 00:54
          Красавчик)))
        • Anonymous
          30 мая 2013 в 01:39
          Что вы тут потеряли?
    • Anonymous
      3 29 мая 2013 в 23:52
      Мне чтот с зп 70 нормально.. ЧЯДНТ?
      • Anonymous
        3 29 мая 2013 в 23:55
        "Я угадаю эту мелодию с 3 нот" - кредитов мало берёшь :)
      • Anonymous
        30 мая 2013 в 10:18
        Жены нет, детей нет, интересов нет..
    • Anonymous
      30 мая 2013 в 15:21
      хата своя или снимаешь? жена-дети?
  • Anonymous
    2 29 мая 2013 в 22:37
    я 50 тыр/мес, жена столько же. снимали 2 года - накопили, взяли ипотеку в подмосковье на 10 лет (20 км от МКАДа). думаем выплатить за 3 года. делов-то! ждем ребятеночка =) да и я зарабатывать больш буду. 50 тыр - это минимум нижу которого мне стыдно просто.
  • Anonymous
    29 мая 2013 в 22:40
    Своего опыта пока нет, морально готовлюсь, так сказать. Есть много опыта коллег, из последнего - парень взял хорошую трёшку в железнодорожном за 5.5кк, ежемесячные выплаты - по 77к. Насколько я понял, 77к больше половины их (с женой) совокупного дохода за вычетом регулярных обязательных трат (съём жилья, еда, проезд и т.д.). Вроде бы всё хорошо, но нельзя забывать о, как минимум трёх моментах:
    во-первых жильё на этапе строительства и где-то надо жить год-два.
    во-вторых ремонт придётся делать и лучше сразу хороший, а это для трёшки ещё где-то лям бабла.
    в-третьих пора бы уже рожать детей, а расходы на детей это вообще аццкий ппц.
    • Anonymous
      5 29 мая 2013 в 22:41
      ремонт для трешки за лям? вы шутитите? 2 как минимум
      • Anonymous
        1 29 мая 2013 в 22:45
        Ну зависит от критериев "хорошести". Тут, как вы понимаете, предела нет :) Лям я взял как стоимость некоего абстрактного ремонта, в котором можно нормально жить, но не понтоваться им :)
        • Anonymous
          3 29 мая 2013 в 22:49
          Дизайнерский интерьер в новостройке - нафиг, дом еще будет усадку давать, потрескается всё.
      • Anonymous
        30 мая 2013 в 08:51
        2 ляма? о_О

        Это на что столько нужно?
    • Anonymous
      29 мая 2013 в 22:42
      детям много не надо, а вот доходы жены упадут до 14к
      • Anonymous
        29 мая 2013 в 22:49
        Пока в школу не пойдут - может и не надо, а вот если ипотеку более, чем на 7 лет брать - успеют пойти. К тому же в муниципальный детсад в москве можно и не попасть.
        Доходы жены упадут до ~27к (если жена неплохую зп имела до декрета), но это только на первые пару-тройку лет, смотря на сколько совести хватит :)
        • Anonymous
          1 30 мая 2013 в 00:08
          Откуда 27-то? По закону 15 — максимум же.
          • Anonymous
            30 мая 2013 в 00:09
            30 вроде, не? недавно считали с кадровиками...
            • Anonymous
              30 мая 2013 в 00:19
              Хз, ну у меня жена вот сейчас сидит по 15. Сама долго работала бухгалтером по расчету з/п, знает вроде что и почему. Завтра уточню, может с пропиской в Мск и больше дают, но в регионах 15 — максимум.
            • Anonymous
              1 30 мая 2013 в 08:51
              16 125 рублей, вот максимальные декретные.
              • Anonymous
                30 мая 2013 в 10:01
                супруга получала 36
                • Anonymous
                  30 мая 2013 в 11:05
                  мы говорим об одном и том же? Я про ежемесячные выплаты в течении полутора лет после родов, а не про разовые.
                  • Anonymous
                    30 мая 2013 в 11:27
                    да. уходила в декрет с зп 80-90. начисляли 36
                    • Anonymous
                      30 мая 2013 в 12:08
                      что-то не так. может фирма доплачивала? Вообще вот "Матери, имеющие право на пособие по беременности и родам, в период после родов вправе со дня рождения ребенка получать либо пособие по беременности и родам, либо ежемесячное пособие по уходу за ребенком. (255-ФЗ Статья 11.1) Право на пособие возникает после декретного отпуска по беременности и родам и до того, как ребенку исполнится полтора года. Минимум - 2 326 руб.(в 2012 году), 2 453,92 руб.(в 2013 году). (на 2-го и последующих детей - 4 651,99 рублей в месяц в 2012 году, 4 907,85 руб. в 2013 году.). Максимум в 2012 году - 13 833,33 (по старым правилам) и 14 625,32 (по новым правилам). Максимум в 2013 году - 15 503,32 рублей."
                      Я даже больше указал ранее
                      • Anonymous
                        30 мая 2013 в 12:11
                        может фирма доплачивала? может, в тонкости я не влезал.
                  • Anonymous
                    30 мая 2013 в 11:29
                    разовые там овер 100 чтоль было.
                    • Anonymous
                      30 мая 2013 в 12:09
                      разовые это 4 оклада (2 до родов и 2 после родов)
                      • Anonymous
                        30 мая 2013 в 12:10
                        ну вот видимо я только про один знаю)))
                        • Anonymous
                          30 мая 2013 в 12:13
                          Чорт, я не хочу разрушить семью :))))
    • Anonymous
      29 мая 2013 в 23:09
      Ремонт + мебель стоит еще столько же, сколько стоят голые бетонные стены. Обычно. Если не клеить говно на стену и не стелить его на пол.
    • Anonymous
      30 мая 2013 в 01:48
      ну ка прочь из железки, понаехали понимаете ли, не продохнуть =\\\
      • Anonymous
        30 мая 2013 в 10:34
        Вообще-то он коренной железнодорожненец, ничо?
        • Anonymous
          30 мая 2013 в 10:35
          даешь кадабро-пати в желдоре
          он тут есть?
          • Anonymous
            30 мая 2013 в 10:36
            Неа :) Ипотека плохо совмещается с автомобилями :)
            • Anonymous
              30 мая 2013 в 10:45
              печалечка, у нас там просто много отчаянных, кто хаты купил на последнее, что было и договариваются с прорабами еще не сданных домов, чтобы тупо хоть спать с крышей над головой, без света, без тепла, без всего...
    • Anonymous
      30 мая 2013 в 11:21
      пиздец у вас там цены....
  • Anonymous
    1 29 мая 2013 в 22:54
    А вообще, надо сначала стать самостоятельным, замутить бизнес, подняться, купить квартиру (а лучше две, что бы если жена выгонит - было где перебиться). А потом уже можно покупать крутую тачку, заводить семью, детей и тд :)

    Ну ладно, тачку можно в начале, только не очень крутую - но потом бизнес, жилье (лучше дом) :))) и только потом семью.
    • Anonymous
      29 мая 2013 в 23:10
      (а лучше две, что бы если жена выгонит - было где перебиться)
      Бери больше - минимум три квартиры: вдруг и любовница выгонит?
      • Anonymous
        29 мая 2013 в 23:10
        ну тоже вариант :))

        или если вдруг жены и детей не будет, то в старости - будет на что питаться какосами :) где ни будь в жарких странах, доживая свой век :))
    • Anonymous
      1 29 мая 2013 в 23:10
      ...лет в 60
      • Anonymous
        29 мая 2013 в 23:11
        ну а раньше - это безответсвенно. ты хочешь что бы твои дети жили в нищите? я нет.
        • Anonymous
          29 мая 2013 в 23:13
          Искать золотую середину.
        • Anonymous
          3 29 мая 2013 в 23:15
          я не считаю что жил в нищите хотя суммарный доход родителей был не больше 40 тыщ, так что это все отмазки
        • Anonymous
          2 29 мая 2013 в 23:17
          И да, я не думаю, что девушка будет ждать лет 10-20 только потому, что "сейчас не время, а вот потооом мы заживем".
          • Anonymous
            6 29 мая 2013 в 23:23
            Вообще жить во всём себе отказывая ради далёкого "потом" - это вечное несчастье какое-то.
            • Anonymous
              30 мая 2013 в 02:15
              поэтому я и живу сейчас один) без девушки ) (хватит пока, нажился уже) и в общем то не чувствую себя несчастным :) скорее наоборот - счастливым как ни когда )
              • Anonymous
                1 30 мая 2013 в 03:37
                Ты путаешь тёплое с мягким. Счастье одиночества с несчастьем вечного терпения в ожидании лучшего завтра.
    • Anonymous
      30 мая 2013 в 18:05
      Потом в бизнесе тебя кидают партнёры / лучший друг. Инвесторы вопрошают "где бабки". Забирают и одну, и вторую хатку. Жена (которая присмотрела тебя из-за двух хаток) машет ручкой.
  • Anonymous
    29 мая 2013 в 22:56
    Берешь ипотеку где-нибудь в Пушкино, квартира около 3млн, сдаешь, сам чтоб не парится снимаешь в Москве. ну и при этом взнос тыс 700 хотя б, так что все реально и одному. При зарплате 40 тыс сложно накопить, хотя как стараться. при этом ипотеку будут гасить квартиранты, да и надо смотреть с перспективой что года через два зп будет не 40, 70-80 ) больше энтузиазма и всё будет )))
    • Anonymous
      1 29 мая 2013 в 23:03
      И за сколько сдашь в пушкино? За 20к? 25к? Вложившись в ремонт? Сколько останется денег после уплаты коммуналки? И какой в этом смысл?

      Другое дело взять хату маленькую, подешевше, или даже комнату, самому в ней жить и быстро отбить ипотеку, дальше снова влезть в ипотеку, уже полноценную. По необходимости/возможности первую хату или сдавать, или продать.
      • Anonymous
        2 29 мая 2013 в 23:11
        даже за 20 не сдаш и квартиранты максимум что будут гасить это съем комнаты в москве
    • Anonymous
      29 мая 2013 в 23:13
      Брать ипотеку в расчёте на будущее повышение зарплаты в двое это, ну я даже не знаю таких слов.
  • Anonymous
    3 29 мая 2013 в 23:12
    я в москве 5 лет, быдлокодер, приехал без нифига на з/п 40
    сейчас 150 (в среднем по рынку 120), ребенок, жена (живем на одну зарплату все время)
    сначала снимал комнату за 10, теперь однушку в центре за 40, за это время купил машину, квартиру за 1,5 млн в ново#бенево в ипотеку (чтоб была, сейчас стоит 2+)
    летом будем брать следущую ипотеку на однушку в мытищеподобном пригороде за 4-5 млн (года за 3-4 расплачусь)
    со временем все реально, если специальность годная
    • Anonymous
      5 29 мая 2013 в 23:14
      150 для быдлокодера нечто нереальное, значит не такой быдлокодер
      • Anonymous
        1 29 мая 2013 в 23:17
        А что нереального-то? Если что-нить из разряда java/.net - то вполне реально. Или какая-нить специфика, вроде high-load сервисов.
        • Anonymous
          2 29 мая 2013 в 23:20
          ну это уже не быдлокодер а узкопрофильный специалист серьезно востребованный, таких единицы
          • Anonymous
            29 мая 2013 в 23:27
            кароче не надо бояться брать больше чем можешь позволить)))) больше оптимизма
            • Anonymous
              29 мая 2013 в 23:30
              можно надорваться, когда один и все впереди, то не так страшно, а когда жены, дети, ипотеки на шее висят - это фатально
              • Anonymous
                2 29 мая 2013 в 23:52
                ну херово конечно, а как жить если не так :) въя#ывать, а потом в 40 лет рожать? и потом жаловаться что жизнь не сложилась?

                фигово что свободы иногда маловато, а так мне удовольствия хватает ) да, без дорогих игрушек и отпусков на канарах по 4-5 раз в году.. но раз в году где-то бываем, по россии катаемся
          • Anonymous
            2 29 мая 2013 в 23:30
            Ой, да ладно вам. Периодически людей собеседую - реально вменяемых людей единицы, это да.
            А приходит уйма невменяемого народа, хрен с ним с языком - любой язык учится, названия классов и методов гуглятся, НО! Люди не могут даже подробно работу http-протокола рассказать - у большинства знания заканчиваются тем, что бывает get и post, ну и то, что существуют cookie. Многие не могут рассказать, как организована сессия пользователя, даже на вопросы типа "ну хорошо, не знаете, а как бы вы организовали?" не могут ответить. Зато на любые "книжные" вопросы по языку/платформе обычно отвечают хорошо.

            При этом у всех поголовно амбиции начинаются от 100к и выше, многие позиционируют себя в роли тимлида или архитектора.

            Так что до 120-130к вполне себе быдлокодеры, 150к уже как правило адекватные, но и то не всегда, вменяемый тимлид 170к и выше будет получать.
            • Anonymous
              29 мая 2013 в 23:33
              Нифиговые в столице расценки. В Северной Пальмире раза в 1.5-2 поскромнее будет.
            • Anonymous
              29 мая 2013 в 23:34
              Из любимого на собеседовании: - Сколько уровней в 7-ми уровневой модели OSI? :)
              • Anonymous
                2 29 мая 2013 в 23:42
                Не, такого я даже спрашивать не буду. :) Ответят или админы, или вчерашние студенты. Реакция нормального прикладного кодера будет "чё?".

                И да, "сколько лет шла столетняя война", да.
                • Anonymous
                  9 30 мая 2013 в 07:12
                  Одна блондинка участвует в конкурсе с призом в 1 млн. евро. Ей задают такие вопросы:
                  1) Сколько длилась столетняя война.
                  а) 116
                  б) 99
                  в) 100
                  г) 150
                  Блондинка пропускает вопрос

                  2) В какой стране изобрели панамы?
                  а) Бразилия
                  б) Чили
                  в) Панама
                  г) Эквадор
                  Блондинка просит помощи у студентов Университета

                  В каком месяце отмечается Октябрьская революция?
                  а) Январь
                  б) Сентябрь
                  с) Октябрь
                  д) Ноябрь
                  Блондинка просит помощь у зала.

                  4) Как зовут короля Георга 6-го?
                  а) Альберт
                  б) Георг
                  с) Мануэль
                  Блондинка достает гадальные карты.

                  5) От какого животного происходит название Канарских островов?
                  а) Канарейка
                  б) Кенгуру
                  с) Тюлень
                  г) Крыса
                  Блондинка выходит из игры.

                  правильные ответы:
                  1) Столетняя война длилась 116 лет с 1337 по 1453 год
                  2) Панамы изобрели в Эквадоре
                  3) Октябрьская революция отмечается в ноябре.
                  4) Имя короля Георга - Альберт. Он поменял его в 1936 году.
                  5) Название Канарских островов происходит от тюления. Латинское название островов Insukaria Canaria означает остров тюленей.
              • Anonymous
                30 мая 2013 в 00:10
                А также "в каком году была война 812 года" и "кто написал полонез Огинского" :-)
              • Anonymous
                30 мая 2013 в 08:21
                7 xD
            • Anonymous
              30 мая 2013 в 15:28
              Я знаю ответы на ваши вопросы, но получаю на нынешнем месте 72к на руки. :( возьмите меня к себе .Net-девелопером?!
      • Anonymous
        29 мая 2013 в 23:20
        Я тоже бы не поверил пару лет назад, но по факту я просто пишу с++ код и выполняю задачи, 30 человек вокруг меня делают тоже самое и получают также. Сейчас у меня еще пара-тройка таких мест работы на примете.
        • Anonymous
          29 мая 2013 в 23:23
          поделись местечком ... чтоб прям так же, быдлокодеру 40 для начала, которые выльются в 140 в скором времени
          • Anonymous
            29 мая 2013 в 23:25
            имхо это фортануло чуваку, либо гений, а среднестатистический быдлокодер выше 40-50 не прыгнет
            • Anonymous
              1 29 мая 2013 в 23:28
              Это потому, что в нём быдла больше, чем кодера. =)
              Нормальные люди развиваются со временем.
              • Anonymous
                30 мая 2013 в 00:11
                Нормальные люди как-то стадию быдлокодерства не проходят :-)
                • Anonymous
                  30 мая 2013 в 00:22
                  Сразу опытными вылупляются?
                  • Anonymous
                    30 мая 2013 в 13:16
                    Быдлокодерство -- это не функция отсутствия опыта, это функция ленивого устройства мозгов :-) Когда человек развиваться не хочет, чему-то кое-как по верхам научился, и считает себя самым умным.

                    Я тут намедни общался с одним... сайтостроителем, так скажем :-) Он подхватил на саппорт сайт, который у меня на сервере хостится. Говорит -- давай мне FTP. Я грю -- FTP нихт, юзай SSH и SFTP, я тебе логин дам.

                    Он мне написал следующее: "SSH - это для высокосекретных материалов (банки, пратежные агрегаторы и т.п.), для обычного сайта это смешно выглядит. Нужно идти от простого к сложному, а не наоборот."

                    Уточню, что FTP там в принципе не нужен для работы сайта, а нужен был конкретно ему, чтобы залить новый скрипт базы. Дискуссия состоялась после того, как он мне вот так ни с фига прислал дамп базы со словами: "Вот скрипт, просто залей его на сервак и положи в базу" :-)
                    • Anonymous
                      30 мая 2013 в 13:57
                      странный у тебя хостинг, в обычных 99% ftp есть и только 1% есть SSH, а что бы не было ftp и был только ssh это уже паранойя какая-то...
                      • Anonymous
                        2 30 мая 2013 в 13:59
                        Что такое "обычный хостинг"? Shared?

                        На нормальных хостингах - VPS/VDS или Dedicated – все сервисы устанавливаешь самостоятельно (или твой сисадмин), и FTP устанавливать смысла никакого нет, когда SSH/SFTP есть.
                        • Anonymous
                          30 мая 2013 в 15:04
                          конечно шаред как самый распространенный, на впс уже самостоятельно городишь что хочется
                      • Anonymous
                        2 30 мая 2013 в 14:02
                        Я не несу хостинг в массы, у меня есть небольшой сервачок для своих нужд, где я приютил сайты парочки бывших клиентских контор.
            • Anonymous
              29 мая 2013 в 23:32
              Я выше уже отписал, зарплата кодера (в пределах до примерно до 120к) определяется исключительно его амбициями и частично везением, но никак не знаниями.
            • Anonymous
              29 мая 2013 в 23:35
              все зависит от области, я просто нашел место, где очень пригодились мои навыки и знания с прошлых работ :)
          • Anonymous
            29 мая 2013 в 23:28
            я сменил место работы дважды и везде график роста зарплаты вполне линейный по инфляции, премии очень весомо добавляют
    • Anonymous
      29 мая 2013 в 23:22
      Это сколько в месяц ипотека получается, чтоб на 3-4 года?
      • Anonymous
        29 мая 2013 в 23:33
        Соточка плюс-минус.
        • Anonymous
          29 мая 2013 в 23:38
          не совсем так, квартира за 2,5 млн у меня уже есть
          добрать еще 2 в кредит на 10 лет - там взнос будет что-то около 30-40 тыщ, с зарплатой 150 досрочное погашение быстро его съест
          • Anonymous
            29 мая 2013 в 23:40
            Я имел ввиду вариант "с нуля" (с минимальной начальной суммой, скажем полляма-лям).
          • Anonymous
            29 мая 2013 в 23:40
            Это в каком банке смотреть?
          • Anonymous
            30 мая 2013 в 01:58
            У меня ипотека на 2ляма на 10 лет, платежи по 30 с копейками и это при конских 13,5%, если первоначальный 50% и больше то можно намного меньше проценты найти.
    • Anonymous
      30 мая 2013 в 09:18
      тоже быдлокодер тоже отстатыщ:)
  • Anonymous
    16 29 мая 2013 в 23:12
    Нахер эта Москва сдалась?
    • Anonymous
      30 мая 2013 в 11:02
      А в глубинке вообще перспектив нету. Ну или 30к в перспективе максимум и будешь жить выше среднего. Просто средний уровень такой.
  • Anonymous
    29 мая 2013 в 23:12
    Киев. Всем приезжим студентам с квартирами, которых я знаю, эти квартиры купили родители.
    • Anonymous
      29 мая 2013 в 23:32
      Угадаю ник с одного раза.
      • Anonymous
        29 мая 2013 в 23:44
        Я бы не был так уверен. Думаю, шанс процентов 60.
      • Anonymous
        3 30 мая 2013 в 01:24
        Да, это я.
  • Anonymous
    9 29 мая 2013 в 23:13
    Друзья Москвичи:
    - те кто победнее ютятся с родителями, а потом найдя девочек начинают снимать, как многие другие
    - те кому повезло получше переезжают в квартиры умерших бабушек/дедушек
    Друзья не Москвичи:
    - поголовно снимают, на окраинах или в ближайшем Подмосковье
    - реже встречаются те кто чпокает девочек с богатыми отцами, штампуют им детей, а те им все организовывают помогая с жильем/работой

    В редких случаях двое людей работают и записывают себя в рабство ипотеки на 10-15 лет, при этом не раз видел когда отношения рушились, а ипотечный кредит оставался, в общем это постоянный стресс и по бьет нервам людей.

    P.S. Помните - дети жутко отягощают бюджет, зарабатывая 70к мог жить в одно рыло ничем себе не отказывая, покупая не дешевые тачки в кредит по 25/30 штук в месяц, снимать хату что бы лазить по клубам и на ней трахать телочек, а если объединить силы когда девушка зарабатывает хотя бы 50 штук, то хоть тур по всему миру устроить не напрягаясь, но! - Родился малыш, жена осталась без работы, а на моей случился кризис и пошли задержки выплат, от ~60к остается 5-7 в лучшем случае, да и те часто уходят на всякое незапланированное говно типа сломался холодильник, пробило колесо и т.д.

    Так что если молод, начал нормально зарабатывать и хочешь нормально потом жить, то начни с жилья, а болт завяжи узлом, что б никаких детей
    • Anonymous
      10 29 мая 2013 в 23:14
      "Хотите сохранить отношения навечно? Возьмите ипотеку на двоих!" (С)
    • Anonymous
      1 29 мая 2013 в 23:22
      Вазэктомия, ага. :)
    • Anonymous
      2 30 мая 2013 в 00:17
      очень развернутый ответ, спасибо
      чувствуется технический склад ума :-)
  • Anonymous
    1 29 мая 2013 в 23:29
    на хабре был опрос и большей части квартира досталась от бабушек и тд
    • Anonymous
      30 мая 2013 в 10:41
      большая часть там вроде жила с мамой папой
  • Anonymous
    29 мая 2013 в 23:32
    У меня всем моим товарищам-знакомым-одноклассникам и т.д. и т.п., получивших жилье - все покупали родители. Из пары десятков уже с собственными квартирами - только 3-е купили себе сами (с/без ипотеки - не суть).
    Место действия - МО.
    • Anonymous
      2 29 мая 2013 в 23:35
      в мо более реально купить жилье работая в москве
  • Anonymous
    30 мая 2013 в 00:03
    На самом деле для Зеленограда, например вариант такой: работать в москве, получать как все говорят, 100. Потом брать кредит и покупать участок. Сейчас около пятницы в товариществе за 1.3-1.7 млн с коммуникациями и быстровозводимый дом: http://www.insi.ru/edifice/bvd2/6x6/ - получится за 2-2.5 млн готовая квартира. Можно и дешевле, если одноэтажный строить.
    • Anonymous
      30 мая 2013 в 00:09
      говорят эти домики картонные по сути и после покупки придется вложить еще столько же. говорят те, кто уже купил
      • Anonymous
        30 мая 2013 в 00:23
        В любом случае нужно вкладываться во внутреннее убранство, а как иначе. В квартире на ремонт тратиться не нужно?
        • Anonymous
          30 мая 2013 в 00:29
          по опыту людей выходят как раз 5 миллионов. только считай отрезанных от цивилизации...туда и скорая с трудом доедет, если что случится. получается как хорошая однушка или слабенькая двушка где нибудь рядом с мкадом
          • Anonymous
            1 30 мая 2013 в 09:54
            Слабенькая двушка и дом в 100М2 это две большие разницы.
          • Anonymous
            04 июн 2013 в 13:22
            Скорая и в городе долго едет - один фиг бесполезная вещь
            • Anonymous
              06 июн 2013 в 11:59
              не надо ляля =) максимум 20 минут
    • Anonymous
      2 30 мая 2013 в 00:15
      отопление на газу? что с охраной? какая в итоге абонентка?

      и рассказываю дальше - "пятница" это час-другой до метро по пробкам, откуда еще час до потенциальной работы, минус 4-5 часов в день
      любой приличный магазин, аптека, клиника - полчаса на машине пеликанить

      мне кажется, как-то не очень :)
      • Anonymous
        30 мая 2013 в 00:21
        Отопление можно внизу тэн поставить и трубы пустить, мне кажется самый хороший вариант.
        Зависит от места работы. Можно на собаке до красной ветки за час и 15 минут до работы, если в центре работать. Кроме того, утром пятница нормально едет, если выезжать пораньше.
        Машина - да, нужна. Но там и такси дешёвое.
        • Anonymous
          1 30 мая 2013 в 15:40
          выезжаю из зеленограда в 5.40-5.50 - доезжаю за 40 минут до метро динамо. В 6.15 уже реальные заторы - 60-80 минут до работы, если в час пик ехать то до работы 2.5-3 часа.
          • Anonymous
            30 мая 2013 в 16:06
            А обратно?
            • Anonymous
              31 мая 2013 в 06:38
              обратно выезжаю в 16 (по пятницам в 15) от динамо, толкаюсь чуть на выезде из тоннеля на волоколамку, чуть чуть в митино, и от отрадного до юрлово. Обычно эта дорога занимает 1.10-1.20. в итоге чисто на дорогу тратится примерно 2 часа.
          • Anonymous
            30 мая 2013 в 22:49
            рабочий день с 7?
            • Anonymous
              31 мая 2013 в 06:39
              Да, с 7, но приезжаю к 6 30, что позволяет мнепо пятницам уходить на час раньше.
              • Anonymous
                31 мая 2013 в 09:08
                абалдеть)
                • Anonymous
                  31 мая 2013 в 14:12
                  Ага. я вот собираю щас патч сайта, и ближе к 15ти двину домой, хотя уже сейчас на пятнице пробка +((( какое то дтп.
      • Anonymous
        30 мая 2013 в 00:29
        Охрана - у товарищества, на въезде. Абонентка - не знаю, если честно.
  • Anonymous
    30 мая 2013 в 00:08
    Пока работаешь в Москве -- снимать. Потом купить хату где-нибудь в родном городе (или любом другом городе не-Москве, который нравится) в ипотеку, выплачивать её из Москвы. А ближе к концу выплат валить в эту квартиру. Лично я из вариантов других городов рассматривал бы Калининград (или даже вообще Прибалтику -- Латвия, Эстония, etc), Белгород. В общем, что-нибудь поближе к юго-западным границам :-)

    Белоруссия, кстати, вполне ОК, Витебск, например. Но это тока ближе к пенсии, потому что пока что там тоскливо -- ппц :-) А годам к 55-60 -- уже вполне нормально будет жить.
    • Anonymous
      30 мая 2013 в 00:11
      да я в москве живу, с родителями. но начал задумываться о своем жилье. годика через два три надо будет уже заниматься этим...
      за ответ спасибо
    • Anonymous
      1 30 мая 2013 в 00:21
      Согласен. Стоимость жилья в мск ни разу не сопоставима с уровнем жизни вообще в России как стране. В принципе. Я вот смотрю на стоимость хат в Минске (столица как-никак) или на черноморском побережье Украины и думаю что даже квартиру в регионе можно обменять на пару таких. Не понимаю как можно "копить на квартиру в Москве", мечтать о ней и тем более платить ипотеку... о чем тут мечтать. Ладно поработать какое-то время, снимая, чтобы срубить бабла (не все же фрилансеры), но свое жилье? Единственный вариант покупки квартиры в Москве - если у тебя есть есть 5-10 лишних лямов, в инвестиции (инвестировать в то что квартира подорожает раза в полтора и получишь не особо напряжный навар)
      • Anonymous
        1 30 мая 2013 в 00:25
        я хочу купить в каких-нибудь "мытищах" потому что это клевый актив, можно сдавать и получать отличную прибавку к зарплате в регионе, можно потом "слить" и купить элитную недвижку в регионе с гаражом и дорогой машиной.
        • Anonymous
          1 30 мая 2013 в 00:30
          А сможешь ли ты потом жить в регионе? Будет ли хватать тебе той региональной зарплаты?
          • Anonymous
            30 мая 2013 в 00:35
            хватать на что? детей покормить, жену одеть и в отпуск съездить? машину раз в 5 лет поменять? думаю, да
            • Anonymous
              30 мая 2013 в 00:46
              Именно.

              Ну тогда хорошо :)
    • Anonymous
      30 мая 2013 в 00:23
      Я из Витебска. Отличный город для жизни! А если еще там жить на московские зарплаты )))) Но увы, или тут или там :(
      • Anonymous
        30 мая 2013 в 00:31
        Ну это у кого как :-) Я админ, всё равно работаю из дома, так что пофиг, откуда работать -- из Москвы или из Западного Самоа :_)
        • Anonymous
          30 мая 2013 в 12:26
          Я не админ и работа у меня руками (((
  • Anonymous
    30 мая 2013 в 00:16
    Есть другой вариант — Пока работаешь в Москве -- снимать. Потом купить хату где-нибудь в родном городе (или любом другом городе не-Москве, который нравится) в ипотеку, выплачивать её из Москвы. А ближе к концу выплат продавать и брать ипотеку в Мск.
    • Anonymous
      30 мая 2013 в 00:21
      по этому варианту именно на москву лет 15 потребуется, если без помощи и сверхспособностей и нахера спрашивается) вкалывать ради того, чтобы жить рядом с тем местом где клево вкалывать?
      • Anonymous
        30 мая 2013 в 09:46
        Ну почему, я до конца курсива дошел, осталось подождать, когда квартира еще подорожает, продавать и брать где-то в ближнем подМск.
        • Anonymous
          30 мая 2013 в 10:27
          я тоже, на это ушло 5 лет, еще 5 уйдет на ближнее подмосковье, а когда доживу до москвы уже будет нужна двушка-трешка у парка, а это еще минимум 5 лет :) поэтому в москву не стремлюсь
    • Anonymous
      30 мая 2013 в 00:22
      В Москве на постоянку жить не очень хотелось бы. Я бы уже свалил куда-нибудь из Москвы, да у жены карьера в медицине, надо как минимум ещё пару лет потереться тут, а потом уже можно и на все 4 стороны.
      • Anonymous
        30 мая 2013 в 09:47
        Хех, согласен. Поэтому, когда жена в дектрет вышла — уехали домой. А потом поняли, как же там скучно после Мск. Поэтому и вернулись.
        Ну и у нас половина друзей там, половина тут.
        • Anonymous
          30 мая 2013 в 13:20
          Да, после Москвы скучно, факт.Но к счастью, родной город не так далеко, чтобы можно было беспалева приехать потусить в Мск на выходные или в отпуск.
          • Anonymous
            30 мая 2013 в 14:35
            Да-да, ровно так же я и думал. Приехать можно было бы, но с ребенком — уже никак пока.
  • Anonymous
    30 мая 2013 в 00:20
    У меня ситуёвина следующая:

    Приехали из Беларуси. Я тут уже 1,5 года, жена год.

    Живём в ВАО возле станции метро синей ветки. Я работаю на районе, а жена в центре. Я стоматолог, она медсестра (тоже стом профиля).

    Снимаем комнату за 17,5 + 2 (свет вода инет+тв).

    Получаем: я в среднем 75, она 45... А все думаю что стоматологи богатейшие люди ))))

    В Беларуси осталась 1 комнатная кв. А сейчас вот спустя время стал вопрос что делать. Или работать тут пока работается и потом уезжать в РБ скопив денег или все же влазить в ипотеку и оставаться тут. З\п тут конечно больше и столько мы там не заработаем, но и жизнь тут сложнее (пробки, грязь, некачественные продукты, беззаконие, хачи и т.д..).

    Вот такие пироги...
    • Anonymous
      30 мая 2013 в 00:23
      Ну а зарабатывать денег в Москве на квартирку получше в Беларуси?
      • Anonymous
        30 мая 2013 в 00:25
        Так этим и занимаеся. Я же говорю, что сейчас встаёт вопрос что дальше делать: работать дальше тут пока работается и копить (этим и занимаемся) или вкладываться в кв в МСК. Все так 20 000 в месяц мы выкидftv на съемную комнату, а могли бы платить ипотеку
        • Anonymous
          30 мая 2013 в 00:33
          20 это херня, при ваших доходах, даже в голову не берите, абонентка на квартиру если вы там пропишетесь будет под 10 и квартира сама будет в жопе :)

          для себя решил жить с комфортом (снимать не так уж и плохо) и платить на что есть деньги (например, квартира в витебске), выше головы не прыгать
          • Anonymous
            30 мая 2013 в 00:39
            Немножко не понял что вы имеете ввиду... т.е. типа возвращаться в ВИтбеск? )))
            • Anonymous
              30 мая 2013 в 00:43
              не от хорошей жизни вы уехали из витебска
              • Anonymous
                30 мая 2013 в 00:45
                Да не сказал бы. Там просто случился кризис когда доллар вырос в 3 раза!!!! Вот и уехали.
                А так до этого были в шоколаде вообщем то по месным меркам. Своя квартира с хорошим ремонтом и котом )))) , машина, мотоцикл, ели что хотели, раз в год ездили отдыхать... Всё было нормально ДЛЯ ЖИЗНИ! Конечно накоплений не было!!! Всё тратили, но и всё и было :)
            • Anonymous
              30 мая 2013 в 00:43
              в вашем случае наверно в минск, его-то из москвы осилить можно :)
              объективно, здесь возможностей много, но условия во многом отвратительные, вы что не наблюдаете этого?
              • Anonymous
                30 мая 2013 в 00:46
                Минск да, получше буде тчем Витебск в плане зарплат и возможностей.

                Да, увы наблюдаю каждый день
    • Anonymous
      3 30 мая 2013 в 00:26
      Первый вариант. Живите в Беларуси, у вас замечательная страна
      • Anonymous
        3 30 мая 2013 в 00:28
        Ты знаешь переехав в Москву я понял что да!!!

        Лукашенко конечно мудак еще тот, но такого дичайшего бедлама, беззакония и коррупции как тут у нас такого нет.

        Кстати у меня коллега тоже сюда приехал, только в Одинцово работает. Так с ним видились и он 100% сказал вернется. Ну не может он тут быть...
        • Anonymous
          30 мая 2013 в 00:33
          ХЗ, моя бывшая соседка по квартире, юрист из Минска, с бОльшим удовольствием находится в Москве, чем на родине :-)
          • Anonymous
            30 мая 2013 в 00:38
            Каждому своё
      • Anonymous
        30 мая 2013 в 00:29
        Ах да, в продолжение: понимаешь, это все конечно хорошо и там хорошо просто жить, но... Например на новый Фокус или поездку в Италию там я буду копить ой как долго, в то время как тут это намного быстрее. Да, з\п тут напорядок больше чем там. Но в то же время это сейчас, пока нет ипотеки и детей. А появятся ипотека и дети и будем тоже бедными и никакой Италии ))))
    • Anonymous
      30 мая 2013 в 00:37
      А все думаю что стоматологи богатейшие люди ))))
      75 штук тоже не мало и наверняка можно и больше поднимать, есть у меня подруга стоматолог или зубной техник не помню как точно называется, начинала с районной поликлиники, а сейчас в какой-то платной трудится, не сразу конечно, но с годами но пошла там по карьерной лестнице и сейчас на жизнь совсем не жалуется и шубка норковая и машина мерседесик Цэ-эЛ-эСочка, дачку отстроила многоэтажную, в общем совсем не бедствует зубной врач, да что б не подумали про "насосала" и т.п. знаю её хорошо, с мужиками всерьез не завязывается, есть пара ебырей, но чисто для удовольствия.
      • Anonymous
        30 мая 2013 в 00:42
        Ну тем не менее...
        Ой вы знаете, я тоже работаю в частной, просто специфика работы и клиники такова, что ну по сути 90 для меня это ПРЕДЕЛ!
        А что касается карьерного роста и т.д... тут как повезет это раз. Вот у меня начальник просто Зубной врач а не стоматолог (т.е. среднее образование) но лижет жопу хорошо владельцу и является Директором. Точно не знаю но наверно что-то ему доплачивает за это. Так что он в шоколаде...
        Ну а ваша приятельница, если она одна без детей и была кв или что-то там + например ставит зубы (ортопед) то вполне возмождно. Я же говорю, многое зависит от места работы и специализации...
    • Anonymous
      30 мая 2013 в 00:48
      кстати сдаём 1 комнатную кв там с ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ХОРОШИМ ремонтом за... 5000 российских рублей )))) Вот и разница цен, тут комнату за 20, а там кв с хорошим ремонтом за 5 :(
  • Anonymous
    2 30 мая 2013 в 01:47
    Есть классный ответ на ваши проблемы. Езжайте к себе на родину!
    • Anonymous
      30 мая 2013 в 01:51
      да как то и так на родине живу:-) так что предлагаю поехать и вам туда же
      • Anonymous
        1 30 мая 2013 в 02:13
        Мне не надо никуда ехать, я родился в Москве, как и более чем 5 поколений моего рода до меня.)
        • Anonymous
          30 мая 2013 в 07:00
          Коренной москвич... из холопов?
        • Anonymous
          10 30 мая 2013 в 08:23
          Мне так "нравится" это псевдо-статус Москвич... И почему то именно москвичи так любят им козырять. Вот и тут, оказывается в 5-ом поколении...

          Вы не против вообще что мы тут общаемся с вами, о сэр?
          • Anonymous
            3 30 мая 2013 в 10:39
            Да на здоровье. Не срите только по подъездам и на улице.
            • Anonymous
              1 30 мая 2013 в 12:28
              Да Москвичи сруны еще те. Особенно крышу сносит когда приезжают в братские республики, надо же обязательно все проорать и чтобы обратили на тебя внимания, что ты из МСК...
              • Anonymous
                2 30 мая 2013 в 15:13
                Как раз москвичи и не орут. Это все равно, что хвалиться джинсами или красовками, привычно. А вот недавно прибывшие всем "рассказывают".
                • Anonymous
                  06 июн 2013 в 11:35
                  эти то понятно, но и москвичи орут и ведут себя в большинстве случаев ужасно
        • Anonymous
          30 мая 2013 в 15:44
          Бедный. :(
  • Anonymous
    30 мая 2013 в 07:36
    20 тыр...
    • Anonymous
      1 30 мая 2013 в 08:43
      Ижевск, зп 30тр (сисадмин), авто Иж 2126. При стоимости нормальной хаты в 2млн считаю нереальным брать ипотеку...
      • Anonymous
        30 мая 2013 в 10:37
        увы и ах, ипотека везде стоит дох_я одинаково :)
        но как выплативший ее, могу сказать что все не так страшно, со временем платежи мельчают, а любой досрочный платеж приближает конец очень сильно, при этом очень желательно первый взнос хотя бы на треть
      • Anonymous
        30 мая 2013 в 10:50
        У меня на родине приятель тоже обычный сисадмин в телекоме, денег получает тоже в районе 30к, наверное даже чуть меньше. Однако недавно взял себе хату в новостройке в ипотеку за 2.2ляма (по нашим меркам весьма приятная хата), отгрохал там ремонт убив ещё где-то лям, ребёнок, 2 машины в семье - недавно жене новый полоседан купил.
        Хз на какие шиши - богатых родственников нет, видимо настолько эффективны всякие подработки аля "комп собрать", "винду переустановить" и т.д.
      • Anonymous
        30 мая 2013 в 11:04
        Челябинск, зп 40тр(по городу средняя около 20), тоже сисадмин, но это побольшому счету потолок для Че, да и работаю на Москву...

        Нормальные хаты в нормальном районе стоят от 2.5кк

        В моем случае поучилось, что у родителей была старая квартира под сдачу, ее продали, доплатил около 1кк, что бы улучшить жилищные условия и район
  • Anonymous
    7 30 мая 2013 в 09:01
    Вот в Москву едут кто ни попадя. Знания и навыки есть, или нет - неважно. Столько гонора и пафоса в провинциалах и колхозниках Москву покорять.
    Ну приехала менеджер по продажам в Москву. У себя получала не больше 20, тут с грехом пополам 40. Типа да, в 2 раза больше, а уровень жизни остался таким же. Зато через 3 месяца она типа уже "москвичка". Живут впятером в 2-комнатной квартире, те же тараканы на кухне, и еще больше в голове.
    Перспективы выйти замуж за Прохорова не дают ей силы вымыть полы, зато дают силы побухать в клубах и выложить уточные фотки в контакте.
    Мечтать о машине она может сутками, но купить может только самокат, потому что как писалось выше, уровень жизни остался таким же.

    Ладно, понимаю, едут профессионалы своего дела, которые действительно могут получать в Москве в 10 раз больше, чем у себя. Но их единицы. Нет ведь, понаедут, создают пробки, потом мучайся.

    П.С. Это Катрин. Провинциалка, которая даже проездом в Москве быть не хочет, ибо БЕСИТ!!!! такое количество людей и машин. В последний раз нас ваще негры подрезали.
  • Anonymous
    1 30 мая 2013 в 09:17
    Жениться, на работающей жене. одна ЗП на жизнь другая на ипотеку.
    Покупать надо сначала маленькую квартирку и дешовую.
    Начинать с подмосковных квартир, кторые затем продавать и полученную сумму вкладывать в более дорогую.
    Таким образом ипотека выплачивается быстрее и не настолько кабальная.
    • Anonymous
      1 30 мая 2013 в 10:54
      Да, это точно. Была б жена со стабильным заработком хотя бы 40к - давно б и ипотеку взял, и детей народил бы. А так даже при весьма высокой собственной зарплате стрёмно - коньюктура рынка может шустро поменяться и хз какими зарплаты будут потом. Ведь по сути IT сейчас просто жутко переоценено.
      • Anonymous
        1 30 мая 2013 в 11:09
        открою секрет: появление ребенка = минус зарплата жены и минус расходы на ребенка

        брать ипотеку с первым взносом в треть относительно безопасно (в случае чего в минусе не останетесь), перестанет хватать денег - перекредитуетесь или продадите - какую-то часть вернут
      • Anonymous
        1 30 мая 2013 в 13:36
        > Ведь по сути IT сейчас просто жутко переоценено.

        Странно, а на мой взгляд оно не менее жутко недооценено :-) Другой вопрос, что вменяемых людей, как и в любой профессии, достаточно мало. Поэтому берут тех, кто подвернулся, более или менее подходящих. В Москве ещё более или менее в массе IT-шные зарплаты приближены к реальности, а в регионах полный трындец. До сих пор по местному форуму ходит легенда, что один местный немаленький завод периодически ищет админов на распределённое по большой площади компьютерное хозяйство примерно о 350 компах, с серверами и прочим, и с обязанностями админа -- от заправки картриджей до администрирования домена, настройки своих почтовых серверов на линуксе и сопровождений 1С-бухгалтерии, и всё это на зарплату до 18 тысяч рублей. А, да, и ещё у админа должен быть свой автомобиль.
        • Anonymous
          30 мая 2013 в 14:25
          Недооценено? Вы действительно считаете, что админ за те же 18к/мес своей работой генерирует реальной добавочной стоимости продукта хотя бы на 18к/мес? Наверное актив директори - это просто манна небесная для всего человечества.
          • Anonymous
            30 мая 2013 в 14:32
            Вот поскольку находятся люди, которые думают так, я и считаю, что IT недооценено :-)

            Ну перейдите обратно на счёты или арифмометры, после этого поговорим за роль IT в производстве.
            • Anonymous
              30 мая 2013 в 14:40
              Это любимый и походу единственный аргумент айтишников.

              Учёт (любой) и планирование сами по себе не генерируют добавочной стоимости, а являются издержками производства.
              • Anonymous
                30 мая 2013 в 14:42
                И IT позволяет существеннно эти издержки сократить.
                • Anonymous
                  30 мая 2013 в 14:52
                  О да, но как мы знаем из кризисной экономики, попытки сокращения издержек ведут к сокращению прибыли, в то время как увеличение прибыли достигается либо ростом сбыта, либо наращиванием добавочной стоимости.
                  • Anonymous
                    30 мая 2013 в 18:23
                    Допускаю, что Вы много знаете. Но вот как-то практика показывает, что не торопятся конторы отказываться от IT и переходить на абак. Я бы сказал, всё ровно наоборот -- роль IT в конторах только растёт.
                    • Anonymous
                      30 мая 2013 в 18:29
                      Не торопятся, но и рост переоценённых активов не может продолжаться вечно. Собственно я воспринимаю IT исключительно как пузырь, а пузыри имеют свойство с треском лопаться.
                      • Anonymous
                        30 мая 2013 в 18:32
                        Вы ошибаетесь. Как раз наоборот, роль IT существенно недооценена.
          • Anonymous
            2 30 мая 2013 в 15:08
            Вот пока всё работает и админ не нужен. Как всё сломалось - админ, уволить засранца. )))
  • Anonymous
    4 30 мая 2013 в 09:34
    Надо валить в нормальную страну просто.

    "Да, все мы - белорусы, россияне, украинцы хотим жить в одной большой богатой дружной стране...в Канаде например..."
  • Anonymous
    30 мая 2013 в 10:06
    Взяли с женой в ипотеку квартиру-двушку, 7 км от МКАДа, 4 ляма 300. В конце года достроят и отдадут.
    Не самое дешевое предложение, зато хорошо с транспортом, природой и в принципе в знакомом районе.
    Платим 57 тыр в месяц, год уже прошел.
    Ютимся у родителей, благо место есть. На съем жилья никогда не пойду (и не пошел бы) принципиально.

    Как прикинуть ипотеку на свои 30-40 тыр в месяц: http://ipoteka.host-ed.me/
    • Anonymous
      30 мая 2013 в 12:28
      На какой срок взяли?
      • Anonymous
        30 мая 2013 в 12:30
        7 лет
    • Anonymous
      30 мая 2013 в 13:37
      Ну когда есть жить, пока ипотеку выплачиваешь -- это совсем другой вопрос. А когда надо ещё и снимать, то всё становится гораздо сложнее.
  • Anonymous
    1 30 мая 2013 в 10:36
    Один плюс ипотеки - связывает семейными узами навсегда :)))
    • Anonymous
      30 мая 2013 в 10:42
      не факт :)))
    • Anonymous
      30 мая 2013 в 10:52
      Справедливо в Сингапуре - некоторые создают семьи только для того, чтобы взять кредит и было где жить.
    • Anonymous
      30 мая 2013 в 13:46
      Дети связывают ещё сильнее =)
      • Anonymous
        1 30 мая 2013 в 15:03
        Чаще наоборот. Как появляется ребенок, так связь жена-муж становится слабее...
  • Anonymous
    5 30 мая 2013 в 11:18
    Раньше обычный человек мог срубить большой дом за год и жить в нём пол жизни. А сейчас на маленькую квартирку в новостройке, сделанной из говна, обычному человеку надо пахать 10 лет. Наебалово.
    • Anonymous
      30 мая 2013 в 12:53
      Это Россия, детка!
    • Anonymous
      2 30 мая 2013 в 13:38
      Угу :( При этом земли свободной завались, но чтобы участочек купить, натрахаешься с бумажками при оформлении, да и бабла будешь вынужден отдать немеряно.
      • Anonymous
        30 мая 2013 в 14:28
        Ну это смотря где. Имею массу примеров среди знакомых-дауншифтеров, которые в полузаброшенных деревнях выкупали за копейки участки с домами и либо реставрировали, либо отстраивали заново. Притом все блага присутствуют - газ, электричество. Вода в колодце. Земли длинный участок шириной метров 400, зато длиной километров несколько - "вон до того леса на горизонте - всё моё"...
        • Anonymous
          30 мая 2013 в 15:48
          А с работой там как?
          • Anonymous
            30 мая 2013 в 15:50
            Кто-то планирует жить чисто сельским хозяйством. Кто-то фрилансит. Один товарисч ездит в ближайший город админить.
  • Anonymous
    1 30 мая 2013 в 13:43
    Недавно расплатился, брал на 15 лет, отдал за 5, город граничит с Москвой =). Своя квартира приятнее, чем съемная, однозначно.
  • Anonymous
    2 30 мая 2013 в 15:35
    Кстати, ипотека и вообще жилищный вопрос - одна из причин, по которой свалил из России. Сейчас в Литве, Вильнюс. Узнавал по ипотеке здесь. Расклад такой: первый взнос - 15%, срок - до 40 лет, процентная ставка - 3.5%. Есть варианты другие, допустим, один банк предлагает свою недвижимость под 0.1% годовых, но первый взнос 50%. В общем, если покупать нормальную квартиру в Вильнюсе за 100 тысяч евро на 30 лет, то каждый месяц выплаты в районе 350 евро, что сопоставимо с арендой такой же квартиры. Если бы я в России очень далеко за МКАДом покупал квартиру такой же стоимости, то каждый месяц выплачивал бы 1500 евро. Спасибо, не надо.
    • Anonymous
      30 мая 2013 в 15:52
      Кстати, просвети что там с зарплатами в Вильнюсе, я завтра 3800 евро получу, за май.
      • Anonymous
        30 мая 2013 в 16:16
        средняя - 700 евро. Чуть больше, чем в среднем по России, где квартиры стоят еще дороже, чем в Вильнюсе
    • Anonymous
      30 мая 2013 в 18:24
      А какая квартира в Вильнюсе 100 тыщ евро стоит?
      • Anonymous
        30 мая 2013 в 18:43
        хорошая двушка недалеко от центра, например.
        • Anonymous
          30 мая 2013 в 22:46
          А домиков там много? на сайте посмотрел, чёто сильно дешево. Коммуналка дорогая? И вообще жить дорого? Как в Москве ?
        • Anonymous
          30 мая 2013 в 23:01
          какой курс? и что там лат или....?
          • Anonymous
            30 мая 2013 в 23:23
            если латышский лат, то 57-59, если не ошибаюсь
            • Anonymous
              30 мая 2013 в 23:30
              тогда получается что дорого. У меня бабушка с дедушкой, точнее уже только бабушка, живет в латвии, там сильно другие цены.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.