Снежная каша: помогает ли ESP?

Школа вождения

За свой опыт вождения мне еще не приходилось сколь-нибудь длительное время ездить по рыхлому покрытию (несколько метров песка, преодолеваемые с размаху - не считаются). Сегодня был первый опыт, и я так и не понял, помогает ли ESP.
По моим ощущеням от 0 до 20 км/ч без небольшой пробуксовки вообще толком не разогнаться. Если попробовать ехать на трекшн-контроле - машина не едет совсем. В итоге - пытался держаться на границе понятий "гребет" и "буксует и болтается по дороге".
Есс-но, при наезде на особо толстые куски каши без ESP надо быть особенно аккуратным, чтобы не уйти вбок, но это - небольшая проблема.
А еще ESP любит путать водителя при сносе, когда в некоторых случаях поведение начинает напоминать заднеприводное. Хотя, стоит признать, что машина при этом довольно надежно идет по траектории, неприятны лишь ощущения.

Машина - А3 2010.
Каково ваше мнение? Пользуетесь ли ESP на рыхлом покрытии? Помогает ли? Насколько она отключается на вашей машине?

53 комментария нравится избранное #

Napseg 01 дек 2012 в 00:55

ответ у меня его нет. По заснеженной обочине МКАДа сегодня ехал нормально... Ну не совсем заснеженной, колея была.
- BearVodkaBalalaika 01 дек 2012 в 00:56
  
  Когда нет выбора, наилучший вариант всегда очевиден :)
  - OlegTar 01 дек 2012 в 22:46
    
    вариант из чего?
5 DedTs 01 дек 2012 в 00:57

помогает конечно.. Если бы не помогала, ее бы не ставили на все авто.
- BearVodkaBalalaika 01 дек 2012 в 01:00
  
  У ESP принцип работы такой (датчики поворота руля + угловой скорости колеса), что полностью предсказуемо она себя может вести только при неподвижном покрытии.
  Вопрос в том, как производители адаптируют алгоритм под рыхлое покрытие. Там всё непросто.
  - 1 DedTs 01 дек 2012 в 01:09
    
    Ну мой вывод основан на личном опыте. У меня на новом МБ Спринтер и на легковой МБ Е-шке есть ABS+ESP.. Не было и раза, когда меня бы эти системы подвели или сработали в отрицательную сторону. А езжу я довольно давно и тем более не первую зиму. Что на трассе, что в городе. А еще у меня при выезде со двора, есть такое место не хорошее.. Чтобы вырулить на главную, нужно встать носом в гору, и ждать пока проедет довольно плотный поток.. И как только окно - сразу выезжать, не тупить. Так вот я неделю ездил на авто без всех этих систем, но тоже задний привод, так фокус у меня не удавался.. Я шлифовал до главной и так и не успевал выехать, причем морда уже на дороге и тормозишь весь поток. Было стыдно) На мерседесах же такого не случалось, всегда равномерно все колеса вытягивали авто и не позволяли дрифтануть задом, когда уже выехал со двора.
    - 2 Napseg 01 дек 2012 в 01:10
      
      А может просто резина была говно?
      - DedTs 01 дек 2012 в 01:13
        
        Ну не новая, но на 4 по 5ти бальной. Нет, дело не в резине. Это ощущается. Когда тебе помогают мозги авто, это видно.
        
        1 Napseg 01 дек 2012 в 01:16
        
        ну вот хз. У меня нет проблемы заехать резко в горку. при том что в акценте нет никаких вспомогательных систем. То что вы описали больше похоже не на ESP а на противопробуксовочную систему.
        
        DedTs 01 дек 2012 в 01:20
        
        Вот тут соглашусь, так как на сколько я знаю, обычно несколько систем вспомогательных для упрощения, называют ESP и все.. А там может скрываться еще с десяток всяких плюшек-помогаек.. Просто на приборке загорался индикатор ESP красным цветом, каждый раз, как я выезжал. Может поэтому я ошибочно считаю что мне помогает ESP...
        
        2 nooze 01 дек 2012 в 01:49
        
        Анти-пробуксовочный это ASR (anti-slip regulation)
        Играет при езде в горку именно он. esp на то и называется системой курсовой устойчивости, что вклчается когда автомобиль сносит при маневрировании. Всё остальное это абс (как основа всего) + asr
        Но чаще всего так и есть - всего две лампочки есть абс и esp которой "мигают" все системы соседние для простоты ) у меня так же
    - DedTs 01 дек 2012 в 01:12
      
      P.s. я отвечая на вопрос, я понятия не имею, как они ее адаптируют, но она нужна и полезна)
    - 1 BearVodkaBalalaika 01 дек 2012 в 01:19
      
      А я сегодня не смог выехать с парковки (вдоль тротуара). Отключил ESP, секунду погрёб - выехал. Другое дело, что дальше надо точно дозировать тягу.
      После этого, собственно, и возник сабжевый вопрос.
      
      ESP - это, безусловно, хорошо на больших скоростях, когда может просто не хватить реакции/умения крутить руль. А вот насчет скоростей 0..40 есть вопросы.
      - 1 Clevik 01 дек 2012 в 10:18
        
        Ты отключил не ESP, а ESR - антипробуксовочную систему
        
        BearVodkaBalalaika 01 дек 2012 в 10:47
        
        Там все отключается и работает вместе. Датчики и мозги одни и те же, кнопка ESP Off - одна. После нажатия этой кнопки снос и занос становятся возможными, из чего я делаю вывод, что выключается всё и сразу.
        
        Clevik 01 дек 2012 в 10:49
        
        А в мануале-то что написано? Что отключается?
        
        BearVodkaBalalaika 01 дек 2012 в 11:49
        
        Не читал (точнее, читал невнимательно). Сегодня посмотрю.
        
        BearVodkaBalalaika 01 дек 2012 в 18:17
        
        Кстати, ESP Off на A3 все-таки лишь отключает трекшн-контроль и оттягивает начало гашения бокового скольжения.
        
        kasperr 02 дек 2012 в 12:53
        
        на цивике аналогично
      - ljt 01 дек 2012 в 12:28
        
        в инструкции к авто обычно написано, при каких условиях рекомендуется выключать ESP - это обычно при трогании на рыхлых поверхностях, типа песка и снега. В таких случаях ESP лишь мешает, так как подтормаживает колеса, когда наоборот надо поддать тяги
    - Napseg 01 дек 2012 в 01:29
      
      И вот такой вот вопрос... Как мне кажется спринтер и ешка на автомате, а то на чём не получилось на ручке?
      - DedTs 01 дек 2012 в 01:43
        
        Спринтер на ручке. ешка на автомате. А на чем не получалось - это форд сиерра 88г.в. ))) Тоже на ручке. Все задний привод.
2 Tasc 01 дек 2012 в 01:02

стоит, машина едет туда куда рулишь, бывает несет боком, но это все само иницируемо и максимально контролируемо.
8 HierOS 01 дек 2012 в 01:05

электроника? не, не слышал
- 7 DedTs 01 дек 2012 в 01:15
  
  Сказал владелец ВАз 2105, ебаша боком в поворот))
  - 2 HierOS 01 дек 2012 в 01:19
    
    на 2105 я катался) на заднем приводе сейчас можно пошалить)
  - 1 methodx 01 дек 2012 в 04:41
    
    Сам катаюсь, и счастлив, на текущий момент)
MaxKadett 01 дек 2012 в 01:14

Срабатывает ESP в опасных ситуациях, когда возможна или уже произошла потеря управляемости автомобилем.

Ответ - хз. Зависит от ситуации. На небольших скоростях даже не поймешь - помогла или не включалась даже.
- Tasc 01 дек 2012 в 01:16
  
  на скорости пару раз включалась..
  скорость была около 70, попался кусок со льдом, прошел участок на отлично
klinsmann 01 дек 2012 в 01:45

Сегодня раз 5 сработала система DSTC.
Приятно аж, работает чертовка :)
Всё супер :) машина 4х4 и рыхляк не помеха))
CooLeroff 01 дек 2012 в 01:50

Сегодня впервые ощутил прелести полного симметричного привода вместе с ESP+ABS... Скажу что система на моей машине работает крайне правильно, включается только в случае если происходит реальный занос и доворачивает машину торможением колес... На малых скоростях антипробуксовка не работает + зимний режим коробки-автомат = уверенный старт с любого светофора или глубокого снега. Был приятно удивлен) ESP - быть!
Кстати, был опыт езды по трассе на СантаФе без систем стабилизации... За час трассы с снеговой кашей реально устал ловить машину при малейшем нажатии на аксселератор
2 TimonVandal 01 дек 2012 в 01:51

За эти три дня снегопадов ESP несколько раз включалась, но только если сильно ошибаться в поворотах или провоцировать её умышленными переборами газа и излишними углами руля. Так особо не вмешивается, вмешивается кваттра)
А вот антибукс придерживает 200-сильный табун частенько))
ЗЫ: Машын тоже А3, 2009.
- Suhoy 01 дек 2012 в 11:30
  
  А что значит кваттра?
  - 3 BearVodkaBalalaika 01 дек 2012 в 11:50
    
    Полный привод Audi Quattro.
    С ним всё проще, и тут, скорее всего, электроника действительно может хорошо помочь, раскидывая момент по осям.
  - EmmGold 01 дек 2012 в 22:36
    
    Полный привод audi. Основан на дифференциалах, которые отдают максимальную мощность самому загруженному колесу(оси).
2 Kalashmatik 01 дек 2012 в 02:30

ESP must have!
Shyros 01 дек 2012 в 09:08

BMW 3er, если адекватно ехать и плавно газовать, то все ок, срабатывает редко. Срабатывает всегда адекватно, машина иногда в повороте идет бочком, но ровно по нужному гадографу. На днях дурачился, отключал частично и полностью, итог - решил больше полностью не отключать...
- Suhoy 01 дек 2012 в 11:29
  
  Может просто потренироваться и научиться чувствовать машину без вспомогательных систем?
  - Shyros 02 дек 2012 в 16:23
    
    2 года на нашепроме тренировался... так что и без систем безопасно ездить смогу, но зачем?
    - osa 03 дек 2012 в 00:22
      
      шоб в случае отказа ты мог ехать, а не фигней маятся. у людей абс отказывал, удивлялись, почему юзом идет
ar10n 01 дек 2012 в 10:49

Не холивара ради, но все же: те, кто ездит с ESP, без нее уже ездить не могут, т.к. ссыкотно? :)
- 4 TimonVandal 01 дек 2012 в 11:28
  
  Не, тут как с велосипедом: если один раз научился, то уже не забудешь. Если на заднеприводном голом тазике зимой в городе выжил, то потом хоть на Бентли выключай всю электронику - и его на снегу удержишь. Или как с коробкой: если учился и ездил на механике, потом пересел на автомат, то вернуться обратно на механику не составит труда.
- Marwin 01 дек 2012 в 18:10
  
  ну я вот никогда в жизни не ездил на машинах без esp. Так что да, ссыкотно. И вообще, я честно говоря, считаю, что машины должны придти к опыту самолетов, где электроника полностью вытеснила механический привод рычагов управления. Я даже задумываться не хочу как в реальности без электроники ведёт себя моя 2.5 тонная хрень. В экстренных ситуациях человек, конечно, обязательно должен влиять на происходящее, но для 99% водил - уровня опыта хватит только, чтобы выбрать правильное направление, остальное должна делать машина. Для массового водителя это безопаснее. Остальное - для фанатов.
Gwynnbleidd 01 дек 2012 в 12:57

не знаю у кого как а у меня ESP включается на скорости 20+ (написано в мануале) а TCS (антибукс) работает всегда
1 Moonshine 01 дек 2012 в 14:15

У меня только ABS, проблем нуль: начал вилять, поддал газку и поехал прямо.
Marwin 01 дек 2012 в 17:35

esp-dsp... в душе ни чаю... просто жму педальку впол по любой каше-маше, и она вваливает )) А если серьёзно, то esp меня раза три в прошлую зиму спасала просто конкретно, когда я с полным газом вылетал на трассу с поворота, и машину начинало просто бросать в сторону, ибо заднепривод. На полном приводе работа системы заметна меньше, но один раз конкретно помогло, когда вваливал по техничке на мкаде, где одна половина была сантиметров 20 снега, а слева чисто.
vyobukhov 01 дек 2012 в 18:11

Сколько пытался сегодня, так и не смог в занос пойти ;) ESP каждый раз выравнивала машину. Отличная вещь.
2 w3er 01 дек 2012 в 18:52

есп,абс -бабские штучки. Езжу на бмв е30 без абс и вваливаю боком)
- osa 01 дек 2012 в 21:55
  
  езжу на оке, вваливаю боком, машину ловишь на каждом бугорке, вот где закаляется характер!
  - 4 EmmGold 01 дек 2012 в 22:42
    
    где ауди ~~грациозно раскачивается~~ болтается на неровностях дороги, ока спокойно и ровно, целиком заезжает на бугорок и спускается в ямку ;)
- 1 Gwynnbleidd 03 дек 2012 в 09:49
  
  по каким улицам ездишь ? буду держаться подальше
OlegTar 03 дек 2012 в 00:57

Народ, а здесь чего ESP не помогло?
http://www.youtube.com/watch?v=3TeZJ5EqOd0
- Clevik 04 дек 2012 в 21:09
  
  Вся электроника помогает нивелировать легкие и средние ошибки водителя. Но она не отменяет законов физики.