Написать пост

gugglegum

Можно ли выкладывать гаишников на YouTube?

В сети полно роликов общения водителей с инспекторами ДПС. Во многих случаях гаишники так или иначе препятствуют съёмке, ссылаясь на то, что водитель потом их в интернет выложит, водитель же уверен в том, что снимать их можно ("Нургалиев разрешил") , и спокойно потом выкладывает на ютуб. Но в действительности всё не так гладко.

Я немного поковырял эту тему и пришёл к двум выводам:

1. Гаишников снимать на камеру можно и они не имеют права препятствовать съёмке.
2. Выкладывать в интернет полученное видео с гаишниками без их согласия нельзя.

Объясню почему.

Есть Приказ Министерства внутренних дел Российской Федерации от 2 марта 2009 г. N 185 "Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации исполнения государственной функции по контролю и надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения", который разрешает водителям снимать гаишников (точнее запрещает гаишникам препятствовать съемке), но с оговоркой:

25. Сотрудник не должен препятствовать использованию видео- и звукозаписывающей аппаратуры участником дорожного движения, если таковое не запрещено законодательством. О существовании запрета сотрудник должен сообщить участнику дорожного движения, производящему запись.

Как видите, "если такое не запрещено законодательством". А что законодательство? В законодательстве есть статья Статья 152.1 ГК РФ, которая запрещает обнародование изображения гражданина:

Статья 152.1. Охрана изображения гражданина

(введена Федеральным законом от 18.12.2006 N 231-ФЗ)

Обнародование и дальнейшее использование изображения гражданина (в том числе его фотографии, а также видеозаписи или произведения изобразительного искусства, в которых он изображен) допускаются только с согласия этого гражданина. После смерти гражданина его изображение может использоваться только с согласия детей и пережившего супруга, а при их отсутствии - с согласия родителей. Такое согласие не требуется в случаях, когда:

1) использование изображения осуществляется в государственных, общественных или иных публичных интересах;


Гаишник, даже будучи при исполнении, остаётся гражданином. Наличие на нём формы и жетона не лишает его гражданских прав. Значит по гражданскому кодексу его изображение охраняется. То есть снимать гаишников однозначно можно, но вот выкладывать в Интернет можно только в тех случаях, в которых разрешено выкладывать и всех остальных людей.

В ст. 152.1 говорится о том, что согласие гражданина на обнародование не требуется в случае, если изображение используется в публичных интересах. Но, как я понимаю, это касается каких-то общественно-резонансных дел.

Публичный интерес — признанный государством и обеспеченный правом интерес социальной общности, удовлетворение которого служит условием и гарантией ее существования и развития. (источник)

Таким образом, выкладывание в сеть банального диалога инспектора с водителем не преследует публичный интерес. Если ИДПС нарушил ваши права, видеозапись может быть принята в качестве доказательного материала в суде/прокуратуре, но за выкладывание изображения гаишника в публичный доступ можно получить гражданский иск от этого гаишника. Гаишник может потребовать денежной компенсации за моральный вред, вызванный публикацией своего разрешения в интернете без его ведома.

Невыясненным моментом на мой взгляд является случай, когда на видео не видно лица инспектора. В законе говорится об изображении гражданина, но не уточняется какая его часть является таковым. Например, грудь человека, стоящего возле двери автомобиля?
49 комментариев 3нравится 3избранное
zxEngineer
gugglegum
cynical2207
  • noxxx
    25 янв 2012 в 12:57
    Если депс идентифицируем по груди, то является изображением. А вообще по-моему это бред. Депс является находящимся при исполнении сотрудником. Если ты его побьешь или обматеришь - отвечать будешь по другой статье вроде как. Поэтому можно выкладывать.
    • gugglegum
      25 янв 2012 в 15:19
      Не вижу логической цепочки, из которой следует "Поэтому можно выкладывать".
      • noxxx
        25 янв 2012 в 16:18
        Поздравляю
        • gugglegum
          25 янв 2012 в 16:22
          Опять не вижу логической связи. Сейчас модно отвечать невпопад?
      • AlexSmall
        25 янв 2012 в 17:58
        Не помню точно где, но существует(вроде как) норма, что на лицо обреченное властью не действует статья 152.1. Т.е. ты можешь публиковать любые действия власти (кроме случаев нарушения гос тайны). ГБДДшник при исполнении не является гражданским лицом.Он представляет государство и не имеет некоторых прав. Вот только никак не вспомню где это норма прописана...
        • gugglegum
          25 янв 2012 в 18:14
          Постарайся найти.
          • AlexSmall
            25 янв 2012 в 18:41
            Вот нашел Указ Президента РФ от 31 декабря 1993 года №2334
            "
            Запрещено снимать работников силовых ведомств, находящихся при исполнении своих обязанностей
            Подобных запретов законодательство не содержит. Наоборот, Указ Президента РФ от 31 декабря 1993 года №2334 «О дополнительных гарантиях прав граждан на информацию» (п. 3) устанавливает, что деятельность государственных органов осуществляется на принципах информационной открытости, что может выражаться, в частности, «в осуществлении гражданами контроля за деятельностью государственных органов, организаций и предприятий, общественных объединений, должностных лиц и принимаемыми ими решениями, связанными с соблюдением, охраной и защитой прав и законных интересов граждан».
            Кроме того, если речь идет о сотрудниках ГИБДД, то фиксировать свой разговор с ними разрешено Приказом МВД от 2 марта 2009 г. №185 «Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации исполнения государственной функции по контролю и надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения»:
            25. Сотрудник не должен препятствовать использованию видео- и звукозаписывающей аппаратуры участником дорожного движения, если таковое не запрещено законодательством. О существовании запрета сотрудник должен сообщить участнику дорожного движения, производящему запись."

            Отсюда http://fototips.ru/praktika/gde-mozhno-snimat-a-gde-nelzya/
            • AlexSmall
              25 янв 2012 в 18:44
              Сразу добавлю, про опубликование: публикация видеозаписи сотрудника при исполнении запросто подводится под пункт "1) использование изображения осуществляется в государственных, общественных или иных публичных интересах;" ст.152.1 потому что "деятельность государственных органов осуществляется на принципах информационной открытости, что может выражаться, в частности, «в осуществлении гражданами контроля за деятельностью государственных органов, организаций и предприятий, общественных объединений, должностных лиц и принимаемыми ими решениями, связанными с соблюдением, охраной и защитой прав и законных интересов граждан»."
              • gugglegum
                25 янв 2012 в 18:57
                Всё не то. Я же уже много раз повторял, что снимать можно без проблем, проблемы могут начаться после публикации. Осуществлять контроль? Пожалуйста, осуществляй. Снимай видео и отправляй в прокуратуру -- никто слова не скажет. А если, к примеру, фото с лицом гаишника выкладывается в интернет, народ глумится, делаются фотожабы -- это уже нечто иное.
                • AlexSmall
                  25 янв 2012 в 20:01
                  Это придание гласности фактов правонарушения и привлечение общественности к обсуждению. Я имею полное правно придавать гласности факты нарушения моих прав используя при этом видеосъемку где нарушены МОИ права. т.е. это часть процесса «в осуществлении гражданами контроля за деятельностью государственных органов, организаций и предприятий, общественных объединений, должностных лиц и принимаемыми ими решениями, связанными с соблюдением, охраной и защитой прав и законных интересов граждан»
                  • gugglegum
                    25 янв 2012 в 23:38
                    А если твои права не были нарушены, а ты всё равно выложил в интернет видео или фото гаишника?
            • gugglegum
              25 янв 2012 в 19:05
              > Отсюда http://fototips.ru/praktika/gde-mozhno-snimat-a-gde-nelzya/

              Это не оригинал, это перепечатка. Оригинал и более свежая версия здесь: http://antirao.ru/faq/nophoto

              Но обрати внимание, там говорится про право на съёмку, а не про право на публикацию. Юридически это разные вещи.

              Представь такую ситуацию: вы шли по улице, и вас кто-то сфоткал. Ну, если у вас нет комплексов, то вы можете не придать этому значения. Ну подумаешь у кого-то будет ваше фото? А проходит месяц и вы видите себя на огромном 12-метровом биллборде с рекламой Мегафона. Как вы к этому отнесётесь?

              А если вы при этом работаете гаишником, были в форме, а потом увидели себя на каком-то плакате анти-коррупционной тематики? Вас это не оскорбит? Вот для таких случаев и существует статья 152.1. И насколько я знаю, она не перестаёт действовать на должностных лиц, находящихся при исполнении.
              • AlexSmall
                25 янв 2012 в 19:29
                Для этих случаев есть отдельный закон о рекламе, и отдельная статья о защите чести и достоинства. Подавайте в суд и все.
                Еще разок, для приведения к общему знаменателю. Мы говорим о записи видео разговора с гражданином должностного лица непосредственно при исполнеии им должностных обязанностей. Что регулируется совсем не ГК. Точнее ГК тут конечно присутствует но для гражданина, а не должностного лица. И это никак не связано с ситуацией когда должностное лицо пошло туалет за кустики и там выего сняли на видео и выложили в туалет. Вот тут ДЛ стал гражданином и вы нарушили его правно на личную жизнь.
                • AlexSmall
                  25 янв 2012 в 19:30
                  "выложили в интернет" конечно же :) но в туалет тоже пойдет :)
                • gugglegum
                  25 янв 2012 в 19:32
                  А всё-таки по какому закону ДЛ перестаёт быть гражданином в то время, пока он на службе?
                  • AlexSmall
                    25 янв 2012 в 19:47
                    Указ Президента РФ от 31 декабря 1993 года №2334
                    • gugglegum
                      25 янв 2012 в 22:46
                      Ну это не то. Это уже было. Там нет ничего про то, что ДЛ перестаёт быть гражданином на время службы. Там нет ничего про публикацию. Осуществление контроля и выкладывание видео разговора с гаишником -- это разные вещи.
  • horses
    25 янв 2012 в 13:03
    Ну тут другой вопрос, что если изображение было получено в общественном месте, то никаких претензий быть не может. А то бы у нас все каналы засудили (увидел свою рожу в толпе зевак где-нибудь на экране и можно судиться).
    • horses
      25 янв 2012 в 13:07
      Вот в пункте два приведенной вами статьи 152.1 как раз об этом есть речь:
      2) изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения, или на публичных мероприятиях (собраниях, съездах, конференциях, концертах, представлениях, спортивных соревнованиях и подобных мероприятиях), за исключением случаев, когда такое изображение является основным объектом использования;
      Поэтому, если вы не у него дома выполнили съемку, то ничего вы не нарушили.
      Да, можно подискуссировать о случаях с машиной ИДПС, с кабинетом и т. п., но смысла особого не вижу - судиться можно долго и упорно и в итоге суд может решить, что это общедоступное место.
      • gugglegum
        25 янв 2012 в 13:14
        Одно дело, когда человек попал в кадр случайно или на каких-то массовых сборищах людей. Но когда вы в упор снимаете человека -- такое изображение человеком является основным объектом съёмки, а оно стоит в исключении процитированного вами второго пункта.

        То есть, вы можете сделать фотографию улицы, где в кадр случайно (или как бы случайно) попали гаишники. Но если вы снимаете гаишника крупным планом, то здесь не тот случай.
      • gugglegum
        25 янв 2012 в 13:15
        И ещё оговорка. Снимать крупным планом гаишника-то вы можете, выкладывать в сеть его потом нельзя. Чувствуете разницу?
      • Fukurokudzu
        25 янв 2012 в 13:16
        во-во. ребята в общественных местах работают же. правда я что-то припоминаю про "изображение не должно превышать 70% площади кадра", но при исполнении это пофигу. ковырять документы лень, извините :)
  • blacknoir
    25 янв 2012 в 13:16
    Итог - снимать можно и нужно
  • Chevava
    25 янв 2012 в 14:19
    Я не понимаю зачем, находясь в Рашке, серьёзно обсуждать эту теорию. Есть судебная практика и на сколько мне известно, выкладывать их лица в инет она не запрещает.

    Пусть хоть себя со стороны увидят, может за ум возьмутся.
    • gugglegum
      25 янв 2012 в 15:24
      Выкладывать можно, в тюрьму за это не посадят, не арестуют и даже штраф не выпишут, т.к. это гражданские отношения. Но у гражданина (гаишника) есть право на охрану своего изображения, этим правом он МОЖЕТ воспользоваться. То есть, может не воспользоваться, и тогда вы в шоколаде, а может воспользоваться, и тогда вы в жопе.
      • Chevava
        25 янв 2012 в 16:22
        Они правил ПДД то толком не знают, а уж о гражданке и подавно не слышали...

        Если нормальный мент, то и выкладывать не зачем. В инете в основном видео с наглецами, неучами и откровенными коррупционерами/вымогателями. Страна должна знать их в лицо.
      • AlexSmall
        25 янв 2012 в 18:08
        Он может им воспользоваться только в случае если ты его в туалете поймаешь :). А вот при исполнении - не может им пользоваться.
        Вот нашел "Государственные должностные лица могут быть подвергнуты критике в средствах массовой информации в отношении того, как они исполняют свои обязанности, поскольку это необходимо для обеспечения гласного и ответственного исполнения ими своих полномочий."

        http://www.medialaw.ru/publications/zip/163/3.htm
        • gugglegum
          25 янв 2012 в 18:12
          Хорошее замечание. Но там нет ни слова про публикацию видеозаписей. Критиковать должностные лица в интернете -- пожалуйста. А публиковать фотографии гаишников крупным планом без их разрешения -- нет.
  • Kalashmatik
    25 янв 2012 в 14:33
    ИДПС в первую очередь должностное лицо при исполнении, которого снимать можно и нужно
    • gugglegum
      25 янв 2012 в 15:20
      Так а я о чём говорю? Снимай пожалуйста. В сеть-то зачем выкладывать?
  • J1mm
    25 янв 2012 в 17:46
    Согласно конституции РФ - деятельность должностных лиц подвергается гласности. Конституция выше любых законов, даже если они противоречат ей. Выкладывание ролика с ИДПС в интернет - гласность действий человека при исполнении, т.е. в этом ничего противозаконного нет.
    • gugglegum
      25 янв 2012 в 18:09
      Сама конституция -- это мета-закон, конституция реализуется не напрямую, а в виде федеральных законов. Законы не могут противоречить конституции, точнее не должны. Но факт противоречия устанавливает конституционный суд, а не ты. Поэтому пока конституционный суд не признал какой-то закон несоответствующим конституции, он считается обязательным к исполнению, и доводы "а в конституции сказано..." не канают. Такая у нас система.

      Например, по конституции граждане имеют право свободно собираться мирно без оружия, проводить митинги, пикеты, демонстрации. А по федеральному закону «О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях» я должен уведомить местные власти за 3-10 дней, при этом власти могут отказать или попросить перенести время или место митинга. В этом случае митинг будет несанкционированный. И если заявленный митинг плавно перешёл в массовое шествие людей, то это тоже несанкционированная акция -- привет ОМОН. Я считаю, что этот порядок нарушает конституции, но конституционный суд считает иначе, поэтому приходится подчиняться федеральному закону, а не конституции.

      Действия полиции публичны в целом, но могут быть ограничены в частностях. Например, может быть запрещена съёмка в отделениях полиции. Аналогично в судах запрещено снимать без разрешения судьи.
      • J1mm
        25 янв 2012 в 18:20
        Да, понимаю. Спорных моментов много. Можно остановится на том, что пока вроде не было подобных судебных жалоб от ИДПС :)
      • AlexSmall
        25 янв 2012 в 18:57
        "Сама конституция -- это мета-закон, конституция реализуется не напрямую,"
        Это, мякго говоря, не правда ;) как раз совсем наоборот. Констиуция РФ - закон прямого действия.
        "
        Статья 15

        1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации."

        http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_law/1900/%D0%9F%D0%A0%D0%AF%D0%9C%D0%9E%D0%95
        • gugglegum
          25 янв 2012 в 19:09
          Возможно, тут различное понимание смысла прямого действия. Что вы думаете тогда про реализацию 31-ой статьи конституции, о которой я уже говорил выше?
          • AlexSmall
            25 янв 2012 в 19:15
            ответил
          • AlexSmall
            25 янв 2012 в 19:19
            Никакой ФЗ не может ограничивать меня в правах. ФЗ «О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях» Противоречит конституции и может быть проигнорирован гражданами на основании "Статья 3

            1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

            2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
            "
            • gugglegum
              25 янв 2012 в 19:33
              Ну, а почему тогда полиция и суды думают иначе?
              • AlexSmall
                25 янв 2012 в 19:46
                :) Это вопрос к полиции и суду.
                Это из разряда почему Милиция взятки берет и отпускает преступников... А суды сажают невиновных. Почему так происходит? загадка... ;)
                • gugglegum
                  25 янв 2012 в 22:43
                  Не думаю. Здесь есть что-то чего мы не знаем. Именно про взаимоотношения конституции и федеральных законов.
      • AlexSmall
        25 янв 2012 в 19:15
        а вот тут тоже ошибка:
        "Например, по конституции граждане имеют право свободно собираться мирно без оружия, проводить митинги, пикеты, демонстрации. А по федеральному закону «О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях» я должен уведомить местные власти за 3-10 дней, при этом власти могут отказать или попросить перенести время или место митинга. В этом случае митинг будет несанкционированный. "

        Конкретно вот это: "при этом власти могут отказать или попросить перенести время или место митинга." Не могут, это нарушает основной закон и точка. Ну вот нкто не имеет право мне запретить "свободно собираться мирно без оружия, проводить митинги, пикеты, демонстрации." ни на каком основании (кроме введения черезвычайного положения, когда действие Конституции РФ приостанавливается в ряде норм).
        • gugglegum
          25 янв 2012 в 19:30
          А Путин думает иначе:

          5. Организатор публичного мероприятия не вправе проводить его, если уведомление о проведении публичного мероприятия не было подано в срок либо если с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления не было согласовано изменение по их мотивированному предложению места и (или) времени проведения публичного мероприятия.

          И подобная фигня наблюдается по многим статьям конституции. Например, каждый гражданин имеет право свободно передвигаться по территории РФ, на практике же у тебя на каждом шагу требуют паспорт (будь то поезд или самолёт). Каждый может выбирать место пребывания и жительства, а на деле требуется регистрация и полагается штраф за её отсутствие. Каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища. А на деле у нас полно бомжей, которых кто-то всё-таки лишил жилища.
          • AlexSmall
            25 янв 2012 в 19:53
            Власть делает то что мы позволяем им делать. Законы у нас (в основном) все правильнве и конституция тоже вся белая и пушистая. Но поголовное не знание своих прав дает власти повод злоупотреблять ею и нарушать наши права.

            по поводу отсылки к закону о собраниях: выдержка из "Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 31 октября 1995 г. N 8"
            "...В целях единообразного применения судами конституционных норм при осуществлении правосудия Пленум Верховного Суда Российской Федерации постановляет дать следующие разъяснения:

            1. В соответствии со ст. 18 Конституции Российской Федерации права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием.

            Учитывая это конституционное положение, а также положение ч. 1 ст. 46 Конституции Российской Федерации, гарантирующей каждому право на судебную защиту его прав и свобод, суды обязаны обеспечить надлежащую защиту прав и свобод человека и гражданина путем своевременного и правильного рассмотрения дел.

            2. Согласно ч. 1 ст. 15 Конституции Российской Федерации, Конституция имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. В соответствии с этим конституционным положением судам при рассмотрении дел следует оценивать содержание закона или иного нормативного правового акта, регулирующего рассматриваемые судом правоотношения, и во всех необходимых случаях применять Конституцию Российской Федерации в качестве акта прямого действия.

            Суд, разрешая дело, применяет непосредственно Конституцию, в частности:

            а) когда закрепленные нормой Конституции положения, исходя из ее смысла, не требуют дополнительной регламентации и не содержат указания на возможность ее применения при условии принятия федерального закона, регулирующего права, свободы, обязанности человека и гражданина и другие положения;
            Суд, разрешая дело, применяет непосредственно Конституцию, в частности:
            ...

            • AlexSmall
              25 янв 2012 в 19:56
              "В случаях, когда статья Конституции Российской Федерации является отсылочной, суды при рассмотрении дел должны применять закон, регулирующий возникшие правоотношения. Наличие решения Конституционного Суда Российской Федерации о признании неконституционной той или иной нормы закона не препятствует применению закона в остальной его части."

              Статя 31 не является отсылочной. Она прямого действия и не требует никакого толкования.
              • gugglegum
                25 янв 2012 в 23:35
                Ну так и как быть-то? Есть статья 31, есть федеральный закон. В конституции дана свобода, а в законе описаны ограничения этой свободы и обязанности. Как же так?
  • krest7532
    31 янв 2012 в 14:50
    По закону можно выкладывать видео запись куда угодно с гаишником. У нас один закон противоречит другому, приведу пример, водитель обязан уступить дорогу пешеходу, и на него накладывают штраф за то что не уступил, с другой стороны пешеход не имеет права переходить дорогу в том случае если автомобиль представляет угрозу его жизни или здоровь тогда тут пешеход получает штраф, вот и здесь тоже самое как повернеш закон так и будет. Можно даже проехать на красный сигнал семафора:)
    • gugglegum
      31 янв 2012 в 14:58
      Где такой закон, разрешающего выкладывать видеозапись с гаишником? Нет такого закона! Есть закон, что можно снимать, про публикацию нет ни слова.

      Да, в случае с пешеходным переходом практически всегда виноваты оба: и водитель, и пешеход. Но к пешеходам у нас относятся более лояльно, поэтому их не штрафуют. Да и смысл их штрафовать? Они могут штраф не заплатить, 2 года пройдёт и штраф аннулируется. Пешеходов никто на улице не тормозит и на штрафы не пробивает.
  • parashutist
    11 сен 2012 в 20:37
    Не слушайте данного автора. Снимать работников МВД и придавать видео огласке (выкладывать в интернет) можно!!! Эта тема не раз обсуждалась. В законе про милицию четко написано, что работа сотрудников МВД является ГЛАСНОЙ! Более того, статья гражданского кодекса по вопросу съемки и огласке на них не распространяется в то время когда они несут службу! Работник может обратится в суд с гражданским иском только в случае огласки не правдивой информации и, внимание, максимум что он может требовать от суда, это опровержение! Но видео не правдивой информацией быть не может, если есть оригинал без монтажа.
    Не слушайте всяких продажников! Наверняка это дело рук МВД, которая всячески хочет воспрепятствовать все большей популярности фиксации нарушений, это им в какой-то мере связывает руки, на дает так легко совершать противоправные действия, вот они и заказывают лживые статью чтобы поселить смуту в головах простого народа!
    • gugglegum
      12 сен 2012 в 11:15
      Я, как автор поста, буду вам премного благодарен, если вы продолжите мои изыскания и найдете в законах пунктик, по которому:

      "статья гражданского кодекса по вопросу съемки и огласке на них не распространяется в то время когда они несут службу"

      Я такой оговорки в законе не нашел, следовательно, это всего лишь ваши домыслы. Радуйтесь тому, что большинство гаишников не лезут в залупу и не пытаются судиться с теми, кто их выкладывает в интернет без их согласия. Может быть даже есть какое-то негласное правило в МВД не связываться с гражданскими. Но юридически у них такая возможность есть. Если вы найдете пункт, подтверждающий ваши слова -- я соглашусь и исправлю пост.

      Обвинять меня в продажности с вашей стороны по меньшей мере глупо.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.