Выбор б\у универсала за 700к-800к

Приветствую, хочу разбавить ленту репостов своим вопросом :)

Итак вводная, есть шкода октавия:
Нравится: размер багажника, количество места для задних пассажиров, динамика (мне 1.4Т хватает) и дешевость эксплуатации (каско + ТО).
Не нравится: ДСГ (сама коробка нравится очень, но надежность нет)

Есть желание сменить на б\у универсал или что-то похожее по объему кузова, бюджет 700к-800к. Хочется похожую динамику, надежность на 2-3 года (без глобальных ремонтов и рулетки как с ДСГ), дешевость во владении (деньги будут нужны на другие нужды), ну и чем больше плюшек тем лучше. После анализа рынка пришел к выводу, что меня устраивает только 1 вариант и это:
Opel Astra J 1.4T-1.6Т на автомате в cosmo года 12-13.

Что можете сказать про автомобиль? Есть подводные камни? На что рассчитывать и куда смотреть при покупке?

На всякий еще 2 варианта, которые откинул последними:
1. Это Kia ceed 1.6 АТ, за эти деньги комплектация нормальная, да и год будет свежий + на гарантии точно еще пару лет, но вот с динамикой совсем беда.

2. Плюнуть на все и купить Focus новый с 1.5Т на обычном автомате в небольшой кредит (350к под 5.9% на 3 года), динамика как на моей, классический автомат, хорошая комплектация, ну и новая машина, гарантия и т.д. Смущает только количество места сзади и фокус за 1.1кк - безумие какое-то.

Что бы выбрал ты %username%?

Opel

10.8%

Kia

20.5%

Ford

22.9%

Все гавно, напишу в комментах что лучше взять

6.0%

Оставь шкоду, это же шкода!

39.8%

проголосовало 83 пользователя

109 комментариев нравится избранное #

drifter 11 мар 2016 в 08:29

@autopodbor5
3 Molodec 11 мар 2016 в 08:40

Мейби б/у Мондео Хетч? Места не меньше чем в шкоде, и уже не фокус, и там классический автомат.
- drifter 11 мар 2016 в 08:51
  
  А какой двигатель смотреть? Я чет мондео даже и не посмотрел...
  - Molodec 11 мар 2016 в 09:21
    
    ну там самый массовый 2литровый амто, 145 л.с. вполне бодрый. Есть еще экобуст там что то около 200л.с.
    - Gwynnbleidd 11 мар 2016 в 19:09
      
      самый массовый таки 2.3 атмо 161 сила. мотор со своими приколами в частности масложором (ибо сделан из маздовского пихла L3)
      - maximka-volk 16 мар 2016 в 11:44
        
        масложор у этого двигателя только на больших пробегах и у того кто масло раз в 20000 меняет. Сам езжу на мондео седане 2.0 145 сил. 2.0 и 2.3 это один и тот же двигатель.
sergeyshik 11 мар 2016 в 09:04

А во сколько оцениваешь свою шкоду? а то как раз себе октавию хочу, правда на МКПП и с атмосферником, чтобы надежно было.
- drifter 11 мар 2016 в 09:13
  
  думал 600к примерно, пробег 67, 2 комплекта резины на оригинальном 16 литье.
  - sergeyshik 11 мар 2016 в 09:17
    
    ок, буду думать. Не бит, не крашен, ездил дедушка и только по выходным? :) Когда планируешь продажу?
    - drifter 11 мар 2016 в 09:20
      
      Бита, скрывать не буду :) Тут даже пост есть о дтп, но по факту менялось только навесное и сделано все хорошо с оригинальными деталями. Не знающий человек даже не поймет что бита. Если интересно могу рассказать и показать что делалось и как.
      - drifter 11 мар 2016 в 09:21
        
        продавать думал апрель-май, как пойдет.
    - gregst 11 мар 2016 в 09:31
      
      у меня аналогичная ситуация - собираюсь продавать свою. готов обсудить
      - drifter 11 мар 2016 в 09:33
        
        Конкурент :)
        
        2 acanthus 11 мар 2016 в 22:00
        
        Тупо поменяйтесь шкодами
      - sergeyshik 11 мар 2016 в 09:34
        
        а у тебя поконкретнее что? в профиле две октавии
        
        gregst 11 мар 2016 в 10:02
        
        http://autokadabra.ru/cars/100
        у меня машина еще на гарантии до июля этого года (продленная гарантия от дилера)
        
        dolgonosic 11 мар 2016 в 10:39
        
        =) еще раз про гарантию обсудим? гарантия работает только у конкретного дилера?
        
        gregst 11 мар 2016 в 10:46
        
        так там и написано про дилера
        
        dolgonosic 11 мар 2016 в 10:49
        
        то есть если если мне не удобно тула ездить - гарантии нет, если купил в регион - гарантии нет.
        
        gregst 11 мар 2016 в 10:55
        
        именно
      - dolgonosic 11 мар 2016 в 10:35
        
        а чойт все вдруг решили сбросит октавии, я мож не в тренде?
        
        drifter 11 мар 2016 в 10:41
        
        да хз, рассматриваю варианты
        
        dolgonosic 11 мар 2016 в 10:42
        
        и чо рассматриваешь? я вот как хотел а4-а5 2.0Т квадро так и хочу. тока бабок нет, как никак в стране бардак, решил ездить шкоду дальше.
        
        drifter 11 мар 2016 в 10:44
        
        Не хочу играть в рулетку с ДСГ, да и сейчас продать будет легче пока гарантия есть еще год на коробку. Покупателю будет спокойнее.
        
        dolgonosic 11 мар 2016 в 10:45
        
        ну хз, чо вот прям парит дсг тебя? часто ездишь на сто?
        
        drifter 11 мар 2016 в 10:48
        
        Нет не часто, пару раз всего.
        
        4 Dozer 11 мар 2016 в 13:38
        
        тебе просто надо больше работать.
        
        2 dolgonosic 14 мар 2016 в 10:10
        
        а зачем ты мне об этом заходишь сказать?
        я как ты жалуюсь на цены? ною о курсе как ты? у меня бомбит от крыма и сирии?
        по-моему нет, поэтому я сам разберусь со своими доходами, но судя по тому что тебя тут стало чуть меньше - видимо взялся за дело?
        
        2 Dozer 14 мар 2016 в 12:33
        
        ты не нервничай так. все правильно.
        вот джон смит, на аналогичной твоей должности в сша или ес, работает хорошо, поэтому у него айфон как стоил 650 баксов восемь лет назад, так и стоит сейчас. а ты работаешь плохо, поэтому у тебя айфон стоил в 2014 году 23к, а теперь стоит 50.
        
        dolgonosic 10 мая 2016 в 17:06
        
        к твоему сожалению у меня айфон не стоит никсколько
        
        Dozer 10 мая 2016 в 17:23
        
        поставь вместо айфона любой другой товар.
        
        dolgonosic 11 мая 2016 в 08:57
        
        поставил, дальше?
        
        1 Dozer 11 мая 2016 в 13:38
        
        рад, что в твоем мире ничего не подорожало и зарплаты не упали в валютном эквиваленте.
        
        dolgonosic 11 мар 2016 в 10:43
        
        и чо рассматриваешь? всмисле - смысл менять шило на мыло в плане возраста пробега.
        
        1 gregst 11 мар 2016 в 10:47
        
        у меня просто - хочу новую, потому что эта просто надоела
        
        Oko 11 мар 2016 в 11:59
        
        за 4 года не едет уже, надо что-то поновее, например а7 1,8 dsg =) на другой класс жаба душит...
scr1pt 11 мар 2016 в 09:41

Если переживаешь за надежность - возьми такую же котавию, но на автомате. и 1.6 до кучи.
Астра ну хз, насколько я помню - не едет она.
- drifter 11 мар 2016 в 09:49
  
  Да думал тоже насчет такого варианта, но я ж говорю, хочется еще в динамике не упасть :) А у 1.6 тем более с АТ тоже все плохо как и у сида.
  
  Еще смотрел суперб дизельный, но в мой бюджет не влезают более-менее достойные варианты.
  - 2 sergeyshik 11 мар 2016 в 10:01
    
    а 1.8 tsi в универсале с классическим автоматом?
    - drifter 11 мар 2016 в 10:04
      
      Смотрю и такой вариант, но их крайне-крайне мало, поэтому писать и не стал. Если попадется хороший, то обязательно куплю.
      - dolgonosic 11 мар 2016 в 10:35
        
        скаут?
        
        drifter 11 мар 2016 в 10:38
        
        Нету в продаже ни одного
        
        1 vevorobev 11 мар 2016 в 13:00
        
        А стоит ли искать именно универсал? Октавиан в этом плане такой вместительный, что я даже не представляю, что в лифтбек может не поместится из того что реально бывает нужно возить. АКПП типтроник ставился на Шкоды в 12 году, ищи именно 12й. У меня как раз такая коробка в связке с 1.8.
        
        drifter 11 мар 2016 в 13:11
        
        Если честно, то надоело переваливать через порог все вещи. А езжу часто с полным багажником и доставать что-то из глубины не очень удобно...
        
        etti82 11 мар 2016 в 16:31
        
        На универсале надоест декоративную сетку закручивать :-)
        
        Turbocat 11 мар 2016 в 19:31
        
        скауты же на механике все, только дизель с дсг был, но их хрен найдешь
        
        dolgonosic 14 мар 2016 в 10:07
        
        были с дсг6
- dolgonosic 11 мар 2016 в 10:35
  
  плюсану, астра 1.6Т 190л.с. едет как 1.4Т щкоды 140 л.с., смысла в лишних 50 л.с. неясен.
  - drifter 11 мар 2016 в 10:39
    
    хм, я думал 1.4Т едет как шкода 1.4Т, а 1.6Т побыстрее
    - dolgonosic 11 мар 2016 в 10:41
      
      нет. у меня у друга 1.6турбо астра j хетч 12год, по паспорту 9.2. у щкоды 1.4Т - 9.5.
2 etti82 11 мар 2016 в 09:44

Да нормальная у сида динамика, у меня правда МКПП.
Там движек сильно от вязкости масла зависит - многие дилеры льют 5w40. Если залить положенный 5w20 - машинка для 1.6 нормально едет и расход там человеческий.

Минус сида как универсала - короткоходная и мягкая подвеска. Совсем что-то тяжелое возить не получится. Из плюсов - сзади она независимая.

В фокусе только сидел - в сравнении с сидом тесноват.

В опеле шумка лучше чем в сиде должна быть. Вам надо прокатиться на той и на другой и самому решить что ближе к вашей душе.
- drifter 11 мар 2016 в 09:48
  
  На сиде и фокусе катался, сид просторнее явно сзади. Мне не нравится в движке сида то, что его надо крутить, так как атмосферник. И даже когда крутишь все равно динамика вялая :( Могу на своей прокатить, чтобы сравнить динамику 122 турбо и 129 атмо.
  
  А вот на опеле не прокатиться, у меня знакомых с опелями нету, а новые уже давно не продают.
  - etti82 11 мар 2016 в 10:06
    
    У меня была астра, только H с 1.8 движком (140 лошадок) с АКПП. Лично мой сид 1.6 с МКПП тянет примерно как тот. Возможно крутящего момента поменьше из-за объема, на низах.
    
    По сути, турбо 1.6 на астре, этот тот же старый 1.8, которому турбину прилепили. Я бы почитал на счет расхода топлива у него, т.к. 1.8 был достаточно прожерливым.
    
    Ну и по кузову почитатате (покраска и т.п.), у astr H были с этим проблемы.
    
    На астре J не катался, но H была очень достойным конкурентом сида, не смотря на свой возраст. Очень приятная машинка и более гармоничная на трассе.
    
    Сид, мне показался более городской машиной - на трассе стоит хуже, шумка хуже.
  - etti82 11 мар 2016 в 10:19
    
    Да, АКПП на сиде должна быть интереснее.
    - severvam 11 мар 2016 в 11:17
      
      Когда выбирал сида, ездил на тестдрайве и на автомате и на ручке. На автомате он едет очень тоскливо, он какой-то совсем тупой. На ручке получилось покататься вполне себе бодренько.
shishkoff 11 мар 2016 в 10:05

А собственно, отчего не рассматривается вариант кроссовера?
Места так же много, багажник большой, плюс полный привод.
Если брать механику - можно уложиться в эти самые деньги.
- drifter 11 мар 2016 в 10:19
  
  Интересует исключительно автомат
  - shishkoff 11 мар 2016 в 10:26
    
    Ну тогда шкода с автоматом и нетурбированным движком.
    Были у них двухлитровые такие, кажется.
    Но там могут быть проблемы с поеданием масла, если авто старше 12 года.
    Опель - слишком уж предвзятое к нему отношение.
    Типа каждая машина в конце концов становится опелем.
    - drifter 11 мар 2016 в 10:29
      
      Там дизель 2 литра был, но их тоже хрен найдешь, тем более в хорошем состоянии
He1ix 11 мар 2016 в 10:23

Avensis, i40, мазда шерсть.
- He1ix 11 мар 2016 в 10:24
  
  Они хоть нормальных размеров.
  - shishkoff 11 мар 2016 в 10:27
    
    а шерсть есть в универсале?
    авенсис, сцуко, редок, тем паче в универсале.
    - drifter 11 мар 2016 в 10:30
      
      Так же как и авенсис в единичных экземплярах.
    - He1ix 11 мар 2016 в 10:33
      
      Есть, конечно. Но тоже не сильно распространена. Не уверен насчет текущего кузова, правда. Ну то есть на других рынках-то точно она бывает универсалом, а вот у нас - не помню.
      - shishkoff 11 мар 2016 в 10:39
        
        у нас универсалы ни маздаи, ни авенсисы, ни королы не продавались у официалов, только из за бугра привозили. А авенсисы в любых кузовах уже не продают пару лет как
        
        He1ix 11 мар 2016 в 10:43
        
        Авенсис сарай был в белую сто процентов. Как и мазда. Но моторы были доступны не все. Например, у того же авенсиса в Европе был шикарный дизель 2,2 на 177 кобыл.
        
        shishkoff 11 мар 2016 в 10:48
        
        ну вот дизели к нам вообще не очень любят возить, ссылаясь на качество соляры. Хотя, полагаю, дело банально в низких температурах (по крайней мере раньше морозы в средней части РФ были), а сейчас можно даже не сильно заморачиваться со всякими автоподогревами баков
        
        He1ix 11 мар 2016 в 10:52
        
        Думаю, дело в отсутствии спроса, скорее. Обычно производитель привозит дизель, он стоит дороже бензинки в такой же комплектации тыщ на сто или более, потом оно продается в количестве 1-3 процента от общих продаж модели, с рестайлингом дизель убирают с рынка.
        
        shishkoff 11 мар 2016 в 11:04
        
        Ну отдельные модели без дизеля сложно себе представить.
        Те же крузаки и патролы.
        Хотя у нас очень малоспецов по дизелям. В той же туле ни одной нормальной и проверенной конторы по ним нет, насколько я знаю.
        Те же хайлюксы вообще только дизельные, бензиновых вообще нет.
        Я вот хочу себе хайлюкс, но не из мечты за него 2 млн отдавать.
  - drifter 11 мар 2016 в 10:28
    
    мазда шесть как и авенсис, нифига не дешевы в обсуге. Тем более если страховать их, да и нет их в продаже, 1-2 штуки с пробегом за 100к.
    I40 туда же, дорого, самый дешевый 850к
    - He1ix 11 мар 2016 в 10:34
      
      Мазда по обслуге = форд. Кстати, есть еще инсигния. Или тоже в бюджет не лезет?
      - drifter 11 мар 2016 в 10:37
        
        цена стартует с 900к за 12 год
        
        He1ix 11 мар 2016 в 10:38
        
        Печаль. Отстал я от цен, на авто.жру всякие стараюсь даже не заходить, чтоб не расстраиваться.
    - shishkoff 11 мар 2016 в 10:43
      
      по страховке не подскажу, но у самого рав4 третьего поколения, ТО выходит не очень дорого, даже с учётом изысков по маслу. Грядущее на 130к вышло в 3700 (но масла одна двухлитровка осталась, она оценена в 2900).
gregst 11 мар 2016 в 10:35

а инсигния сарай дороже?
- drifter 11 мар 2016 в 10:37
  
  ну если смотреть более менее свежие от 12 года, то цена стартует с 900к
- dolgonosic 11 мар 2016 в 10:38
  
  в руафте писали всякое не очень про них. и про дизели и про 2 турбо
  - gregst 11 мар 2016 в 10:48
    
    как будто есть хоть одна машина, про которую пишут только хорошее
    - dolgonosic 11 мар 2016 в 10:50
      
      мммм. я покупал хуйдай туксан 2008 года - никакого говна.
      - gregst 11 мар 2016 в 10:56
        
        я не про это. я про то, что на любую машину можно найти огромное количество отрицательных отзывов
        
        shishkoff 11 мар 2016 в 11:06
        
        рав4?
        крузаки?
        я плохих отзывов не слышал (ну кроме там всяких динамика гавно, пластик твёрдый, жопогревка греет не до нужной температуры)
1 autopodbor5 13 мар 2016 в 10:47

Я так понял, моего мнения топикстартер @drifter ждет. :) Привет!
Честно говоря, если бы передо мной стояли такие муки выбора, я бы:
1. оставил Шкоду (я Октавии очень люблю). DSG бояться не нужно, надо просто на ней правильно научиться ездить. У меня есть товарищ на Superb, он на 180.000 км. первый раз приехал менять сцепление (машина 2011 года).
2. Я бы может быть сменил 1.4 на 1.8 с гидромеханикой. Но тоже надо быть осторожным. Там крутящий большой, убивает даже автомат. :) Есть печальный опыт у человечка знакомого.
3. Я бы взял Kia Cee'd. Да, динамика не та, но 5 лет гарантии (из них года 3 останется), они не ломаются почти, в обслуживании тоже недорогие. К динамике привыкнешь, ее хватает (смотря какие потребности).

Я бы точно не взял бы Опель (причин много) и уж точно не смотрел бы в сторону Форда. Брать Фокус за мультик - это маразм!

ПЫСЫ: на Кадабре бываю не часто. Отвечу как увижу ответ.
- drifter 14 мар 2016 в 10:26
  
  Спасибо, если бы одно сцепление, есть еще мехатроник...
  - He1ix 14 мар 2016 в 10:33
    
    Есть еще и сама коробка. Не то чтобы часто, но тоже дохнет.
    - drifter 14 мар 2016 в 10:38
      
      Еще не слышал, чтобы сама коробка целиком умерла, обычно или дергается из-за сцепления, либо мехатроник дохнет по неизвестным причинам.
      - He1ix 14 мар 2016 в 10:50
        
        Щас в отстойнике стоит один такой, ждет новую коробку. Цена вопроса, если б не гарантия, была б что-то около 300 с лишним тысяч. Только за коробку, без работы. И не уникальный случай. Редкий, но не уникальный.
        
        drifter 14 мар 2016 в 10:55
        
        А что там вышло из строя?
        
        He1ix 14 мар 2016 в 11:00
        
        Вот так навскидку не скажу, не спрашивал. Кажется, наши ее даже не вскрывали, сбросили лог диагностики в ФГР, а ФГР уже приговорил коробас. Выловлю диагноста - спрошу.
        
        drifter 14 мар 2016 в 11:05
        
        Это у меня так была ошибка связи с БУ КП, так там по запросу фгр надо было проверить проводку до коробки. Эти "диагносты" ответили да, даже не размотав жгут.
        А насчет поломки интересно, узнай если сможешь. Ты в оф.дилере работаешь?
        
        He1ix 14 мар 2016 в 11:08
        
        Угу, Сеат. Одмином. Но в ремзону заглядываю, потрепацца:)
        
        drifter 14 мар 2016 в 11:10
        
        Так а сеат же ушел с нашего рынка? Или опять вернулся? А я в свое время смотрел на фритрек...
        
        He1ix 14 мар 2016 в 11:15
        
        Продаж нет, но сервис остался. Фритрек автомобиль очень своеобразный. Да, нарядный движок, полный привод. Но страшный снаружи и с отвратительно дешевым салоном.
        
        He1ix 17 мар 2016 в 12:59
        
        Спросил. Песта пришла вилке переключения педерач. Одной из. Почему так произошло - ХЗ.
        
        drifter 17 мар 2016 в 16:02
        
        Удивительно, первый раз про такое слышу.
        
        He1ix 17 мар 2016 в 16:07
        
        Точно помню, что машины, которым приговаривали КПП целиком, еще были. Но что у них дохло, сейчас уже вряд ли кто вспомнит. А так самое любимое - мехатроник, сцепы, турбины.
        
        He1ix 10 мая 2016 в 17:13
        
        Любопытный факт. Зашел сегодня по надобности в сервиснет (ваговская библиотека документации), увидел там новый TPI "Ремонт вилки включения 6-й/задней передачи 7-ступ. КП DQ200". Видимо, наш случай вовсе не уникальный.
        
        drifter 10 мая 2016 в 17:37
        
        Еще на 1 TPI больше :) не коробка, а ящик пандоры
        
        Q2W 14 мар 2016 в 14:10
        
        А чё такая коробка дорогая?
        Я слышал, что основной плюс этих DSG - это дешевизна производства (типа в производстве они стоят почти столько же, сколько МКПП).
        
        1 He1ix 14 мар 2016 в 14:14
        
        Почему какая-нибудь пластиковая заглушка может стоить пару тысяч рублей? Потому что производитель очень хочет денег.
  - autopodbor5 14 мар 2016 в 11:27
    
    Согласен. Ну, с мехатроником у него проблем не было. А ежели мехатронику хана, то тут уже капитальный ремонт.
    - drifter 14 мар 2016 в 12:22
      
      @autopodbor5, а что можешь сказать про кугу? Предложили за 1150 новую через кредит, 2.5л 150 л.с. на автомате. Или тоже форд и стремно? :)
      - autopodbor5 17 мар 2016 в 00:42
        
        Честно говоря, брать Форда за эти деньги я бы не стал. Если есть возможность взять потреб, я бы взял СХ-5, к примеру. Если брать автокредитом, тебе еще и КАСКО припишут, которая за 100 будет стоить. Приплюсую все это, сопоставь с разницей процентов по кредиту и поймешь, что потребительский будет дешевле.
      - autopodbor5 17 мар 2016 в 00:43
        
        Да, СХ-5 стоит дороже, но она того стоит. Можно еще варианты накопать, если рассматривать новую машину.
        
        drifter 17 мар 2016 в 07:28
        
        Ясно, спс. Остановлюсь наверно на сиде, для моих нужд самое нормальное соотношение цена-качество получается. Я бы может даже новый взял, но блин ESP ставят только в топовую версию...
        
        autopodbor5 17 мар 2016 в 08:43
        
        Если будешь новую машину покупать, спроси у них, наверняка можно поставить в качестве допа.
        
        1 drifter 17 мар 2016 в 16:03
        
        ESP допом? А такое вообще возможно?
        
        Molodec 17 мар 2016 в 16:46
        
        в европе нет, ESP там обязаловка у нас пока только АБС, так что вполне может быть.
        
        drifter 17 мар 2016 в 20:48
        
        Нет, я понимаю в бюджетной комплектации нет, а там в топовой есть или как доп...
        Так я понял про какой доп говорили :) У киа же фиксированные опции и сам дилер не сможет ESP добавить, а с завода допом не установить.
        
        sergeyshik 18 мар 2016 в 09:52
        
        у дастера точно возможно