Поворот с главной

ПДД и закон

Сегодня столкнулся с такой ситуацией. Т-образный перекресток, главная поворачивает. Я ехал на синей машине, на красной ехала тетечка. Мы оба ехали по главной и оба с нее съезжали. Кто кому должен уступить? Я так понимаю, что раз мы оба на главной и раз она пересекает встречку, т.е. мою полосу, то она меня должна пропустить вне зависимости от того, поворачиваю я или еду дальше по главной.

58 комментариев 1нравится 1избранное #

36 f1203 23 дек 2015 в 12:14

Помеха справа
- 10 f1203 23 дек 2015 в 12:16
  
  А если серьёзно, ТП на красной машинке всегда имеет преимущество.
- 3 Timur1976 23 дек 2015 в 15:14
  
  Я так понимаю, что раз мы оба на главной и раз она пересекает встречку, т.е. мою полосу, то она меня должна пропустить вне зависимости от того, поворачиваю я или еду дальше по главной.
  
  На этой фразе у меня в голове четко нарисовалось два мема.
  
  Первыйнах.
  
  А это уже потом вылезло :)
  @Vitaminych
  - 1 f1203 23 дек 2015 в 15:27
    
    Это же "народный" метод проезда перекрёстка с главной:
    1. Сначала едет тот кто на главной не съезжая
    2. Тот кто едет по главной но, съезжает с неё
    3. Едет по второстепенной, но заезжает на главную
    4. Все остальные
    - Timur1976 23 дек 2015 в 15:30
      
      чем-то напомнило правила проезда НЕРЕГУЛИРУЕМЫХ перекрестков в Европе.
      Но там принцип FIFO, насколько я помню.
      Но тут, вроде, совсем другое кино
    - Timur1976 23 дек 2015 в 15:31
      
      если я еду по главной, а главная поворачивает налево/направо - совершаю ли я маневр, или продолжаю двигаться по главной?
      - f1203 23 дек 2015 в 15:36
        
        И нужно ли включать поворотник?
        
        4 gugglegum 23 дек 2015 в 15:49
        
        Нужно, т.к. это поворот.
        
        f1203 23 дек 2015 в 16:02
        
        Народ обычно кладёт болт на поворотник когда едет по главной.
        Если 99% трафика идёт по главной направо, матизу едущему прямо лучше включить левый поворотник что бы синий точно понял что матиз едет прямо.
        
        3 gugglegum 23 дек 2015 в 16:05
        
        Какой смысл здесь говорить об этом? Народ много на что кладёт болт, вопрос же был про ПДД, а не про "обычно".
        
        f1203 23 дек 2015 в 16:07
        
        Толку от знания ПДД если большинство ездят по понятиям? Нужно и то и другое учитывать.
        
        1 theFerret 24 дек 2015 в 15:02
        
        Я давлю нахер "понятийщиков", пока что только у пары человек яйца оказались крепче моих, и то по-моему один из них просто не видел, что в меня въезжает (я обычно сигналю, но тот чувак чот вообще то ли уделаный, то ли какой был, короче забил на меня болт, я ДТП устраивать не стал, пропустил его, когда осталась пару сантиметров до ДТП).
      - andrewcocos 23 дек 2015 в 16:01
        
        Совершаешь.
      - gugglegum 23 дек 2015 в 16:03
        
        если я еду по главной, а главная поворачивает налево/направо - совершаю ли я маневр, или продолжаю двигаться по главной?
        
        Да, совершаешь манёвр, должен включать поворотник. Хотя, тут может быть нюанс. Всё зависит от того какой висит знак направления главной дороги. Иногда дороги в месте пересечения/разветвления имеют изгиб, но на знаке направления главной дороги они показаны как прямые отрезки. В этом случае считается, что движение происходит прямо, несмотря на то, что физически дорога изгибается. Соответственно, не нужно (не обязательно) включать поворотник и занимать соответствующее крайнее положение на проезжей части.
        
        Причём прямым отрезком может быть не только главная дорога, но и второстепенная. Вот пример Y-образного перекрестка, на котором дорога как бы раздваивается, но на знаке движения по полосам правая ветвь идёт прямо, а левая поворачивает. Причем главная дорога идёт налево. Из этого следует, например, что направо можно уехать без поворотника по 2-м полосам, а налево (на главную) только по одной (левой). Вообще, довольно сложный и неудобный перекресток, ещё и нерегулируемый.
18 TuringMac 23 дек 2015 в 12:15

Синяя машина является "помехой справа" для красной т.к. приоритет одинаковый (обе на главной). Следовательно, Красная обязана уступить дорогу Синей.
14 FiXIDeA 23 дек 2015 в 12:16

13.10
15 telefrager 23 дек 2015 в 12:20

как ты вообще на права сдал? :)
- Timur1976 23 дек 2015 в 15:14
  
  он их купил
20 NYV 23 дек 2015 в 12:20

Еба, как вы вообще на дороге ездите, если у вас такие вопросы? Мне аж страшно становится на улицу выходить.

П.С. Ну хорошо хоть пытаетесь обучаться
- f1203 23 дек 2015 в 12:25
  
  Судя по профилю автор из Литвы, а там помеха справа может не действовать. Помеха справа пережиток кровавого СССР.
  - 6 Q2W 23 дек 2015 в 12:36
    
    А в загнивающем западе помеха слева штоле?
    - He1ix 23 дек 2015 в 12:42
      
      В загнивающем западе могут быть какие угодно нюансы в ПДД. Нопремер, у нас, если у кого-то кончается полоса, он должен уступать без вариантов, а в загнивающей Австралии есть понятие zip merge, преимущество имеет тот, кто едет впереди.
      - Q2W 23 дек 2015 в 12:45
        
        Могут-то могут, но я чё-то не слышал о таких основопологающих различиях. Хотя я вопрос не изучал и австралийский zip merge для меня новость.
        
        He1ix 23 дек 2015 в 12:53
        
        Там даже веселее. Если разметки нет, то это правило работает, если есть - то все как у нас с перестроением.
        
        1 f1203 23 дек 2015 в 12:56
        
        У нас неформально тоже такое правило действует. Когда две полосы в одну сливаются при блокировании одной из них.
        
        He1ix 23 дек 2015 в 12:58
        
        Ну ты же понимаешь, что "неформально" в группе разбора не канает.
        
        strikersha 23 дек 2015 в 15:06
        
        Действует до того момента, пока на ней не встретятся два барана
        
        gugglegum 23 дек 2015 в 16:18
        
        Если разметки нет, то это правило работает, если есть - то все как у нас с перестроением.
        
        Так у нас точно так же! Уступать надо тому, у кого полоса кончается, т.е. есть соответствующий знак или разметка. Причём кончаться полоса может как справа, так и слева. Если без знака и разметки дорога просто становится уже непонятно с какой стороны, то либо действует правило 8.9 помеха справа, либо 9.10 безопасный боковой интервал вкупе с 10.1, обязывающем водителя снизить скорость вплоть до полной остановки при обнаружении опасности для движения. Так что с большой вероятностью виноват будет тот, кто ехал сзади, независимо от того слева или справа.
        
        He1ix 23 дек 2015 в 16:20
        
        Осевой достаточно, чтобы без всяких знаков и прочей разметки определить, у кого кончается полоса.
        
        gugglegum 23 дек 2015 в 16:37
        
        Что значит "осевой"? Разметка, разделяющая встречные потоки? Ну, во-первых, её тоже может не быть. А во-вторых она не доказательство. По крайней мере в ПДД про это нет ни слова. Что если дорога изгибается влево? Тогда осевая линия вполне может быть изображена прямым отрезком при том, что сужается именно левый ряд.
        
        He1ix 23 дек 2015 в 16:58
        
        Термин "осевая линия" используется применительно к разметке, разделяющей потоки встречных направлений в ГОСТ 52289 2004. Радиус кривизны и все прочее там тоже есть. В ПДД вообще много чего нет. Но исходить будут из того, кто менял направление движения. Направление нужно определять исходя из чего-то. И осевая уже самим своим названием намекает, что отлично для этого подходит. В случае полного отсутствия разметки будут смотреть на расположение ТС относительно друг друга, предполагаемые траектории движения и на написанное в объяснениях.
  - Timur1976 23 дек 2015 в 15:22
    
    погуглил отличия пдд Литвы, каких-то особенной "помеха справа" не обнаружил. Вероятно, правило действует.
  - Ezj 24 дек 2015 в 00:47
    
    Сам ты пережиток
    - f1203 24 дек 2015 в 07:45
      
      Пользуйся
1 theoldiniquity 23 дек 2015 в 12:42

Это как раз тот случай когда действует правило "помеха справа". Выше про это и сказали.
ottoshtirlic 23 дек 2015 в 15:14

В данном случае пропускает синий автомобиль. Они оба съезжают с главной соответсвенно приоритет у того кто едет прямо и НЕ маневрирует. В данном случае синий автомобиль совершает маневр поэтому он пропускает красный.
- 6 Timur1976 23 дек 2015 в 15:16
  
  хм... При чем тут маневрирование и 13.10?
- 14 NYV 23 дек 2015 в 15:18
  
  АААААА!!!!!
  - 1 Timur1976 23 дек 2015 в 15:25
    
    Еще перл.
    раз она пересекает встречку, т.е. мою полосу
    Покажите, как красная пересекает встречку синего?
    
    Встречка, она - "в лоб". А не "в борт". :) Или я не прав?
    - 3 NYV 23 дек 2015 в 16:27
      
      Мне вообще кажется, что автор троль. Вбросил и не отвечает :)
- 1 f1203 23 дек 2015 в 15:55
  
  Да-да на Мальте именно так. Но когда соберетесь к нам учтите, что проезжать данный перекресток нужно учитывая помеху справа.
- 5 andrewcocos 23 дек 2015 в 16:02
  
  Да ты ебанулся. Срочно отдай ключи от авто тому, кто знает ПДД.
  - 2 NYV 23 дек 2015 в 16:17
    
    Блин, я теперь не знаю как домой с работы ехать, упоротых то сколько вокруг.
    Только сегодня утром 99-я со второстепенной выпрыгнула, хорошо что я ее видел и догадывался об этом.
- 1 Sergeymtv 24 дек 2015 в 03:15
  
  Такое ощущение, что у вас в голове свои какие-то ПДД и вы по ним ездите. Было бы здорово, если бы права отбирали за такие комментарии на кадабре :)
- 1 theFerret 24 дек 2015 в 15:06
  
  Одно из двух - либо очень толсто, либо очень тупо.
  - ottoshtirlic 25 дек 2015 в 10:47
    
    Да успокойтесь, истерички! ))))
1 Timur1976 23 дек 2015 в 15:26

Я так понимаю, оба авто уже стукнулись, а автор ищет правды, кто вообще кого должен был пропускать.
- 1 gugglegum 23 дек 2015 в 16:40
  
  Мне кажется автор уступил даме, а потом задумался почему он это сделал.
  - 1 andrewcocos 23 дек 2015 в 16:51
    
    Может она голая за рулём была?
Fukurokudzu 23 дек 2015 в 17:14

Есть у нас такой перекресток - на нем вечно никто не знает, в каком порядке ехать. так бесит, ужас просто.
remington12 23 дек 2015 в 17:38

Обе машины покидают главную, меняющую направление, и при прочих равных у синей приоритет.
- Timur1976 23 дек 2015 в 18:15
  
  меняем условия задачи. Пусть будут равнозначные дороги. По твоей теории - никто ничего не покидает, кому уступать? xD
  - remington12 23 дек 2015 в 20:01
    
    По моей теории в обоих случаях у синей приоритет.
    - Timur1976 24 дек 2015 в 01:26
      
      Но ведь они обе не покидат свою полосу и не меняют направление (пусть все едут прямо)? :)
      - remington12 24 дек 2015 в 10:57
        
        В смысле "пусть все едут прямо" ?
        Представить, что ситуация поменялась?
        
        Timur1976 24 дек 2015 в 13:55
        
        да
        
        remington12 24 дек 2015 в 13:57
        
        Да без разницы, уехали с главной — рассматривается перекресток равнозначных, у синей появляется помеха справа.
        
        remington12 24 дек 2015 в 13:57
        
        то есть у красной помеха справа.
2 Nikitian 24 дек 2015 в 00:32

Каждый день по такому перекрёстку проезжаю (Петрозаводское и Лагерное шоссе), причём прямо идёт шоссе, которое неожиданно становится неглавным. Бьются постоянно.
По следам на асфальте видно как много таких красных машинок не знают, что надо пропускать:

Красная пропускает синюю.
- Timur1976 24 дек 2015 в 10:34
  
  Красная об этом знает?
  - remington12 24 дек 2015 в 10:58
    
    А почему она не должна об этом знать? когда она поедет перед синей — преимущество будет у синей.
    - Timur1976 24 дек 2015 в 13:54
      
      Но тогда синяя будет думать, что красная должна была уступить, и въедет ей в борт :)
      - remington12 24 дек 2015 в 13:56
        
        Что там синяя себе будет думать — это ее дело. Но в ДТП будет виновата красная, если ситуация соответствует изображенной.
- theFerret 24 дек 2015 в 15:08
  
  Объективно организация движения здесь - тупое гавно тупого гавна. Ясен пень что будут биться.
  
  https://www.youtube.com/watch?v=Iq8tca82x2M