Написать пост

TrueNoName

Горсуд разрешил петербуржцам парковаться на газонах

Забавный у нас тут в СПб прецедент случился:

21 декабря городской суд Петербурга частично удовлетворил иск гражданина о признании незаконными двух пунктов закона Санкт-Петербурга 273-70 – 30 ("Хранение разукомплектованного транспортного средства вне специально отведенного для этого места") и 32 ("Движение и стоянка механических транспортных средств на территориях зеленых насаждений общего пользования, территориях зеленых насаждений, выполняющих специальные функции, территориях зеленых насаждений ограниченного пользования, а также на территориях детских и спортивных площадок"). Об этом сообщает пресс-служба суда.

Иск был адресован губернатору Петербурга и ЗакСу.

По пункту 30 производство было прекращено, так как его право истца, как гражданина, не было нарушено. А пункт 32, фактически запрещающий парковку на газонах, признан не соответствующим федеральному законодательству, и отменен.


Прошу прощения за копипасту новости, но интересно что по этому поводу народ думает.
Нормально?!
Да, долой газоны, и так мест нет
32
29.6%
Нет, газоны нужны, и машинам там не место
67
62.0%
Мне пофиг, газонов в моем районе все равно нет
9
8.3%
проголосовало 108 пользователей
111 комментариев нравится избранное
  • remington12
    2 22 дек 2015 в 22:02
    Если газоны физически не ограждены от дороги — в топку такие газоны. Газод должен быть ниже дороги, и отделен 20 см бордюром.
    • Q2W
      8 22 дек 2015 в 22:24
      Это не повод превращать его в говномесиво.
  • vamp756
    11 22 дек 2015 в 22:13
    Я вообще бы торчал если бы сделали как у америкосов - укладывали сеточки на траву и там делали парковки. И трава растети места паркуешся как бы над ней. У нас пытались сделать - но естественно через жопу, просто кидали сетку на траву - и там потом получалось месиво. Там надо по технологии, на гравий и т.п. и т.д. но нашим главное отмахнуться и сэкономить.
    • Dozer
      5 22 дек 2015 в 22:30
      плюсадин.
    • Turbocat
      23 дек 2015 в 09:36
      Просто газоны тоже нужны, ибо парковки-газоны за зиму забиваются реагентами и потом трава там растет почти никак.
    • Tangerine
      23 дек 2015 в 12:38
      не правд, на Марата такой газон организован не через жопу, выглядит ок.
  • Napseg
    23 дек 2015 в 00:18
    а кому газоны нужны?
  • intersign
    1 23 дек 2015 в 01:06
    Ура! Ломай, грабь, сри! Размазывай основу русской духовности грязь по дорогам!
  • acanthus
    23 дек 2015 в 04:55
    Ну типа я понимаю что город это город и скоро не останется ни травинки,и хоть я в целом не против, но я тогда лучше в деревню уеду.
  • f1203
    23 дек 2015 в 06:18
    У меня перед домом бордюры по 70см высотой.
  • f1203
    3 23 дек 2015 в 08:11
    Вы думаете будет так?


    А на самом деле будет так


    Так что я против
    • remington12
      23 дек 2015 в 09:24
      Не вижу газона на нижнем фото. Соответственно, не вижу ничего плохого в парковке в таком месте.
      Рядом с моей работой платная парковка (платная, Карл!!!) абсолютно так же выглядит.
      • f1203
        2 23 дек 2015 в 09:29
        ОК, я не против, паркуйся. Только перед выездом колёса вымой.
        • remington12
          23 дек 2015 в 09:31
          Тогда не очень понятно, почему припаркованный на "типа газоне" должен мыть колеса пере выездом на улицу, а припаркованный на абсолютно так же выглядящей платной парковке не должен.
          • f1203
            3 23 дек 2015 в 09:33
            А с владельцев такой парковки надо брать штраф 300к.
            @Gwynnbleidd сколько платят юрики экономящие на колёсомойке?
            • remington12
              23 дек 2015 в 09:34
              Согласен. Вот как начнут брать с юриков по 300 тык штрафы — тогда можно и простых смертных начинать штрафовать, но не раньше.
              • f1203
                4 23 дек 2015 в 11:05
                У тебя дозеризм головного мозга. Буду ездить как мудак пока Сердюкова не посадят.
            • Gwynnbleidd
              1 23 дек 2015 в 10:38
              ЕМНИП по Москве если просто нет колесомойки то до 300к можно прикипеть, если вынос грязи был то чуть ли не до 500
          • k102
            4 23 дек 2015 в 10:13
            да вы охренели в конец уже.
            за последнее время у меня так половина двора стала выглядеть - при том что в 5и минутах пешком есть парковка.

            не знаю как ты, я вот не хочу в свинских условиях жить
            • remington12
              23 дек 2015 в 10:16
              Мля. Я где говорил, что хочу ездить по грязным дорогам? Я говорил о том, что мыть колеса без штрафов и контроля не будет никто.
              Ну а чтобы во дворе не было грязи — нужно благоустраивать газоны, ограничивать доступ авто к ним, и ограничивать въезд во двор.
              • k102
                2 23 дек 2015 в 10:21
                почему припаркованный на "типа газоне" должен мыть колеса пере выездом на улицу,
                вот - че ты удивляешься то? насрал - уберись за собой.
                • remington12
                  23 дек 2015 в 10:22
                  А почему тогда уезжающий с платной парковки с таким же гумном на колесах не моет?
                  • k102
                    1 23 дек 2015 в 10:23
                    потому что такой же засранец и хочет жить в хлеву
                    • remington12
                      23 дек 2015 в 10:30
                      Ок, ну значит "не засранцы" в абсолютном меньшинстве. Ибо я ни разу не видел никого, кто бы мыл колеса после парковки на грязной площадке.

                      У вас просто какой-то идеалистический взгляд на объективную реальность. А объективная реальность такова, что никто не будет тратить время, искать воду и мыть колеса. Если рассматривать чистоту улиц/дворов как некую задачу — заставлять мыть колеса водителей это абсолютно неэффективный метод. Эффективный — выделять придомовую территорию в коллективную собственность, собирать деньги для ограничения доступа авто на территорию двора, а потом облагораживать оную территорию, возможно — с ограничением доступа авто на газон.
                      • Q2W
                        1 23 дек 2015 в 10:56
                        Ибо я ни разу не видел никого, кто бы мыл колеса после парковки на грязной площадке.
                        Незасранцы просто не паркуются в грязи. Поэтому ты их и не видел.
                • f1203
                  2 23 дек 2015 в 10:26
                  Статья 12.33. Повреждение дорог, железнодорожных переездов или других дорожных сооружений
                  Повреждение дорог, железнодорожных переездов или других дорожных сооружений либо технических средств регулирования дорожного движения, а равно умышленное создание помех в дорожном движении, в том числе путем загрязнения дорожного покрытия штраф для граждан - 5000-10 000 руб.; для должностных лиц - 25 000 руб.; для юридических лиц - 300 000 руб.
                  • f1203
                    23 дек 2015 в 10:29
                    Нормально, я считаю. Нужно только депосов запросами затроллить.
      • Q2W
        6 23 дек 2015 в 09:34
        Вот от того, что там паркуются, она это место так и выглядит.
        А ты, получается, свинья, т.к. любишь в грязи повозиться.
        Только проблема в том, что не все такие как ты.
        • remington12
          23 дек 2015 в 09:37
          Оно так выглядит оттого, что за этим газоном никто не следит. Там никто весной не приезжает высевать новую траву, там никто ее не стрижет, никто не озаботился хотя бы минимальным ограждением этой площадки, никто не укреплял дерн — да его там и не было отродясь.
          В грязевую ванну эта площадка превратится без всякого участия авто.
          • Q2W
            5 23 дек 2015 в 10:57
            Оно так выглядит оттого, что за этим газоном никто не следит.
            В первую очередь оно так выглядит потому, что его портят, а не потому, что не восстанавливают.
            В тех местах, где никто не паркуется, нормально растёт трава безо всяких дополнительных усилий.

            В грязевую ванну эта площадка превратится без всякого участия авто.
            Ты фантазируешь.
            • remington12
              23 дек 2015 в 11:05
              >> Ты фантазируешь.
              http://autokadabra.ru/shouts/95304#comment_1910456
              Ты реально веришь, что если огородить газон с нижнего фото, то летом он волшебно превратится в газон с верхнего фото?
              • k102
                2 23 дек 2015 в 11:07
                не превратится, потому что его уже убили в говно любители парковаться в грязи
                • f1203
                  1 23 дек 2015 в 11:10
                  На фото вообще не фатально. Чернозём есть, трава вырастет. Вы, вообще, на природе бываете? Луга никто каждый год не засеивает, они вполне успешно зарастают травой и даже деревьями.
                  • k102
                    23 дек 2015 в 11:14
                    ну тут был вопрос - превратится ли это вот в красивый ровный гахон за ожин год. так вот на это ответ - нет.
                    во-первых надо выравнивать землю, колея никуда не денется.
                    • Q2W
                      23 дек 2015 в 11:17
                      Неа, вопрос был в правдивости следующего утверждения:
                      Оно так выглядит оттого, что за этим газоном никто не следит.
                      • k102
                        23 дек 2015 в 11:19
                        м... вообще я отвечал на другой коммент, но ладно
                    • f1203
                      23 дек 2015 в 11:18
                      5 минут граблями поработать и на 50р семян газонной травы раскидать. Мы тут дольше эту проблему обсуждаем. А так, да ты прав никто и никогда этим сам заниматься не будет. Будем только срачи на эту тему разводить и Путина в развале обвинять.
              • f1203
                2 23 дек 2015 в 11:07
                Если кусок земли оставить в покое, то он зарастает травой. Инфа 100%, поверь замкадышу.
                • remington12
                  23 дек 2015 в 11:28

                  Вот пожалуйста, кусок земли, откос между 2 асфальтовыми дорожками. Никто туда не заезжает. И, кроме 5 куцых кустиков, нифига там не растет. И не будет расти, если культивацией не заниматься. Ибо этот кусок земли изначально искусственного происхождения.
              • Q2W
                23 дек 2015 в 11:12
                Да. Не быстро, но да.
                А вот газон превращается в твоё любимое говно с помощью свиней в автомобилях очень быстро.
                • remington12
                  23 дек 2015 в 11:18
                  Вот на этот "газон" никто за прошедший год не заезжал. Колеям полтора года.



                  Без культивации оно в газон не превратится.
                  • f1203
                    23 дек 2015 в 11:19
                    Летом там трава растёт?
                    • remington12
                      23 дек 2015 в 11:25
                      Нет. Ну то есть вот то что из под снега пробивается — это и есть та самая трава, которая там растет.
                  • Q2W
                    4 23 дек 2015 в 11:24
                    Вот именно, что зарастает газон не один год, а портится такими как ты за пару недель сильных дождей.

                    Поэтому таких любителей говна как ты надо сажать в бочки с говном до просветления. Ну либо свозить в резервации таких же, чтобы они не мешали нормальным людям.
                    • remington12
                      23 дек 2015 в 11:26
                      Еще раз. Это тот самый "типа газон", за которым никто не следит. Он ни с фига не превратится в зеленую лужайку.
                      • Q2W
                        3 23 дек 2015 в 11:27
                        Ещё раз: превратятся. Но времени пройдёт много.
                        И ещё раз: речь шла не о том, как быстро зарастает говно, а о том, как быстро газон превращается говномесами в говно.
                        • remington12
                          23 дек 2015 в 11:30
                          Ок. Сколько ждать?
                          • Q2W
                            23 дек 2015 в 11:30
                            Несколько лет.
                            • remington12
                              23 дек 2015 в 11:34
                              Несколько — это сколько?
                              На даче есть пара пустующих участков. Не слишком густые кустики бурьяна по пояс. Остальное без полива летом "сгорает".
                              • Q2W
                                23 дек 2015 в 11:38
                                Несколько — это сколько?
                                Несколько это несколько в общем случае.
                                Кустики бурьяна - это уже не говномесиво.
                                • remington12
                                  23 дек 2015 в 11:41
                                  Вот кустики бурьяна. Пока не по пояс. Но это все равно месиво, туда наступишь и по щиколотку провалишься.
                                  • Q2W
                                    23 дек 2015 в 11:43
                                    Т.е. раз трава растёт медленно и городские службы не торопятся засеивать газон, давайте все устроим тут говнище?
                      • k102
                        1 23 дек 2015 в 11:27
                        это повод превратить в такое месиво всю остальную землю, которая не закатана в асфальт?
                        • remington12
                          23 дек 2015 в 11:29
                          Это повод говорить, что далеко не все зависит от факта парковки/не парковки авто на этой земле.
                          • Q2W
                            23 дек 2015 в 11:31
                            И чо?
                            • remington12
                              23 дек 2015 в 11:33
                              А то, что авто — всего лишь один из факторов, и не решаюший.
                              • Q2W
                                23 дек 2015 в 11:39
                                Ты втираешь мне, что тут не авто заговнило газон?
                                • remington12
                                  23 дек 2015 в 11:40
                                  Я втираю, что если отсюда исчезнут авто, этот кусок земли не станет газоном на следующее лето.
                                  • k102
                                    1 23 дек 2015 в 11:41
                                    но если не исчеснет - не станет вообще никогда.
                                    • remington12
                                      23 дек 2015 в 11:44
                                      Все в руках жителей на самом деле. Ограничить въезд во двор и выезд машин на газон — это более чем реальная задача.
                                      • Q2W
                                        23 дек 2015 в 11:47
                                        Да, я слышал реальные истории успеха, кстати.
                                  • Q2W
                                    1 23 дек 2015 в 11:42
                                    И что? Это повод превращать газоны в говномесиво?
                              • Q2W
                                23 дек 2015 в 11:39
                                И даже если бы этот фактор был не решающим, это всё равно не повод парковаться там.

                                Не пытайся оправдывать своё свинство, выглядит жалко.
                                • remington12
                                  23 дек 2015 в 11:40
                                  Я не паркуюсь на земле, если чо.
                                  • Q2W
                                    23 дек 2015 в 11:41
                                    А зачем тогда оправдываешь таких парковщиков?
                                    • remington12
                                      23 дек 2015 в 11:42
                                      Я про то, что штрафовать надо за загрязнение асфальта, а не за парковку на "типа газоне".
                                      • Q2W
                                        1 23 дек 2015 в 11:44
                                        Во-первых, штрафовать надо. У нас ведь штрафуют за такие вещи так редко, что всем реально насрать.
                                        Во-вторых, если чувак испортит газон, но потом помоет свои колёса, чтоб не пачкать асфальт, это будет ок разве?
                                    • remington12
                                      23 дек 2015 в 11:43
                                      А, ну и штрафовать владельцев стоянок, которые жопятся хотя бы 2 камаза средней щебенки привезти.
  • leha
    3 23 дек 2015 в 09:14
    Мда... Только массовые расстрелы спасут эту страну.
    • NotYet
      4 23 дек 2015 в 11:38
      Не спасут так как власть будет расстреливать всех кто с ней не согласен)))
  • remington12
    23 дек 2015 в 11:32
    Хотя бы один из отписавшихся тут "защитников газонов" пробовал сам газон сделать? Я пробовал, и даже как ни странно сделал. Это еженедельный гемор — прополка, постоянная стрижка, рыхление, полив.
    • Q2W
      23 дек 2015 в 11:41
      У нас во дворах после ежегодных ремонтов труб делают газон в один приём. Он прорастает через неделю-две и всё.

      А к чему ты спрашиваешь? Тот факт, что тебе трудно вырастить газон, разве оправдывает тебя, когда ты этот газон разрушаешь?
      • remington12
        23 дек 2015 в 11:48
        Да не разрушаю я газонов. Я говорю о том, что не всякий кусок земли может превратиться в газон просто сам по себе.
        А полосы из грязи в 3 см толщиной поперек асфальта двора — это ессно зло, штрафовать можно и нужно.
        • Q2W
          23 дек 2015 в 11:53
          Я говорю о том, что не всякий кусок земли может превратиться в газон просто сам по себе.
          И какой ты из этого делаешь вывод-то?
  • Tangerine
    23 дек 2015 в 12:47
    Мне нравится эта новость, потому что наконец-то появляется возможность отбрехаться от незаконных штрафов за эти мифические газоны.
    И чутка вброшу, как водится: этой весной у дома напротив обновили газон. Привезли землю, сделали из болота и месива нормальную площадочку, засыпали. И, представляете, до сих пор все ровно и хорошо. Не везде живут свиньи.
    • k102
      23 дек 2015 в 12:55
      тебе повезло.
      у меня перед домом обновили асфальт и поребрики. народ стал парковаться так, что мусоровозу мимо них нормально не проехать - в итоге мусоровоз заезжает правыми колесами на свежеположенную (=> еще рыхную) землю.
      результат: огромная злая колея + покореженные поребрики.
      • Tangerine
        23 дек 2015 в 13:00
        мне не "повезло", для меня это норма. теория разбитых окон и все такое.

        вызвали бы пару раз эвакуаторы - начали бы нормально парковаться. + вопросы к проектировщику ремонта.
    • leha
      24 дек 2015 в 09:54
      Вот ровно тоже самое сделали в моём дворе. Через неделю газонопарковщики раскатали этот пережиток коммунизма.
      • Tangerine
        24 дек 2015 в 10:33
        Предполагаю, что разница в том, что наши могли найти альтернативу.
        Сейчас, кстати, противная школа во дворе прикрыла свою территорию, которая вмещала для парковки 20+ машин. И я с интересом наблюдаю за развитием ситуации: вставать-то всем куда-то надо, поэтому любопытно, полезут ли на газон.
        • leha
          24 дек 2015 в 10:37
          Увы. Альтернатива есть. Дом удачно расположен одной стороной на улицу. Всегда можно поставить машину, но для этого надо обойти дом вокруг. Но люди предпочитают ставить на газон, т.к. в этом случае свою жопу нужно не 100, а 10 метров до подъезда тащить.
          На мои замечания, только один человек перестал так парковаться.
          • Q2W
            24 дек 2015 в 10:47
            Контингент жителей домов очень может отличаться.
            Например, в районе, где я раньше жил, в дома заселяли всяких академиков и прочих достойных товарищей.
            А ещё в одном районе наоборот одни общаги и вообще полное днище.
            Так что может @Tangerine просто больше повезло с соседями.
          • Tangerine
            24 дек 2015 в 12:49
            Не, ну это совсем неправильно. У нас на улице стали парковаться (я в том числе), не жужжа особо.
            Другой вопрос, что я считаю, что такое решение проблемы со стороны школы как заборы-изгороди - это не продуктивно.
            • remington12
              24 дек 2015 в 13:05
              Еще как продуктивно. Тем более там наверняка все официально проведено — с обращением к главе района, и разрешением на ограничение за его подписью.
              • Q2W
                24 дек 2015 в 13:15
                И что в этом продуктивного? Кому лучше от этого забора стало?
                • remington12
                  24 дек 2015 в 13:35
                  Ученикам и персоналу школы. Не знаю как там в культурных столицах, но у нас без ограничения доступа на территорию учреждений быстро превращают оную территорию в круглосуточную автостоянку.
                  • Q2W
                    24 дек 2015 в 14:05
                    Не понимаю: что плохого ученикам и персоналу школы от припаркованных автомобилей?
                    • remington12
                      24 дек 2015 в 14:07
                      Да ничего плохого, если снаружи:) А внутри — вмешивается в композицию и архитектурный ансамбль, нанося ущерб эстетике комплекса.
                      • Q2W
                        24 дек 2015 в 14:08
                        Какая композиция, какой архитектурный ансамбль?
                        Как, кстати, можно нарушить "архитектурный ансамбль" припаркованными автомобилями? Ну что за бред-то?
                    • k102
                      24 дек 2015 в 15:37
                      ну например вот причина:
                      обычно радом со школой есть стадион, где играют в мяч (или в -5 если есть ровная стена). есть большая вероятность попадания мяча в машину. чтобы таких ситуаций не было, школу огораживают
                      • Q2W
                        24 дек 2015 в 15:43
                        Огораживают стадион. При чём высоченной сеткой.
                        Тут другой случай.
                        • k102
                          24 дек 2015 в 15:55
                          ну вот около школы у меня во дворе сейчас есть не только стадион - там еще есть площадка для баскетбола, воллейбола и куча всего еще. потому оно и огорожено
                          • Q2W
                            24 дек 2015 в 16:07
                            Забором высотой два метра? Нет, не потому.
                          • Q2W
                            24 дек 2015 в 16:07
                            К тому же окна школы, получается, внутри ограждения.
                      • Tangerine
                        25 дек 2015 в 16:00
                        У нас не так, у нас все огорожено высоченной сеткой + приличное расстояние.
                        • k102
                          25 дек 2015 в 16:31
                          у вас вообще все в заборах!
                          летом искали площадку мяч попинать - пока шли я просто офигел. примерно тут вот
                          • Tangerine
                            25 дек 2015 в 16:32
                            это не совсем мой район)) но да, есть такое
                            • k102
                              25 дек 2015 в 17:34
                              относительно расстояния до меня - это твой район =)
              • Napseg
                1 24 дек 2015 в 13:20
                в чём продуктивность? я бы вообще запретил бы госучреждениям огораживаться.
                • remington12
                  24 дек 2015 в 13:35
                  Ну и дворам заодно тоже надо запретить, а то понимаешь удумали, огородились и айда территорию облагораживать…
                  • Q2W
                    24 дек 2015 в 14:06
                    Во дворах хоть дети играют. А в школах-то что?
                    • remington12
                      24 дек 2015 в 14:07
                      А в школах как ни странно во дворах тоже дети играют, на переменах, и между сменами.
                      • Q2W
                        24 дек 2015 в 14:09
                        Во внутреннем дворе - наверное. Там ещё линейки проводят или типа того.
                        Но внутренний двор ограждён своей решёткой.
                        А речь об ограждении забором приличной территории вокруг школы.
              • Tangerine
                25 дек 2015 в 15:59
                на мой вкус, продуктивнее - на этом бабла поднять. Хотя не знаю, насколько это законно для школы.
            • remington12
              24 дек 2015 в 13:48
              А перекрыли доступ скорее всего "в связи с активизацией террористических организаций." Не шучу, на полном серьезе. В школу, куда ходит сын, по распоряжению директора не пускают родителей после начала занятий.
              • Q2W
                24 дек 2015 в 14:07
                Я тоже такое слышал.
                Ещё подумал: как эти заборы вообще могут защитить от террористов?
                Это настолько гнилая отмаза, что прям противно такое слышать.
                Больше похоже на ограждение территории барина (в данном случае директора школы).
                • f1203
                  24 дек 2015 в 14:09
                  Очень даже защитят от припаркованного заминированного авто
                • remington12
                  24 дек 2015 в 14:09
                  Ну забор, если он не из сетки-рабицы, способен значительно ослабить взрывную волну от начиненного взрывчаткой автомобиля.
                  • Q2W
                    24 дек 2015 в 14:12
                    Штааааа?
                    Забор - это не бетонные плиты (к счастью, ибо они бы как раз испортили бы и без того страшненький "архитектурный ансамбль").
                    Забор - это железные прутья толщиной где-то 1см и с интервалом где-то 15см.
                    • remington12
                      2 24 дек 2015 в 14:23
                      Заборы разные бывают. Такой — вполне в состоянии отобрать до четверти энергии. Ну и не стоит забывать о обратно-квадратичной зависимости энергии от расстояния. Иными словами, чем дальше отодвинуть эпицентр взрыва от школы, тем лучше. НУ а с функцией "отодвигания" авто от здания и забор из рабицы справится…
                      • Q2W
                        24 дек 2015 в 14:27
                        Таких заборов у нас не видел вокруг школ.
                        Кстати, у заборов ещё бывают ворота/калитки, где ходят школники, и где можно паркануть шахид-машину.
              • Tangerine
                25 дек 2015 в 15:59
                Не-а. Перекрыли в связи с "вы зае?али тут парковаться".
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.