Водитель. Никто не обязан при его появлении в частном секторе прятать детей. Да, им свойственно бегать по дорогам, это совсем не новость и ничего в этом удивительного нет.
В лесу с ружьем например, если ты попал в грибника, то виноват не грибник, который не заметил ружье и не съебался в ужасе. Потому что ружье - источник повышенной опасности. Машина - ровно то же самое, это добровольно принятая на себя ответственность за свое вождение , полученное с правом управлять автомобилем.
Вот-вот, просто в наше время автомобиль стал такой обыденностью на ряду с обычными бытовыми приборами, что люди забывают про то что это все же минимум тонна металла очень и очень просто приводимая в движение. Обычно к болгарке относишься с большей осторожностью, чем к автомобилю.
а что водитель-то при этом должен делать? не бывать вообще в частном секторе? ехать и останавливаться каждые 5 м?
он едет с адекватной для двора скоростью, оттормозился сразу.
Ты серьезно? Он так-то по дороге ехал, а не по тротуару. Скорость была приемлемая, более чем. Если кто-то из-за машины выпрыгивает резко под колёса, причём его размер ниже авто - его можно даже не заметить. И виноват после этого водитель? Т.е. родители могут отпускать своих детей бегать по дороге и виноваты будут водители? Epic Fail.
Это не дорога, это жилая зона (или дворовая территория). И представь себе, здесь пешеходам можно ходить везде, и более того, они перед автомобилем имеют преимущество. Давно правила читал?
Не гони хероту, короче. По правилам, естесственно, виноват будет водила. Но всем понятно, что виноваты родители, которые не смотрят за ребенком, зная, что тут ездят машины. И это, ты помнишь, какая разрешенная скорость в жилой зоне? Как думаешь, водитель ее превысил или ехал раза в два медленнее? Реакцию проявил нормальную.
Так что тут я за водителя, хотя у самого ребенок такого же возраста. И во дворе я с ребенком всегда за руку. Даже когда подхожу к своей машине и складываю, допустим, сумки, ребенка вплотную к машине, говорю, чтоб стоял и не рыпался.
это жилая зона (или дворовая территория). я что-то не вижу соответствующего знака на видео. нет знака - нет жилой зоны, а значит, действуют все те же правила, что и действуют в остальном городе. понятия "дворовая территория" в ПДД вообще нет, поэтому по умолчанию используем ПДД для всех остальных ситуаций.
попробуй перейти пути перед поездом, несущимся со скоростью больше ста, метрах, этак в 50, если тебе прихватит ногу или ты споткнешься на путях, кто виноват будет? Поезд? или мама твоя, которая такого долбоящера уродила?
Попробуй спрыгнуть с крыши, больной ублюдок.
Кстати да, переходить переход перед несущимся поездом - нельзя, а ходить по тротуару можно, это по правилам дорожного движения. Чувствуешь разницу?
По-моему в видео маленький ребёнок, который был почему-то без присмотра родителей, бежал не по тротуару, а по проезжей части.
Тротуар
vs
Проезжая часть
Чувствуешь разницу?
" В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22 , движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части"
мне почему-то кажется что это середина жилой зоны. И скорее всего, на въезде на территорию знак был.
Дело в том, что если под дурака косить, то машина тебе дает привелегии перед нищебродами трехлетними, не сумевшими на машину накопить.
А я считаю, что строить умозаключения на основе "кажется" - фиговая тактика. Мы исходим из того, что видим на видео, если не проведено дополнительных исследований (яндекс карты, выезд на место, комментарии очевидцев и т.п.). И на видео знака нет.
Я сужу по своему двору: у нас знаков нет, выглядит территория похоже. По дороге дети не бегают. ДТП нет.
исходя из видео обезъяна в детском костюмчике врезалась в картонную машинку и вообще это павильонная съемка.
У нас знаки есть, дети не бегают, дтп нет.
Конкретно в этом случае водителю уважение за грамотную езду, и ребенок практически не пострадал.
По жизни в этой ситуации правых не будет. Баба дура, что не следит за дитем, водила виновник, потому что машина его. А дите дурное, потому что еще маленькое совсем. Ну так жизнь.
По жизни в этой ситуации правых не будет. Баба дура, что не следит за дитем, водила виновник, потому что машина его. А дите дурное, потому что еще маленькое совсем. Ну так жизнь. Ну так да, собственно, об этом в треде и говорят.
Проблема в том, что, оказавшись в подобной ситуации и, допустим, получив судимость, я совершенно не буду уверена, что это поможет родителям понять, что они что-то делают не так. А ребенок будет потенциально страдать дальше.
Согласен, но мне надо в первую очередь отвечать за себя. Думаю, что мамаша в этом случае тоже поседела конкретно от страха.
Хотя лично я не представляю, каким страхом можно убедить трехлетнего ребенка не бегать по двору.
Мозг это вообще удивительная штука, мне кажется, некоторым он только мешает. Тем не менее, как то наш вид выживает со столь редким заболеванием, как мозги...
ф всего лишь делаю акцент на твоих идиотских примерах, возьмем тех же охотников. Вот мой пример про поезд. тоже тупой, но только лишь для того, чтобы показать, насколько твой пример туп.
Дальше не вижу смысла тебе что-то объяснять.
Вот не дай боже твой ребенок окажется в такой ситуации, тьфу-тьфу-тьфу, ты разве себя не будешь никапельки винить? Будет бить кулаком в грудь себя перед водителем и настаивать на своей правоте?
А если ты будешь в такой ситуации за рулем? Неужели не выскажешь ничего таким родителям? Какого уя из-за таких "родителей" должен страдать человек, который не нарушал никаких ПДД?
Если я буду за рулем, я и буду отвечать. Вопросы? То, что я буду учить своих детей правилам безопасности, вовсе не значит, что безмозглые олени за рулем должны эти правила игнорировать.
Вообще прежде чем советовать человеку умереть под поездом, неплохо бы подумать, что ты пишешь.
авотхер.
однажды со мной случилась похожая фигня, проавда дело ббыло на дороге а не во дворе - школьник выскочил на дорогу между двух припаркованных маршруток.
и вот что я тебе скажу - моя скорость была хорошо если 40. я успел втопитьб тормоз и крутануть руль влево - наверное можно сказать что сделал все возможное - но стокновения не избежал и этот мудень, падая, сломал мне зеркало.
так вот - никаких шансов избежать этого у меня не было. у водителя из видео их было еще меньше.
автохер тебе.
На дороге другая телега. В дворовой территории приоритет у пешеходов.
А по жизни, захотел себе большой дядька взрослую игрушку под названием машина, не надо после этого сваливать ответственность за свое рукожопство на то, что трехлетний ребенок не умеет с твоей игрушкой играть. У него прав пользоваться двором больше, чем у тебя на машинке.
угу, ты мастер звдвигать лозунги, тебе только трибуны не хватает.
лучше задумайся, каковы твои шансы (особенно в твоем высоком тагазе) успеть остановиться.
запили видео где ты успеваешь остановится перед чем-то быстро двигающемся во дворе.
обязательные условия: весь двор в запаркованных машинах (как тут), ты не должен заранее знать где именно появится этот предмет.
лучше будет если таких попыток будет несколько. если ты не в ста % случаев остановишься вовремя - обсуждать нечего.
Если 3 км/час буду ехать (и езжу) и остановлюсь
И с себя ответственности не снимаю. Еще раз, покупая машину я соглашался с тем, что это средство повышенной опасности и за пользование ею отвечать мне.
там скорость примерно аткая и есть. в любом случае - я тебе просто не верю.
по делу я пытаюсь тебе доказать, что херовая сама ситуация - не важно кого именно назовут виноватым, в случае серьезного дтп это никому уже не поможет.
делать крайним именно водителя всегда просто - но обычно такие идеи задвигают те, кто никогда не был в подобной ситуации
ну ту вот я тебе говорю - ты бы не успел остановится. ты не согласен. предлагаю тебе проверить.
можешь не снимать видео, так потом расскажешь, если хватит честности.
1) ты ж мне не веришь
2) если веришь - поверь, катаюсь по дворам как пуганая коза :) Да, медленно, ну что поделать, чужим детям свою голову не пришьешь :)
Я, кстати, бывал в похожей ситуации. Двор, припаркованные по бокам машины. Завидел детишек издалека. Подъезжал к ним буквально на 5 км/ч. Ногу держал над тормозом. А они носились друг за другом как угорелые. И вроде бы скрылись в противоположном от меня направлении за одной из машин, но нет. Вылетели обратно. Благо я медленно ехал, но один парнишка таки шмякнуля мне на капот. Перепугаться я тогда больше него.
Ну вот и что с этим сделаешь? По дворам с тех пор передвигаюсь как можно медленнее. Припаркованные машины стараюсь объезжать как можно ближе к противоположной обочине. В такой ситуации полезно признаться самому себе, что вся ответственность лежит на тебе. Пофиг кто за кем должен следить. Пофиг кто и где припарковался. Управляешь машиной - думай за себя и за того дурака.
А дети есть дети. Барбитуратами их что ли кормить, чтобы они не бегали? Тут, конечно, совсем мелкие, но это не суть. Как родитель, конечно, буду стараться оберегать своих. Выбирая квартиру избегал домов вот с такой ситуацией с парковкой. Вот это действенная мера. А никакими разговорами ИМХО ребенка не заставишь не бегать.
Вот полностью согласен с тем что надо еле ехать когда рядом дети. У нас недалеко от дома 2х полоска и около пешеходного перехода постоянно припаркованно много машин и часто из-за них выезжают коляски, а уже потом мамаши.
А во дворе тоже случай был. Ехал к дому неспеша, впереди на обочине кучка детишек играла, лет по 5-6. Так в итоге когда я уже почти с ними поровнялся один другова вытолкнул мне под колеса. Хорошо успел остановиться, жалко не стал ловить, хотя надо было. Упавший вскочил и тоже удрал.
У племянника был случай на дороге. Переехал ногу подростку который дорогу перебегал. Суд оправдал. Экспертиза доказала, что перелом был в положении которое соответствовало бегу, плюс свидетели. пацаненок за мячом чрез дорогу выбежал из-за машины, не убедился в безопасности пересечения дороги. Уголовной ответственности не последовало, а ущерб здоровью все равно пришлось оплачивать, т.к. владелец источника повышенной опасности. Вот такая вот история. Ущерб до суда не доводили, договорились меж собой, сумма конечно была существенно меньше.
И еще дин случай, дядьку моего сбили насмерть, в день его рождения - 60 лет. Трезвый был, но переходил дорогу в неположенном месте в дождь. Город. До перехода далеко было. Водитель ехал со значительным превышением. Дали всего 1,5 года условно. Ущерб он нихрена не заплатил полностью, даже на похороны не хватило. Теперь всячески уклоняется от выплаты не знаю всех деталей, т.к. родные далеко от меня и редко общаемся, но водятел ведет себя по мудацки.
он едет с адекватной для двора скоростью, оттормозился сразу.
Так что тут я за водителя, хотя у самого ребенок такого же возраста. И во дворе я с ребенком всегда за руку. Даже когда подхожу к своей машине и складываю, допустим, сумки, ребенка вплотную к машине, говорю, чтоб стоял и не рыпался.
я что-то не вижу соответствующего знака на видео. нет знака - нет жилой зоны, а значит, действуют все те же правила, что и действуют в остальном городе. понятия "дворовая территория" в ПДД вообще нет, поэтому по умолчанию используем ПДД для всех остальных ситуаций.
Кстати да, переходить переход перед несущимся поездом - нельзя, а ходить по тротуару можно, это по правилам дорожного движения. Чувствуешь разницу?
Тротуар
vs
Проезжая часть
Чувствуешь разницу?
" В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22 , движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части"
Дело в том, что если под дурака косить, то машина тебе дает привелегии перед нищебродами трехлетними, не сумевшими на машину накопить.
Я сужу по своему двору: у нас знаков нет, выглядит территория похоже. По дороге дети не бегают. ДТП нет.
У нас знаки есть, дети не бегают, дтп нет.
Конкретно в этом случае водителю уважение за грамотную езду, и ребенок практически не пострадал.
По жизни в этой ситуации правых не будет. Баба дура, что не следит за дитем, водила виновник, потому что машина его. А дите дурное, потому что еще маленькое совсем. Ну так жизнь.
Ну так да, собственно, об этом в треде и говорят.
Проблема в том, что, оказавшись в подобной ситуации и, допустим, получив судимость, я совершенно не буду уверена, что это поможет родителям понять, что они что-то делают не так. А ребенок будет потенциально страдать дальше.
Хотя лично я не представляю, каким страхом можно убедить трехлетнего ребенка не бегать по двору.
За руку/на руках и т.п. Вон, у @dirty же получается, судя по всему.
Дальше не вижу смысла тебе что-то объяснять.
Вот не дай боже твой ребенок окажется в такой ситуации, тьфу-тьфу-тьфу, ты разве себя не будешь никапельки винить? Будет бить кулаком в грудь себя перед водителем и настаивать на своей правоте?
А если ты будешь в такой ситуации за рулем? Неужели не выскажешь ничего таким родителям? Какого уя из-за таких "родителей" должен страдать человек, который не нарушал никаких ПДД?
Вообще прежде чем советовать человеку умереть под поездом, неплохо бы подумать, что ты пишешь.
однажды со мной случилась похожая фигня, проавда дело ббыло на дороге а не во дворе - школьник выскочил на дорогу между двух припаркованных маршруток.
и вот что я тебе скажу - моя скорость была хорошо если 40. я успел втопитьб тормоз и крутануть руль влево - наверное можно сказать что сделал все возможное - но стокновения не избежал и этот мудень, падая, сломал мне зеркало.
так вот - никаких шансов избежать этого у меня не было. у водителя из видео их было еще меньше.
На дороге другая телега. В дворовой территории приоритет у пешеходов.
А по жизни, захотел себе большой дядька взрослую игрушку под названием машина, не надо после этого сваливать ответственность за свое рукожопство на то, что трехлетний ребенок не умеет с твоей игрушкой играть. У него прав пользоваться двором больше, чем у тебя на машинке.
Какого уя ты в одни ворота играешь?
перебегание необосновано, можно же и перейти спокойно.
лучше задумайся, каковы твои шансы (особенно в твоем высоком тагазе) успеть остановиться.
обязательные условия: весь двор в запаркованных машинах (как тут), ты не должен заранее знать где именно появится этот предмет.
лучше будет если таких попыток будет несколько. если ты не в ста % случаев остановишься вовремя - обсуждать нечего.
И с себя ответственности не снимаю. Еще раз, покупая машину я соглашался с тем, что это средство повышенной опасности и за пользование ею отвечать мне.
по делу я пытаюсь тебе доказать, что херовая сама ситуация - не важно кого именно назовут виноватым, в случае серьезного дтп это никому уже не поможет.
делать крайним именно водителя всегда просто - но обычно такие идеи задвигают те, кто никогда не был в подобной ситуации
В этом случае виноват водитель. А матери просто дальше жить с этим.
можешь не снимать видео, так потом расскажешь, если хватит честности.
2) если веришь - поверь, катаюсь по дворам как пуганая коза :) Да, медленно, ну что поделать, чужим детям свою голову не пришьешь :)
Хотя
делать крайним именно водителя всегда просто - но обычно такие идеи задвигают те, кто никогда не был в подобной ситуации
По сути это и есть. Тоньше, но тем не менее.
да ты знал.
Ну вот и что с этим сделаешь? По дворам с тех пор передвигаюсь как можно медленнее. Припаркованные машины стараюсь объезжать как можно ближе к противоположной обочине. В такой ситуации полезно признаться самому себе, что вся ответственность лежит на тебе. Пофиг кто за кем должен следить. Пофиг кто и где припарковался. Управляешь машиной - думай за себя и за того дурака.
А дети есть дети. Барбитуратами их что ли кормить, чтобы они не бегали? Тут, конечно, совсем мелкие, но это не суть. Как родитель, конечно, буду стараться оберегать своих. Выбирая квартиру избегал домов вот с такой ситуацией с парковкой. Вот это действенная мера. А никакими разговорами ИМХО ребенка не заставишь не бегать.
А во дворе тоже случай был. Ехал к дому неспеша, впереди на обочине кучка детишек играла, лет по 5-6. Так в итоге когда я уже почти с ними поровнялся один другова вытолкнул мне под колеса. Хорошо успел остановиться, жалко не стал ловить, хотя надо было. Упавший вскочил и тоже удрал.
ого О.о не знала, что так бывает.