Водителям грозит новый штраф 10 тыс. рублей

В России за неиспользование поворотников и выполнение маневра из несоответствующего ряда могут начать штрафовать на 10 тыс. рублей. Соответствующий законопроект разработали депутаты из партии «Справедливая Россия», сообщает агентство «Москва».

«Мы сейчас в транспортном сообществе обсуждаем термин «агрессивная езда». Его надо вводить. Этот норматив мы разрабатываем, будем определять меры наказания за такие вещи, как на Крымском мосту (ДТП с участием Ferrari) вплоть до уголовного наказания. Штрафные санкции должны быть достаточно серьезными — порядка 10 тысяч рублей за такие нарушения, как невключение поворотника и исполнение маневра из несоответствующего ряда, что мы часто видим на дорогах. Они должны иметь высокие штрафные санкции», — рассказал первый заместитель председателя комитета Госдумы по транспорту Михаил Брячак.

В октябре 2015 года МВД России предложило ввести в правила дорожного движения понятие «опасное вождение». Под этим термином следует понимать многократные перестроения при интенсивном движении, резкие торможения, несоблюдение дистанции, несоблюдение бокового интервала, а также препятствование обгону. Наказание за «опасное вождение» пока не определено.

«МВД России подготовлен и размещен для прохождения процедуры общественного обсуждения на сайте regulation. gov. ru проект постановления правительства Российской Федерации «О внесении изменения в Правила дорожного движения Российской Федерации», разработанный во исполнение плана мероприятий, направленных на снижение смертности населения от дорожно-транспортных происшествий, утвержденного председателем правительства Российской Федерации», — заявила официальный представитель МВД России Елена Алексеева.

Ранее вопрос о необходимости такой меры вице-премьер Игорь Шувалов поднял в ходе правительственного совещания, посвященного вопросам безопасности дорожного движения: «Нужно законодательно определить, что такое опасное вождение; такой нормы у нас в законе нет, но во многих странах — вплоть до уголовного наказания, когда специально создается опасная ситуация. Мы это на дорогах видим достаточно часто, и за это водители должны нести соответствующую ответственность».

Вопрос о введении в России понятия опасного вождения поднимается не в первый раз. В 2012 году депутат фракции ЛДПР Ярослав Нилов вносил на рассмотрение Госдумы законопроект о введении штрафа за агрессивный стиль езды в размере 2500 — 5000 рублей. Два года назад премьер-министр Дмитрий Медведев поручал МВД и Минюсту проработать тему ответственности за опасное и неосторожное вождение, но дело так и не сдвинулось с мертвой точки.
http://autorambler.ru/journal/events/voditelyam-grozit-novyy-shtraf-10-tys-rubley-560992939/

p.s. я лично за, задолбали лентяи и хамы

226 комментариев 4нравится избранное #

5 f1203 10 ноя 2015 в 15:22

Всё для народа. В итоге депосы забьют болт на поворотники (недоказуемо) и будут пастись на перекрёстках где проехать можно только не из своего ряда.
- 3 He1ix 10 ноя 2015 в 15:23
  
  Ну почему недоказуемо, не забывай про "нет оснований не доверять...".
- 2 scl 10 ноя 2015 в 15:26
  
  а что за такие перекрестки кроме как случаев с дтп ?
  где нельзя физически повернуть со своей полосы?
  - 7 f1203 10 ноя 2015 в 15:29
    
    Любой поворот где 95% трафика поворачивает налево. По ПДД поворот не из крайнего ряда нарушение, по жизни полосы равномерно загружены, никто не кому не мешает, все довольны. Теперь жгите меня.
    - 6 Urvin 10 ноя 2015 в 15:30
      
      Несу бензин
    - 9 scl 10 ноя 2015 в 15:31
      
      хм,стою жду в крайнем левом ряду своей очереди...
      - 2 dinarv 12 ноя 2015 в 11:14
        
        стоишь такой стопицотый в очереди на стрелку налево на светофоре. а во все остальные стороны никого нет почти. а очередь тем временем достигает предыдущий перекресток...
        да, повернуть со второго и далее ряда не по правилам. но не везде же разметка и светофор адекватны фактическому положению вещей. в итоге там, где все было ровно, народ начнет огребать. хотя и "за" примеры привести тоже можно - торопыги поворачивающие из автобусной полосы налево например.
        
        3 scl 12 ноя 2015 в 11:23
        
        чаще всего она достигает второго перекрестка из за тех кто не дает проехать по своей законной полосе....
        
        3 remington12 12 ноя 2015 в 11:35
        
        >> стоишь такой стопицотый в очереди на стрелку налево на светофоре. а во все остальные стороны никого нет почти. а
        
        Стоишь такой стопицотый в очереди на стрелку налево, а встречка вся свободная.
        
        Стоишь такой стопицотый в очереди на стрелку направо, а по встречке всего один только ряд налево, можно же еще левее встать.
        
        Поворачивашь такой направо, а там на всех трех полосах - встречные.
        
        4 andrewcocos 12 ноя 2015 в 12:06
        
        Стоишь такой стопицотый в очереди в супермаркете, а ведь мог просто вынести товар за пазухой.
        
        3 dinarv 12 ноя 2015 в 12:12
        
        корректнее "а мог бы пройти с 6ью товарами через свободную экспресс-кассу, где положено не более 5"
        
        2 andrewcocos 12 ноя 2015 в 12:13
        
        Нет, не корректнее.
        
        dinarv 12 ноя 2015 в 12:14
        
        да, тебе, безусловно, виднее.
    - 2 He1ix 10 ноя 2015 в 15:31
      
      Справедливо, причем даже в некрупных городах подобное есть.
    - 3 k102 10 ноя 2015 в 15:34
      
      а после поворота сколько полос?
      чаще всего, если разрешен поворот из N рядов, то и на той дороге, куда поворот, их тоже N. возможно N+1 чтобы не было коллизий с поворачивающими направо.
      - 1 He1ix 10 ноя 2015 в 15:38
        
        Могу пример показать. По ПДД поворот разрешен только из левого ряда, но в жизни подавляющему большинству надо именно налево, кое-кому прямо и редко направо. В итоге налево поворачивают с двух рядов. Повышенной аварийности или чего-то такого не замечено.
        
        scl 10 ноя 2015 в 15:40
        
        то есть поворачивают в два ряда и те кто влезает со среднего мешают с противоположной стороны направо?
        
        He1ix 10 ноя 2015 в 15:41
        
        Противоположная сторона. Никто никому не мешает, все умещаются.
        
        1 He1ix 10 ноя 2015 в 15:42
        
        То есть конечно же не противоположная, а куда все в итоге поворачивают.
        Я на этот перекресток регулярно въезжаю со всех четырех сторон, никто мне не мешает.
        
        scl 10 ноя 2015 в 15:46
        
        видимо поток не большой,на таких перекрестках в москве образуются немаленькие пробки
        
        scl 10 ноя 2015 в 15:44
        
        ну как же не мешают? в итоге получается три ряда влезают в два
        
        He1ix 10 ноя 2015 в 15:45
        
        Правая газель поедет прямо. Или направо. И рядов там не три, это полосы три. Рядов в часы пик, как раз когда поворачивают с двух рядов, может быть до шести.
        
        scl 10 ноя 2015 в 15:58
        
        я вот про такое
        
        He1ix 10 ноя 2015 в 16:02
        
        Не грузицца.
        
        scl 10 ноя 2015 в 16:04
        
        а хрен знает как :)
        http://saveimg.ru/show-image.php?id=956510c6ee03259ce5ed9940cf3623da
        
        [URL=http://saveimg.ru/show-image.php?id=956510c6ee03259ce5ed9940cf3623da] [IMG]http://saveimg.ru/thumbnails/10-11-15/01d1289f7302c02220be2536ce6dd411.jpg[/IMG][/URL]
        
        He1ix 10 ноя 2015 в 16:18
        
        Усе не так. В два ряда поворачивают с более узкой дороги на более широкую.
        
        scl 10 ноя 2015 в 16:20
        
        ясно,но это не повод таки нарушать... либо нужно идти просить ставить соответствующую. разметку и знаки
        
        1 He1ix 10 ноя 2015 в 16:25
        
        Ну, я поворачиваю по ПДД, но у меня не вызывают проблемы поворачивающие с соседнего ряда. Вот кто вызывает негодование, так это те, кто не успел проехать перекресток и раскорячился посередине.
        
        f1203 10 ноя 2015 в 16:26
        
        поворачивающие с соседнего ряда как правило не тупят и едут быстрее, т.к. все тошноты/новички едут по правилам.
        
        2 He1ix 10 ноя 2015 в 16:28
        
        Есть еще святые с кадабры. Которые нигде ничего никогда:)
        
        scl 10 ноя 2015 в 16:29
        
        они так спешат, что не нарушающие не успевают проехать...
        
        scl 10 ноя 2015 в 16:28
        
        с таким сейчас реже ,но и если есть то попадает как раз из за тех кто маневрирует не из своего ряда,а если не выехать можно как никогда вообще не повернуть из своего ряда,так справа мешает постоянный поток
        
        He1ix 10 ноя 2015 в 16:32
        
        Я про тех, кто выперся, двигаясь прямо, но не увидел, что перед ним пробка.
        
        scl 10 ноя 2015 в 16:34
        
        ну есть такая категория да:( но к счастью их намного меньше чем поворачивающих не из своего ряда,таких может быть аж несколько сот метров набраться...
        вылезающих же от силы на длину перекрестка
        
        f1203 10 ноя 2015 в 16:25
        
        Просить, просить и ещё раз просить. Это не по нашему. Законы противоречащие логике игнорируются водителями и депосами. Последние про них изредка вспоминают когда надо план выполнить, но эту погрешность можно не учитывать в расчете.
        
        5 k102 10 ноя 2015 в 15:44
        
        ну а вот другой пример: можно из двух рядов налево, в реальности поворачивают из четырех (да, лезут между).
        как видишь, после поворота 3 ряда, причем в правый поворачивают встречные + там еще и остановка ОТ.
        непрекращающийся срач и напряженность в наличии, как и нередкие дтп.
    - 1 mihailov 11 ноя 2015 в 09:45
      
      Лютый плюс один.
      Я раньше на работу ездил через перекресток, на котором собиралась километровая (буквально) пробка. При этом проспект размечен на 2 ряда, а движение в 3. Поворот налево (куда нужно 90%) совершается в 2 ряда (иногда в 3, но это уже удел оленей). Страшно представить что было бы, если б движение осуществлялось по правилам - всего 2 ряда и 1 налево.
      Что интересно - в противоположном направлении поворачивать так же вторым рядом уже не приветствуется, так как там и одним рядом повернуть легко.
      
      PS Нарисовать 3 полосы там ГОСТы не позволят.
1 He1ix 10 ноя 2015 в 15:22

Что, совсем бюджет прохудился, уже не знают, откуда брать деньги?
Vitaminych 10 ноя 2015 в 15:29

Ну это просто законопроект, до принятия дело может и не дойти. Но 10 тр крутовато, народ не одобрит. Видимо, поэтому законопроект продвигает не ЕР, а их пародия в виде СР.
- 3 scl 10 ноя 2015 в 15:29
  
  увы да:( но было бы здорово...
Templier 10 ноя 2015 в 15:33

Утром где-то читал что хотят лишать прав когда штрафов более 10к ))))
Вот их метод борьбы с пробками.
- theFerret 11 ноя 2015 в 07:21
  
  Во-первых не лишать, а приостанавливать, во-вторых не когда штрафов больше 10к, а когда долгов государству у тебя более 10к. В третьих не читайте по утрам советских газет.
9 Urvin 10 ноя 2015 в 15:39

Я за неотвратимость.
Невключение поворотника за 500 рублей - вполне достаточное возмещение последствий нарушения закона.
Брать 10тыр - только воспитывать коррупцию. Вышел на трассу, схватил любых двоих - вот и план твой по пешеходам выполнен и карман полон, можно поехать пожрать.
- scl 10 ноя 2015 в 15:42
  
  ну 10 то да много, только за поворотник же и так есть штраф? и он не пугает, другое дело, что как раз поворотник непонятно как ловить,с полосы то еще можно
  - 7 Urvin 10 ноя 2015 в 15:45
    
    ИМХО Штраф не должен пугать. Должна пугать неотвратимость. Т.е. ты должен знать, что за каждый невключенный поворотник с тебя обязательно возьмут эти несчастные 500 рублей.
    Придется остановиться, послушать недовольного инспектора, повесить на себя долг - вот наказание.
    - Xtrime 10 ноя 2015 в 19:13
      
      В россии строгость законов компенсируется необязательностью их выполнения)
      - 2 Urvin 11 ноя 2015 в 08:14
        
        Лопата
    - dinarv 12 ноя 2015 в 11:19
      
      если дэпс на каждый поворотник будет писать протокол, не напасешься сотрудников. половине страны придется работать в гаи.
      вот придумают юридически значимую обязательную телеметрию, тогда такие инициативы в полный рост вылезут. только надеюсь, к тому времени уже автопитоты чуть более, чем полностью вытеснят драйверов.
      - 2 Urvin 12 ноя 2015 в 11:25
        
        Значит, писать протокол должен компьютер, а не ДПСник
  - 2 theFerret 11 ноя 2015 в 07:24
    
    Не пугает не 500 рублей, а то, что никто тебя не будет за поворотник штрафовать. Если за каждое нарушение был бы штраф, да пусть 100 рублей, то нарушений было бы сильно меньше. Доказательство тому - системы автоматического выписывания штрафов.
3 NotYet 10 ноя 2015 в 15:41

насчет личинок богатеньких и феррари ламбо и тд
они на хую вертели этот штраф
10 тыс это бензин на два-три дня для них

заметили, что ни о каком лишении прав и речи не идет?
а значит что суть закона- состричь бабло

закон надо доработать.
штраф 1500, второй раз за год 10, третий лишение на год- походи пешочком, неадекват
- theFerret 11 ноя 2015 в 07:28
  
  Неадекваты - это те, кто думает только о формулировке закона, но не думает об обеспечении его выполнения.
  
  Про богатеньких ты вообще херню написал - во-первых богатеньких довольно мало, во-вторых уже прямо сейчас богатенькие закрывают свой номер листочком, чтобы штраф за неправильную парковку не платить. А ведь этот штраф меньше 10к.
  
  Сейчас в России надо очень осторожно подходить к наказанию "лишение прав", ибо гайцовый произвол плюс плохие скользкие непродуманные формулировки законов и процедур.
1 ar10n 10 ноя 2015 в 15:58

Чего раскудахтались? Еще ни одна норма от Справедливоросов не прокатила нынче :)
1 Xtrime 10 ноя 2015 в 16:34

Проезд на красный: 1000 руб., превышение свыше 80 - 5000 руб, Повернул без поворотника - 10 000 руб. Гениально. Хотя я не против - пусть гоняются за новыми нарушителями, а я спокойно буду превышать)
- theFerret 11 ноя 2015 в 07:53
  
  Превышать свыше 80 таки пидорство в подавляющем большинстве случаев.
  Даже свыше 60 уже пидорство.
  - 1 Q2W 11 ноя 2015 в 08:24
    
    Эксперт по пидорству detected.
6 Xtrime 10 ноя 2015 в 16:36

Я когда в потоке прыгаю, всегда поворотники включаю, это значит, что я не агрессивный водитель?)
- 3 He1ix 10 ноя 2015 в 16:37
  
  А это как тарщ инспектар решит.
- f1203 10 ноя 2015 в 16:37
  
  ИМХО, если маневр предсказуем и безопасен для окружающих - неагрессивный хоть обпрыгайся.
  - 1 scl 10 ноя 2015 в 16:41
    
    в москве нравится одно - большинство возможно предстоящих маневров читается,даже без поворотников, в маленьких же городах напротив,маневры бывают ну очень не неожиданными:)
    ну и скоростной режим,когда нет пробок:)
    - Xtrime 10 ноя 2015 в 16:45
      
      Вот тут на 100% согласен!
    - 3 f1203 10 ноя 2015 в 16:47
      
      Лично я всегда поворотниками пользуюсь и таинству читания маневров не обучен. Поворотники нужны и точка!
      - 1 Xtrime 10 ноя 2015 в 16:51
        
        Я тоже всегда пользуюсь, но это не значит, что это более серьезные нарушения, чем проезд на красный или сильное превышение.
      - 1 Moonshine 10 ноя 2015 в 17:47
        
        Зачем тебе знать куда перестраивается автомобиль, который едет на 20+ км/ч быстрее? Ты все-равно его не догонишь.
        
        7 f1203 10 ноя 2015 в 18:30
        
        Нет слов
        
        Moonshine 10 ноя 2015 в 18:41
        
        Ну если есть возможность, может быть можно попробовать найти слова чтобы это объяснить? Чувак едет сам по себе, по своей траектории, кто-то еще едет сам по себе по своей траектории, траектории не конфликтуют. Зачем?
        
        7 f1203 11 ноя 2015 в 08:00
        
        Попробую объяснить.
        Дело в том, что часть функций при вождении выполняются человеком автоматически. Пример: новичок смотрит на спидометр видит скорость 40км/ч думает- выжму сцепление, переключу передачу со второй на третью .... опытный водитель не задумывается о таких вещах он слышит звук мотора и его рука повышает передачу, мозг не загружен лишней информацией. Соответственно у опытного водителя больше вычислительных ресурсов остается для решения задач по анализу дорожной ситуации.
        Также и с поворотником пока человек думает: тут надо его включить это важно, а тут можно не включать - это не важно... на всё это затрачивается вычислительная мощность мозга.
        Опытный водитель видя маневрирующий объект без поворотника также автоматически помечает его флагом ~~"мудак"~~ "опасность" потому что это может быть:
        1 Новичок (забыл, протупил)
        2 Задумался, отвлекся
        3 Заняты руки (трындит по телефону, дрочит..)
        4 Авто технически неисправно
        5...
        Итог. Объекты пренебрегающие поворотниками вызывают негативную реакцию бессознательно у всех достаточно опытных, мешают ли они лично им или кому либо ещё неважно.
        
        1 dirty 11 ноя 2015 в 10:51
        
        Логика гуд, когда этот неадекват впереди тебя. А теперь представь, что он позади меня.
        
        А чтобы совсем весело было, пусть он позади чела, который тоже не привык включать поворотники, ибо все читается. Едет себе со скоростью потока, а сзади торопыга со скоростью +20 км/ч.
        
        Moonshine 11 ноя 2015 в 11:17
        
        Кто впереди тот и прав, если он лезет вперед то должен думать и за тех кто уже спереди.
        
        scl 11 ноя 2015 в 11:18
        
        это по человечески,а в итоге окажется виноват задний, не держал дистанцию,только вот перед кем?
        
        1 dirty 11 ноя 2015 в 12:10
        
        Мне как-то пофиг на правоту, если в меня олень прилетит.
        
        Moonshine 11 ноя 2015 в 12:16
        
        Жми на газ, чтобы у него не было физической возможности в тебя прилететь.
        
        4 Q2W 10 ноя 2015 в 18:56
        
        1. На 20 км/ч быстрее он едет вот прямо сейчас, а через 100 мс он перестроится без поворотников в мою полосу и начнёт тормозить.
        2. Я как раз только что нажал тапку в пол и уже нету этой разницы в 20км/ч, а меня никто не предупредил, что собирается в мою полосу.
        3. Иногда бесит, что некоторые товарищи только уже выехав на перекрёсток включают левый поворотник, и приходится ждать, когда правый ряд тебя впустит.
        
        4 andrewcocos 10 ноя 2015 в 19:59
        
        За пункт №3 реально охота яйцы поотрывать.
        
        5 remington12 10 ноя 2015 в 20:05
        
        Больше бесит, когда стоишь себе спокойно в среднем ряду, а из левого начинают ломиться в твой ряд недалекие люди, которые ну ваще никак не ожидали, что левый ряд стоит и ждет стрелку налево…
        
        1 Q2W 11 ноя 2015 в 00:16
        
        Ой, такие, бывает, ещё сильно обижаются, что их не пускают, и начинают сигналить и активно жестикулировать =).
        
        А ещё был случай: еду я по длинному широкому проспекту по правой полосе. Впереди перекрёсток и знак "движение по полосам", который обязывает меня поворачивать направо, а остальных ехать прямо.
        Там вот, во второй полосе стоит древний мерс и ждёт, пока я с ним поровняюсь. При чём явно хочет в мою полосу.
        Секунд через пять я до него доезжаю и не пропускаю. Он пытается меня заблокировать. Открывается окно и оттуда чёткий пацанчик вопрошает "ну те чё впадлу меня пропустить?"
        На встречный вопрос "а не впадлу ли ему меня пропустить" не находит ответа, едет по своей полосе, поворачивает с неё в нарушение знака направо, и начинаются пляски перед моей машиной.
        Типа пытается меня не пустить в соседние ряды и ваще весь такой резкий и всё такое.
        Заканчивается тем, что ему так же, только спокойно и без метаний, не даёт ехать какая-то беха.
        Потом я уехал.
        
        Вот пытаюсь сейчас вспомнить: было ли это осенне-весеннее обострение.
        
        И таких нездоровых личностей управляет средствами повышенной опасности на наших дорогах очень много.
        
        1 remington12 11 ноя 2015 в 08:33
        
        Я каждое утро проезжаю через перекресток, где есть стрелка налево. Ессно там налево стоят не только в левом ряду, но и на трамвайных путях (что само по себе нарушение при наличии знака движения по полосам). Ломящиеся из левого ряда уже не удивляют, вызывая просто глухое раздражение.
        
        Но с приходом зимних пробко-тупняков начали появляться кадры, которые умудряются ехать прямо ажно со встречных трамвайных путей.
        
        После этого я думал, что меня уже ничем не удивить. Но нет. Вчера увидел, как автобус умудряется повернуть с автобусной полосы опять же налево, через 3 (ТРИ, КАРЛ!!!) полосы, которым ваще-та надо прямо, и прямо сейчас — ибо зеленый не 5 минут горит.
        
        scl 11 ноя 2015 в 08:48
        
        ну я такое тоже видел неоднократно,но как правило они так делают отъезжая от остановки перед светофором из за того что их тупо не пропускают рядом проезжающие,вот и выкручиваются....
        хотя в казани помню красные дъяволы еще те шумахеры
        никогда не забуду как такой красный автобус съезжал с трамвайных путей аж приподняв левую сторону от земли,как не перевернулся хрен знает:)
        
        remington12 11 ноя 2015 в 09:04
        
        Аккуратно между 2 остановками, от перекрестка метров по 300 до каждой.
        
        Urvin 11 ноя 2015 в 09:00
        
        Автобусу это разрешено
        
        1 remington12 11 ноя 2015 в 09:04
        
        Отъезжая с остановки — ради бога, пусть хоть разворачиватся. Но поворачивать на перекрестке налево из правого ряда, фактически через 3 ряда — я чота в ПДД этого не нашел. Я чего-то пропустил, и теперь автобусам и со встречки направо можно?
        
        Urvin 11 ноя 2015 в 09:08
        
        5.15.1
        «Направление движения по полосам»
        Число полос и разрешенные направления движения по каждой из них.
        
        5.15.2
        5.15.2 «Направление движения по полосe»
        Разрешенные направления движения по полосе.
        
        Знаки 5.15.1 и 5.15.2, разрешающие поворот налево из крайней левой полосы, разрешают и разворот из этой полосы.
        
        Действие знаков 5.15.1 и 5.15.2 не распространяется на маршрутные транспортные средства.
        
        Действие знаков 5.15.1 и 5.15.2, установленных перед перекрестком, распространяется на весь перекресток, если другие знаки 5.15.1 и 5.15.2, установленные на нем, не дают иных указаний.
        
        А поворачивает налево он по 8.7
        
        remington12 11 ноя 2015 в 09:11
        
        https://maps.yandex.ru/-/CVwzrKnF
        Вот автобус прямо здесь из правой полосы поворачивает налево.
        И где тут 8.7 ? Повторюсь: какой пункт ПДД разрешает автобусу здесь поворот налево из правого ряда?
        
        scl 11 ноя 2015 в 09:17
        
        до боли знакомый перекресток:) когда ездил там не встречал проблем с автобусами
        
        scl 11 ноя 2015 в 09:19
        
        с противоположной стороны я всегда поворачивал направо в строну челнов:)
        
        Urvin 11 ноя 2015 в 09:19
        
        8.7 в совокупностью с предписаннием игнорировать знаки направления движения по полосам
        
        remington12 11 ноя 2015 в 09:22
        
        Тут 8.7 НИКАК не применим. Вообще. Ибо помехи создаются 2 рядам.
        
        Urvin 11 ноя 2015 в 09:26
        
        Он должен не создавать помех любому количеству рядов. Если вы стояли и разевали рты - все ок.
        
        1 remington12 11 ноя 2015 в 09:31
        
        а, то есть надо было его в борт бить?
        
        scl 11 ноя 2015 в 09:20
        
        кстати вот в чехове стоит знак запрет повтора налево,но автобусы там поворачивают
        
        Urvin 11 ноя 2015 в 09:28
        
        Потому что 3.18.2 не распространяется на МТС
        
        scl 11 ноя 2015 в 09:32
        
        именно
        
        Moonshine 10 ноя 2015 в 21:03
        
        1. Значит он мудак. Ведь если бы он так сделал с поворотником он ведь всё-равно поступил по-мудачески.
        2. Такой же мудак, как и из п.1
        3. Он мудак, без сомнений.
        
        Q2W 11 ноя 2015 в 00:09
        
        Ведь если бы он так сделал с поворотником он ведь всё-равно поступил по-мудачески.
        Да, но вероятность ДТП была бы меньше.
        
        2. Такой же мудак, как и из п.1
        Та же история.
        
        theFerret 11 ноя 2015 в 08:00
        
        Я не понял тезисов твоих. Ты утверждаешь, что поворотники не нужны, или что на дороге мудаков мало, или что вообще?
        
        1 Moonshine 11 ноя 2015 в 11:15
        
        Я утверждаю что поворотники действительно необходимы только в ситуациях, когда требуется изменение скорости или направления движения другого участника движения. Если маневр не требует изменения скорости и направления от других, то использование поворотника необязательно.
        
        He1ix 11 ноя 2015 в 11:17
        
        Мне писали, что если не включил поворотник на пустой (то есть совсем пустой) дороге, то все равно мудак. Ты не забывай, где ты находишься:)
        
        2 f1203 11 ноя 2015 в 11:23
        
        Логично, если не включил поворотник на пустой дороге значит этот навык не доведен до автоматизма => киздуй в автошколу
        
        1 scl 11 ноя 2015 в 11:25
        
        +1:) специально тренирую навык,везде включаю,даже на пустой дороге,хреново только то, что иногда на круто поворачивающей дороге без перекрестков автоматически включаю зря поворотник:)
        
        He1ix 11 ноя 2015 в 11:28
        
        Не должен он быть доведен до автоматизма. В некоторых случаях включение поворотника будет вводить в заблуждение других участников. Человеку голова затем и дана, чтоб оценивать конкретно каждую ситуацию и принимать решение. И если честно, меня мало волнует включение поворотников другими участниками движения, пока они пользуются зеркалами. Мне сегодня по дороге на работу как раз попался довн, который поворотниками пользуется, а зеркалами нет. Как думаешь, мне от его автоматизма стало легче, когда я от него по встречке уворачивался?
        
        scl 11 ноя 2015 в 11:30
        
        а это из разряда я включил поворотник, отсчитал 1 секунду, значит мне можно,мне обязаны уступить :(
        
        f1203 11 ноя 2015 в 11:33
        
        Т.е. отсутствие поворотников тебя не беспокоит, а использование вводит в заблуждение?
        
        He1ix 11 ноя 2015 в 11:40
        
        Есть предсказуемый маневр, а есть непредсказуемый. Про заблуждение. Вот пример. Светофор там ночью переключается на мигающий желтый. Мне надо прямо. Но это не совсем прямо, это прямо и направо. Включенный правый поворотник наведет двигающегося справа на мысль, что я хочу направо, а не прямо. И он в меня таки въедет. С недавних пор, правда, справа одностороннее, но раньше такие коллизии бывали.
        
        1 f1203 11 ноя 2015 в 11:47
        
        С безусловным рефлексом этот перекресток проезжается без коллизий. Сначала левый поворотник (нам ведь сначала левее надо), выехав уже на перекрёсток (справа нас пропускают, поворотник не путает) включаем правый поворотник и съезжаем в правый съезд.
        
        1 Moonshine 11 ноя 2015 в 11:54
        
        Это наркомания. Просто без всяких поворотников берешь и валишь туда из центрального положения и всем всё будет понятно.
        
        f1203 11 ноя 2015 в 11:57
        
        Это автоматизм. Легко и непринужденно.
        
        f1203 11 ноя 2015 в 11:59
        
        Это догма включать повортник 1 раз на весь перекрёсток?
        
        Moonshine 11 ноя 2015 в 12:06
        
        Нет, но использование поворотников должно быть понятным. А тут ты хочешь включить левый и правый и при этом не поехать ни налево, ни направо, а прямо. Где логика?
        
        1 f1203 11 ноя 2015 в 12:10
        
        поворотником обозначаю каждый поворот руля, чем не логика?
        
        He1ix 11 ноя 2015 в 12:11
        
        Хм. А если это смещение, чтоб люк между колес пропустить?
        
        f1203 11 ноя 2015 в 12:17
        
        По обстоятельствам. Зависит от ширины полосы и времени на реакцию.
        
        Moonshine 11 ноя 2015 в 12:15
        
        Это стрёмная и неправильная логика.
        
        1 He1ix 11 ноя 2015 в 11:55
        
        ПДД пишет про заблаговременно. А тут получается перед самым маневром. Нехорошо получается!
        
        f1203 11 ноя 2015 в 11:56
        
        Заблаговременно. 1мс до поворота руля, это тоже заблаговременно.
        
        Urvin 11 ноя 2015 в 11:58
        
        В соответсвии со знаком это прямо
        
        He1ix 11 ноя 2015 в 12:04
        
        О! Да, забыл про знак. Так еще веселее. По ПДД ничего же не мешает проехать туда из левого ряда, да? Чем это кончится в реальности, оставлю на откуп твоему воображению.
        
        Urvin 11 ноя 2015 в 12:28
        
        В параллельной вселенной принято пропускать того, кто приближается справа. Так что закончится нормальным проездом перекрестка.
        
        He1ix 11 ноя 2015 в 12:33
        
        Закончится как минимум пожеланиями получить якорь в задницу от тех, кто поворачивал налево. И пожелания эти будут вполне обоснованы.
        
        Urvin 11 ноя 2015 в 12:34
        
        Эти пожелания будут обоснованы только после появления знака движения по полосам.
        
        He1ix 11 ноя 2015 в 12:38
        
        Эти пожелания обоснованы в любом случае. Потому что у человека должна быть голова, а не книжка пдд вместо нее.
        
        Urvin 11 ноя 2015 в 12:41
        
        И эта голова не должна придумывать новые правила. Потому что другая голова может не знать о правилах другой головы. Вот поэтому и придумали "книжку ПДД".
        
        He1ix 11 ноя 2015 в 12:43
        
        Я привел конкретный пример, когда тупое следование букве ПДД приведет как минимум к затрудненному движению, а то и к ДТП. Мне кажется, что любой человек, у которого в голове не опилки, не будет в этом месте пытаться проехать прямо с левого ряда, даже если он раньше там никогда не ездил. И таких ситуаций вагон и маленькая тележка.
        
        Urvin 11 ноя 2015 в 12:49
        
        Любой человек, у которого в голове не опилки, сначала проедет, а затем напишет в ГИБДД заявление об устранении вот этого разгвоздяйства.
        И меня абсолютным случаем не е*ет желание водителей поворачивать из 11го ряда, ровно как и их оправдания.
        
        He1ix 11 ноя 2015 в 12:50
        
        Остается только радоваться, что водителей больше, чем йуристов.
        
        Urvin 11 ноя 2015 в 12:51
        
        Вы про долбо*бов, позволяющих себе нарушать ПДД?
        
        1 He1ix 11 ноя 2015 в 12:55
        
        Нет, я про нормальных людей, которые ездят так, чтобы не создавалось аварийных ситуаций и поток двигался максимально быстро. А долбоебы - это немножко другая категория. Например, те, кто блокирует поворот под стрелку направо, нуачо, пэдэдэ не запрещают!
        
        1 Gwynnbleidd 11 ноя 2015 в 14:21
        
        и кстати базар не в том. чтобы повернуть с прямого ряда. /Базар в том, что такие умники затыкают прямой ряд, и из за них другие едут медленнее или вообще не едут. о каком увеличении скорости движения речь?
        
        f1203 11 ноя 2015 в 14:25
        
        А если нет прямого ряда? Прямо проезд запрещен или Т-образый перекрёсток
        
        1 Gwynnbleidd 11 ноя 2015 в 14:43
        
        зависит от конфигурации. На Т-Образниках часто вижу такое - один ряд налево под стрелку, один направо под зеленый. Очень часто направо хрен повернеш, потому что налево уходят и с правого. А когда наконец доберешься до пересечения - загорается красный направо и зеленая стрелка налево. И стоишь мля как мудак. а тебе еще и умники сзади сигналят -че ты мол нам налево проехать не даешь.
        
        He1ix 11 ноя 2015 в 14:30
        
        ОК, обратимся к моему примеру с самого верха. Все поехали по ПДД. Будет длинная-длинная колбаса и те, кто будет из правого ряда перестраиваться в левый перед самым поворотом. ПДД это не запрещают, напомню. В итоге вместо едущих двух рядов будет дергающийся один. Я прекрасно понимаю, что в другом месте все будет иначе. Но конкретно на этом перекрестке проблем с поворотом налево с правого ряда нет. Я не всегда там поворачиваю налево, бывает, что и прямо еду. Все нормально проезжается.
        
        1 Urvin 12 ноя 2015 в 11:01
        
        Я и говорю - долбоебов. Которые сначала оправдывают поворот со второго ряда, а потом удивляются, что по соседнему кто-то может ехать прямо.
        
        He1ix 12 ноя 2015 в 11:13
        
        Да-да, очередной знаток пдд-урбанист. Который, конечно же, знает лучше, чем все местные водители (да и ГИБДД), как именно надо ездить. Пешы исчо.
        
        1 Urvin 12 ноя 2015 в 11:25
        
        Как именно ездить - указано в ПДД. Первым делом там написано, что фантазии местных водителей и сотрудников никого не ебут
        
        He1ix 12 ноя 2015 в 11:27
        
        Я и говорю, за рулем место не для мамкиных юристов, а для водителей, которые оценивают обстановку и едут сообразно ей.
        
        Gwynnbleidd 11 ноя 2015 в 14:19
        
        ваще то ничего такого в том, чтобы написать в ЦОДД предложение об измнении разметки нет
        
        Давеча не перекрестке, который я запостил, вырубился светофор. Совсем, напрочь. 4 направления 11 рядов. Отзвонил, тут же соединили, выслушали через 15 мин светофор рабоал
        
        He1ix 11 ноя 2015 в 14:24
        
        Речь о том, что лезть прямо, пусть и по пдд, когда явно видно, что это создаст бардак - удел даунов. Знаешь, почему никто ничего не пишет? Потому что никому даже в голову не приходит, что так можно поехать.
        
        theFerret 11 ноя 2015 в 11:37
        
        Если бы он не пользовался ещё и поворотниками, то тебе было бы сложнее, как мне кажется. Не? Так-то ты хотя бы был осведомлён о намерении перестроиться.
        
        He1ix 12 ноя 2015 в 11:10
        
        Не было бы мне сложнее. Я не на поворотники смотрю, а на траекторию движения других ТС. Именно поэтому все ДТП с моим участием - приезд в мою стоящую машину. А вот если бы вышеупомянутый даун пользовался зеркалами, проблемы бы просто не было. Независимо от поворотников. Еще могу прохладную историю рассказать. Хозяйка одного местного салона красоты рассказывала, что перестраивается так - включает поворотник, считает до пяти и поворачивает руль.
        
        Xtrime 12 ноя 2015 в 11:53
        
        "Где-то в Люберцах есть качалка, в которой приседали ещё деды во время войны. Так вот, однажды качки решили делать ремонт, начали снимать обои со стен, а там несколько слоёв. Дошли даже до шёлковых обоев XVII века - оказалось, в этом помещении тогда был домик прислуги князя Архипова. и уже под этими обоями газета @Статскъй Фізкультурнікъ@, где в разделе смешных историй был напечатан этот баян!"
        
        Это я про "считаю до 3-5 и перестраиваюсь"
        
        He1ix 12 ноя 2015 в 11:57
        
        Знаешь, что самое грустное? Это таки не баян. Это мне рассказывала подчиненная вышеописанной мадамы. И судя по ее словам, она действительно именно так ездит. Человеческая глупость бывает покруче фантазии.
        
        f1203 11 ноя 2015 в 11:30
        
        Разовьем мысль: на совсем пустой дороге значит можно бухим на красный по встречке.
        
        1 theFerret 11 ноя 2015 в 11:35
        
        Тыщи есть случаев, когда чувак думал, что он на пустой дороге, а оказывалось, что он просто не видит другое ТС (чаще всего этим другим ТС оказывается хруст, ну так хрусты тоже люди, хоть многие из них и мудаки полные).
        
        f1203 11 ноя 2015 в 11:39
        
        Правильная мысль. Всегда учу жену притормаживать перед пешеходным переходом.
        Она: я типа всё вижу.
        Отвечаю: проблема не в том, что ты видишь проблема в том, что ты не видишь.
        
        Moonshine 11 ноя 2015 в 11:39
        
        Да-да. Но я всё-равно продолжу играть роль оппозиции в вопросе беспрекословного соблюдения правил :-)
        
        1 theFerret 11 ноя 2015 в 11:31
        
        Так ты никогда не знаешь, требует ли изменения или направления у других, или нет, ибо ты же не можешь будущее предсказывать. Ты можешь перестраиваться в мой ряд без поворотника, ибо типа место есть, а я, видя что ты едешь прямо (ну раз поворотник не включил) могу решить ускориться. Ровно в тот же момент, что ты решил перестроиться. Опа, опа, ты мне помешал, хотя думал, что не помешаешь.
        
        Ну то есть так-то да, если действительно не помешаешь, то мне и пох, но так как ты не знаешь, помешаешь или нет, то включать надо всегда.
        
        Moonshine 11 ноя 2015 в 11:43
        
        Ну, почему, я вполне себе знаю и могу с очень высокой точностью оценить возможно ли физически наше столкновение в следующие 3 секунды для всех возможных вариантов маневрирования. А то что происходит по истечение этих трех секунд после занятия ряда это уже не моя ответственность.
        
        2 theFerret 11 ноя 2015 в 11:55
        
        Ну во-первых ты думаешь, что можешь оценить. На самом деле это может быть не так. Разве что ты всегда считаешь, что столкновение физически возможно (ибо в городском движении это практически всегда так и есть).
        
        Ну и второй момент - если ты думаешь, что "то что происходит по истечение этих трех секунд после занятия ряда это уже не моя ответственность" - ну большая вероятность, что ты таки мудак. Твои жизнь, имущество, время, деньги - не твоя ответственность?
        
        Это не говоря о том, что три секунды ни в одном законе не прописаны, включая законы физики.
        
        Moonshine 11 ноя 2015 в 12:04
        
        Ну во-первых ты думаешь, что можешь оценить. На самом деле это может быть не так.
        Если я ошибусь то тогда можно считать меня мудаком, гнать и насмехаться. Но не раньше.
        
        Ну и второй момент - если ты думаешь, что "то что происходит по истечение этих трех секунд после занятия ряда это уже не моя ответственность" - ну большая вероятность, что ты таки мудак. Твои жизнь, имущество, время, деньги - не твоя ответственность?
        Т.е. чувак который видит что впереди появился еще один автомобиль и продолжает упорно гнать прямо в зад это нормальный чувак, а тот кто перестроился - мудак? С такими никакие поворотники не помогут.
        
        Ну и в целом, я не говорю про убер-агрессивную езду. Простые городские перестроения на свободной дороге, где никто никому не мешает. Вот о чём я.
        
        f1203 11 ноя 2015 в 12:15
        
        Нахрена натягивать сову на глобус?
        Пытаешься подогнать свое мудацкое поведение под какую-то теоретическую базу. Нарушаешь ПДД на пустом месте без каких либо профитов для себя и окружающих.
        
        Moonshine 11 ноя 2015 в 12:19
        
        Сколько людей - столько мнений. Не нужно осуждать тех, чьи убеждения идут в разрез. Особенно если на это нет никаких объективных причин осуждать. ПДД это подзаконный акт, который в первую очередь необходим для разрешения инцидентов. Если инцидента нет, то и ПДД не нужны.
        
        f1203 11 ноя 2015 в 12:23
        
        Ясно. Понятно. Ты из тех кто уже решил великую проблему философии
        существует ли Луна, когда на неё никто не смотрит?
        
        Moonshine 11 ноя 2015 в 12:25
        
        Нет, не мой профиль.
        
        f1203 11 ноя 2015 в 12:29
        
        Это был не вопрос
        
        1 theFerret 11 ноя 2015 в 07:59
        
        Да схерали я его не догоню-то?
        
        Не бывает такого, чтобы кто-то в потоке ехал сам по себе, всегда он взаимодействует с остальными.
  - Xtrime 10 ноя 2015 в 16:44
    
    Очень субьективно. Я всегда стараюсь делать маневры плавными и не подрезать других участников, для этого приходится очень интенсивно работать по зеркалам. А со сторыны это может выглядеть, как как опасное перестроение через 3 полосы на скорости 150 км/ч ;)
- 9 Gwynnbleidd 10 ноя 2015 в 16:41
  
  если твои прыжки не заставляют других изменять траэкторию и скорость движения то хоть обпрыгайся. другое дело что процентов 90% прыгунов в шашки не умеют
  - Xtrime 10 ноя 2015 в 16:47
    
    вот это была бы отличная формулировка для закона
    - 1 Gwynnbleidd 10 ноя 2015 в 18:57
      
      Такие формулировки давно есть в пдд.
2 Gwynnbleidd 10 ноя 2015 в 16:40

В целом введение такого состава в КоАП это правильно. Правда 10к конечно перебор. 1000 самое оно. Плюс ко всему на многополосных перекрестках нарисовать разметку "траэктория движения по полосам" и научить камеры штрафовать умников (думаю это несложно).

Насчет "есть перекрестки которые по правилам не проедешь". Есть да. но в разы больше тех, которые вполне себе проедешь, просто надо 1-3-5 минут погодить. Но рассейанину годить это недостойно.

Вот хороший пример:

https://maps.yandex.ru/213/moscow/?l=map%2Cstv%2Csta&ll=37.503030%2C55.776796&z=17&panorama[point]=37.504143%2C55.776464&panorama[direction]=247.547708%2C1.608097&panorama[span]=130.000000%2C65.609375

Сейчас правда из-за ремонта все малек изменилось но не суть. Имеем - ряд "налево+разворот" под стрелку (горит как с зеленым так и без него), два ряда прямо и ряд направо. Ряды "прямо" идут 2в2, ряд налево 1в1, ряд направо тоже 1в1.

Так вот по вечерам 1 любители повернуть налево порой занимали обра прямых ряда. И вот едешь ты такой. Упираешься в стоящих любителей. поворотники у 90% не горят. Загорается зеленый прямо....и ты стоишь ибо любители ждут своей стрелки. Поняв в чем засада начинаешь пытаться уйти на крайний правый где уже бодро валят те, кто "прочухал тему".
- f1203 10 ноя 2015 в 16:44
  
  Схерали тысячи человек должны терять по 5 минут дважды в день? Демократия у нас или что?
  - k102 10 ноя 2015 в 17:01
    
    демократия != анархия
    - f1203 10 ноя 2015 в 17:02
      
      Анархия это игнорирование правил вообще, а не единичных противоречащих здравому смыслу.
      - Gwynnbleidd 10 ноя 2015 в 18:57
        
        Т е пдд противоречат здравому смыслу?
        
        f1203 10 ноя 2015 в 19:01
        
        Я ге обобщал. Скажем иногда они не соответствуют частным случаям
        
        f1203 10 ноя 2015 в 19:01
        
        °Не
        
        1 Xtrime 10 ноя 2015 в 19:16
        
        Вообще да. В какой то теме я уже писал, что глупо требовать одинаковой скорости от 2101 и от m3 на трассе, как минимум из-за того что тормозной путь у м3 гораздо меньше. Но в законе есть пресловутые 90 км/ч и точка...
        
        andrewcocos 10 ноя 2015 в 20:00
        
        Ты же осознаёшь, что тормозной путь зависит ещё и от реакции водителя?
        
        1 Xtrime 10 ноя 2015 в 20:24
        
        Именно! И от его навыков. А ПДД предполагает, что реакция и навыки у всех, кто получил права абсолютно одинаковы - что у 18 летней девочки, что у 45 летнего мужика с миллионом километров за плечами. Ну за исключением водителей спец транспорта...
        
        1 Urvin 11 ноя 2015 в 08:19
        
        Так вот 90 км/ч - наиболее безопасный компромисс.
        
        1 Gwynnbleidd 11 ноя 2015 в 09:44
        
        а как ПДД должны еще предполагать? Ты вообще вкурсе что в основе нынешних ПДД лежит тащем то евроконвенция о безопасности ДД? почему по твеому у нас знаки с европкой одинаково выглядят
        
        1 Gwynnbleidd 11 ноя 2015 в 09:43
        
        предлагаешь ввести в ПДД дифференциацию по мощности ТС?
        
        2 Q2W 11 ноя 2015 в 11:01
        
        Лучше по опыту, который был бы отражён в ВУ, который бы выдавали водителям, которые сдавали бы экзамен по контраварийному вождению.
        Сложный экзамен.
        
        2 theFerret 11 ноя 2015 в 11:41
        
        Контраварийное вождение - это умение выходить из аварийных ситуаций. А на дороге гораздо важнее в эти ситуации не входить. И есть мнение (обоснованное как статистикой, так и психологией), что курсанты контраварийных школ ездят менее безопасно, чем они же сами ездили до прохождения курсов.
        
        Ну и да, у кого денег больше - тот бы лучше и сдавал, тут и к гадалке не ходи.
        
        Q2W 11 ноя 2015 в 14:09
        
        Контраварийное вождение - это умение выходить из аварийных ситуаций.
        Ошибаешься. Контраварийное вождение - это в т.ч. умение не создавать аварийные ситуации.
        
        Ну и да, у кого денег больше - тот бы лучше и сдавал, тут и к гадалке не ходи.
        Ну это уже другая история. Коррупция ломает вообще любую систему.
        
        theFerret 11 ноя 2015 в 14:17
        
        Про контраварийное в плане умение не попадать в аварийные ситуации - поподробнее можно? Какими упражнениями, например, это тренируется, и всё такое прочее. Я сколько школ подобных видел - везде рекламируют всякие флик-флаки сиреч переставки, "правильное" торможение, активную рулёжку и прочие раллийные вещи.
        
        Когда как "не попадать в аварийную ситуацию" - это про считывание информации и предсказывание развития ситуации.
        
        Q2W 11 ноя 2015 в 15:43
        
        Какими упражнениями, например, это тренируется, и всё такое прочее.
        Аварийная ситуация - это ситуация с аварией.
        Ладно, мы говорим об аварийно опасных ситуациях. Вот аварийно опасные ситуации - это ситуации, где существует опасность аварии.
        
        Так вот, если ты научился чувствовать сцепление с дорогой и прогнозировать его, а так же прогнозировать поведение машины в целом, то вероятность, что тебя вынесет в повороте в автобусную остановку, или что ты оттормозишься в другую машину в соседнем потоке из-за того, что не предусмотрел возможное изменение сцепления с дорогой в прыжке на наших хайвеях, гораздо меньше.
        
        Т.е. если коротко: контраварийное вождение в частности подразумевает умение предугадывать аварийно опасную ситуацию и избегать её.
        
        Если какие-то школы водительского мастерства этому не учат, это проблема этих школ и их клиентов.
        
        это про считывание информации и предсказывание развития ситуации.
        Так в автошколах этому не учат (про сцепление с дорогой, управление перемещением веса автомобиля и всякое такое). И уж тем более не практикуют во время учебной езды.
        
        Xtrime 11 ноя 2015 в 16:57
        
        Для меня самое главное - это правильность рефлексов. Что бы подсознание и мышцы четко знали, что и когда делать, как рулить, как тормозить. Это все должно быть затренировано до автоматизма.
        
        В школе этого сделать не смогут, но смогут хотя бы показать, как это должно выглядеть, после чего будет необходимо самостоятельно теринировать навыки и голову, при повседневной езде.
        
        Конечно, у всех есть рефлексы, но судя по подборкам ДТП они почти у всех неправильные.
        
        + расскажут про дистанции в 3 секунды, проверочные торможения зимой, контроль впереди идущих машин и тд.
        
        Идти или не идти в школу - для себя пока не определился)
        
        Q2W 11 ноя 2015 в 17:53
        
        В школе этого сделать не смогут
        Во-первых, в школе могут заставить тебя нарабатывать опыт.
        Во-вторых, потом же ещё экзамен на апгрейд прав.
        
        Xtrime 11 ноя 2015 в 12:47
        
        Ну это самое простое. Лучше что бы от опыта и от машины зависело: год без аварий +10 км/ч на загородных трассах, если машина позволяет.
        Плюс всякие школы повышения квалификации, если хочешь еще быстрее.
        
        f1203 11 ноя 2015 в 12:52
        
        Предлагаешь систему: плати бабло - покупай курсы повышения квалификации, езди +10.
        Зачем усложнять? Существующая система проще: есть бабло клади хер на ПДД езди хоть +100
        
        Xtrime 11 ноя 2015 в 13:16
        
        Есть несколько плюсов:
        1) когда водитель сам выбирает скорость он едет в оптимальном режиме, сконцентрирован, но при этом не отвлекается на высматривание засад.
        2) большая часть автолюбителей пройдет или попытается пройти курсы, которые хоть что то оставят в голове.
        
        Для повышения разрешенной скорости можно ввести еще условие : отсутствие нарушений за год - это будет положительно стимулировать водителей ездить аккуратно, а не только негативом в виде штрафов.
        
        f1203 11 ноя 2015 в 13:52
        
        По поводу последнего. Это будет стимулировать не ездить аккуратно, а давать "решать вопросы" на месте
        
        Xtrime 11 ноя 2015 в 17:04
        
        Раньше за встречку штраф был мизерный, всем было плевать. Ввели лишение - и даже на месте решать стало дорого, количество лиц на встречке сильно сократилось. Тут тоже самое. Если дать людям нормальную возможность все сделать по закону, многие ей воспользуются.
        
        He1ix 11 ноя 2015 в 17:07
        
        Кстати, мне категорически не нравятся изменения, которые добавили к лишению вариант "5 тысяч". Есть нарушения, за которые следует карать жесточайше.
        
        Xtrime 11 ноя 2015 в 17:29
        
        5000 руб, вроде за скорость и встречку? Встречка зло, но если ты заехал одним колесом за линию, заканчивая обгон, то по закону - та же встречка. Но опасности обычно такой маневр в себе не несет.
        
        Скорость - на пустой хорошей дороге до 180 на исправной мощной машине - не опасно. Все это очень субъективно...
        
        2 He1ix 11 ноя 2015 в 17:34
        
        Про скорость спорить не буду, про встречку - буду. Надо отбивать желание вылезать даже одним колесом. Чтоб у человека в голове закрепилось, что встречка - это стена. Но! Случаи объезда (это даже обгоном не назовешь) какого-нибудь доггистанского камаза, ползущего 30, нужно рассматривать дифференцированно.
        
        1 Nexan 11 ноя 2015 в 20:42
        
        Именно поэтому суд и должен иметь возможность назначить как лишение, так и штраф в 5к. Другой вопрос, что сейчас рассматриваются не обстоятельства нарушения, а количество неоплаченных штрафов и прочая херня.
        
        He1ix 11 ноя 2015 в 20:51
        
        Да, согласен.
        
        Xtrime 11 ноя 2015 в 22:18
        
        Для меня сам факт необходимости тащиться на суд и 5 тыс штрафа нормальное основание не выезжать на встречку, легче по обочине :)
        
        f1203 11 ноя 2015 в 17:12
        
        Когда за пьянку наказание ужесточили число бухих уменьшилось, потом ещё 2 раза ужесточали, число нарушителей не поменялось.
        
        theFerret 11 ноя 2015 в 14:20
        
        Бгг, если год без аварий = +10, то мне уже можно было бы 160 ездить. Мне очень нравится этот твой вариант!!11
        
        Xtrime 11 ноя 2015 в 16:45
        
        А мне тогда 110 ;) Помоему, я все очень хорошо продумал)
        
        f1203 11 ноя 2015 в 14:33
        
        Предлагаю простое решение стимулирующее ездить аккуратно, не подверженное коррупции. Делать авто менее безопасным при превышении. Производители авто экономят на металле, гонщики получают повышенный адреналин. Одни профиты как не крути.
        
        Q2W 11 ноя 2015 в 15:45
        
        Делать авто менее безопасным при превышении.
        Твоё желание исполнено.
        
        f1203 11 ноя 2015 в 15:59
        
        Менее безопасными чем сейчас. Виновник массового ДТП на спорткаре должен гарантированно становиться инвалидом. Это охладит пыл "бриллиантовых" мальчиков, да и инвестиции в медицину пойдут.
        
        Xtrime 11 ноя 2015 в 16:46
        
        Не вариант. Люди найдут способ поправить программу в блоке управления или поставить каркас. Богатые темболее...
        
        Q2W 11 ноя 2015 в 17:56
        
        Каркас в городе - адски неудобно. А без шлема ещё и опасно.
        
        Xtrime 11 ноя 2015 в 18:12
        
        Согласен, но и предложение было странным)
        
        Q2W 11 ноя 2015 в 17:56
        
        Пыл бриллиантовых мальчиков уже ни что не охладит.
        
        Xtrime 11 ноя 2015 в 18:16
        
        Сегодня написали, что у пострадавшего тяжкие повреждения, и грозит уголовка. Понятно, что ничего ему не будет, но нервы потрепят, и то хорошо, может поумнее будет.
        
        Ну и вообще, кто бы на его месте не втопил на шикарной тачке в 17-18 лет? Я не уверен, что катался бы по правилам...
        Хотя навыков у него явно больше а страха меньше, чем было у меня после получения прав. Его бы возможности в спорт...
      - 1 k102 10 ноя 2015 в 19:05
        
        тут уже был любитель ездить по обочине с точно такими же аргументами про здравый смысл
        
        f1203 10 ноя 2015 в 19:12
        
        Езда по обочине отнимает время у всей очереди. Поворот из двух рядов эконмит время всем. + я не агитирую так делать на каждом перекрёстке, а только на некоторых
        
        Gwynnbleidd 10 ноя 2015 в 19:16
        
        В приведенном примере он отнимает время у дохрена людей
        
        Gwynnbleidd 10 ноя 2015 в 19:17
        
        И ты говоришь не о правиле в принципе а о том, что на некоторых перекрестках надо разрешать два ряда налево
        
        f1203 10 ноя 2015 в 19:39
        
        На некоторых перекрестках забыли установить знак разрешающий поворот с двух рядов. Да я считаю что на таких перекрестках допустимо поворачивать не по правилам
        
        k102 10 ноя 2015 в 22:38
        
        ты не прав.
        
        theFerret 11 ноя 2015 в 08:07
        
        На этих некоторых надо схему движения поменять, поставить нормальные знаки. Тезис вида "на НЕКОТОРЫХ перекрёстках схема движения не соответствует интересам потока, поэтому нарушать должно быть недорого ВЕЗДЕ" - ну это чушь же.
        
        f1203 11 ноя 2015 в 08:15
        
        Реалии таковы что при увеличении штрафов эти на этих "некоторых" схема движения не поменяется никогда! У меня есть перекрёсток на котором "оптимизировали" схему движения (продлили осевую на пару метров) в итоге проезд по данному перекрестку стал занимать в 2 раза больше времени (для не главного направления) и появилась отличная кормушка для коррупционеров.
        
        Xtrime 10 ноя 2015 в 19:17
        
        При езде по трассе я предпочитаю обгонять по обочине, нежели тащиться за очередной фурой. Если в пробках - согласен, обочичники - зло.
        
        5 bower 10 ноя 2015 в 23:34
        
        ты охуительный мудак
        
        1 Xtrime 10 ноя 2015 в 23:35
        
        Если обочина асфальтирована и достаточно широка, что бы не мешать другим машинам - не вижу ничего плохого в этом.
        
        3 theFerret 11 ноя 2015 в 08:09
        
        Обгон по обочине на трассе есть создание аварийной ситуации, однозначно (даже тупо потому, что другие участники ДД не ожидают такого манёвра). Если ты считаешь, что в этом нет ничего плохого - ты действительно мудак.
        
        2 Urvin 11 ноя 2015 в 09:20
        
        В первую очередь потому, как на обочине могут находиться люди или стоящий транспорт, которых за фурой не видно.
        
        1 scl 11 ноя 2015 в 09:29
        
        у меня так знакомый знакомого погиб,остановился, включил аварийки было плохо, решил подышать воздухом чуток, в итоге обочечник сшиб машину, не успел оттормозиться
        
        1 Xtrime 11 ноя 2015 в 13:02
        
        А когда по встречной обгоняете, тоже не видно есть там машины или нет?) когда нет видимости только идиоты совершают обгон.
        
        В нормальных условиях продцедура точно такая же как и с обычным обгоном. При этом видимость не меньше.
  - 1 andrewcocos 10 ноя 2015 в 17:25
    
    Да-да, демократия в Роиссе, лол.
    - f1203 10 ноя 2015 в 17:37
      
      Из-за забора конечно виднее
      - 1 andrewcocos 10 ноя 2015 в 18:01
        
        Ну ты ж каким-то образом видишь за забором жидобендеровцев?
        
        1 leha 11 ноя 2015 в 09:28
        
        Снято на Мосфильме
        
        1 Gwynnbleidd 11 ноя 2015 в 09:46
        
        ну ТОНЬШЕ надо(
        
        leha 11 ноя 2015 в 10:20
        
        Да что-то мозг с утра ленив.
        
        andrewcocos 11 ноя 2015 в 12:08
        
        Это не жидобендеровцы, а обычные бандеровцы.
        
        Gwynnbleidd 11 ноя 2015 в 12:44
        
        вот и я говорю, неподготовился парень
        
        He1ix 11 ноя 2015 в 12:46
        
        andrewcocos 11 ноя 2015 в 13:01
        
        Как тебе новости?
        http://www.prezidentpress.ru/news/3482-siriya-rossiyane-otrazili-ataku-izrailskih-fashistov.html
        Израильские фашисты, Карл!
        
        1 He1ix 11 ноя 2015 в 13:02
        
        Щикарно! Особенно этот пассаж:
        Просионистские крупнейшие новостные агентства проигнорировали инцидент, но античеловеческий Израиля и его шавки из Соединенных Штатов и Европы активно и организованно принялись демонизировать российскую поддержку сирийского правительства.
        
        f1203 11 ноя 2015 в 13:53
        
        Всё по делу. В чем вопрос?
        
        andrewcocos 11 ноя 2015 в 14:16
        
        Всё в порядке, сохраняй спокойствие.
        
        f1203 11 ноя 2015 в 14:19
        
        Вон пиндосы пишут вы сами себе евроинтеграцию запретили. Это так или брешут?
        
        leha 11 ноя 2015 в 14:57
        
        Хрень какая-то. Не понимаю, какое отношение имеет любовь или нелюбовь к пидарасам к режиму пересечения границы?
        
        andrewcocos 11 ноя 2015 в 15:29
        
        Одно из требований ЕС.
        
        andrewcocos 11 ноя 2015 в 15:28
        
        Да, не приняли закон. Бывает, чё. Народные избранники голосуют.
        
        f1203 11 ноя 2015 в 15:32
        
        Это я слышал. Правда ли что это единственное препятствие на пути к евроинтеграции?
        
        andrewcocos 11 ноя 2015 в 15:45
        
        Нет конечно.
        
        andrewcocos 12 ноя 2015 в 13:43
        
        Вот и приняли уже: http://www.pravda.com.ua/news/2015/11/12/7088427/
        
        Gwynnbleidd 11 ноя 2015 в 14:24
        
        блин даж никогда про такой сайт не слышал) чето вроде вашего цензорнет)
        
        leha 11 ноя 2015 в 13:11
        
        Это да.. Промахнулся. В сортах говна не разбираюсь.
        
        andrewcocos 11 ноя 2015 в 13:13
        
        Шо, и Путина от Жириновского отличить не можешь?
        
        1 He1ix 11 ноя 2015 в 13:14
        
        А это два разных человека?!
        
        andrewcocos 11 ноя 2015 в 13:25
        
        Да, но управляются одним мета-рептилоидом.
        
        leha 11 ноя 2015 в 13:16
        
        Кто из них жидобандеровец?
        
        andrewcocos 11 ноя 2015 в 13:25
        
        Жиденькое говнецо или твёрдое вонючее сакральное говнище?
- Arsnet 11 ноя 2015 в 03:50
  
  Я по описанию понял, что за поворот :)))
  
  Только вот показательнее будет чуть продвинуться к Полежаевской.
  https://maps.yandex.ru/213/moscow/?l=map%2Cstv%2Csta&ll=37.503030%2C55.776796&z=17&panorama%5Bpoint%5D=37.516881%2C55.777262&panorama%5Bdirection%5D=77.907517%2C-2.408158&panorama%5Bspan%5D=130.000000%2C42.349927
  
  Поворот с Хорошевского шоссе (в центр) налево на улицу Куусинена. Поворот - в крайнего левого ряда. По факту - из ТРЁХ левых рядов :) Причем, с правого ряда поворачивает обычно общественный транспорт (вплоть до тролейбусов :)
  
  На панорамах всё четко видно по поворотникам :)
  - Gwynnbleidd 11 ноя 2015 в 09:48
    
    ну схожее место. но тут есть хоть какое то. слабое, но оправдание - куусиненна тоже шировка 3 ряда, а поворот +разворот всего один ряд
    - Gwynnbleidd 11 ноя 2015 в 09:48
      
      широкая
  - Xtrime 11 ноя 2015 в 13:05
    
    Там уже поменяли схему движения пару месяцев назад: разрешили разворот на перекрестке с зорге, и теперь там стоит 3 ряда, а у полежаевской налево стало намного свободнее. Ездил мало по новой схеме, но она мне больше понравилась.
mvcdev 10 ноя 2015 в 16:45

ЛДПР... Расходимся, не примут. У них вечно безумные идеи возникают.
remington12 10 ноя 2015 в 19:19

Вангую появление LED-поворотников на 2000лм, чтобы уж ни у кого не оставалось сомнений, что поворотник был включен.
- f1203 10 ноя 2015 в 19:49
  
  Идея не нова. Гугли «ксенон в поворотники»
  - remington12 10 ноя 2015 в 19:53
    
    Даже очень "быстрый" ксенон выходит "на режим" через полминуты. В поворотниках, стоп-сигналах и заднем ходе его польза мягко говоря сомнительна.
    - AlexSmall 11 ноя 2015 в 01:06
      
      Ты забыл про шторки :)
      - remington12 11 ноя 2015 в 08:25
        
        В смысле поворотник делать как мигалку? Все равно начнет номрально светить через полминуты в лучшем случае.
        
        AlexSmall 11 ноя 2015 в 23:22
        
        Как дальний свет в линзах. Лампа всевремя горит, а шторки ее открывают и закрывают.
        Но это все просто в порядке бреда конечно...
4 NotYet 10 ноя 2015 в 20:25

Подскажу депутатам

25000 штрафа за вождение "как мудак"

Останавливают летчика-мудака
А потом в потоке рандомно 10 машин
Если 7/10 оценят его вождение как мудака то штраф
- theFerret 11 ноя 2015 в 08:11
  
  Нельзя основываться на оценках дебилов. А в потоке дебилов примерно 95%
  - 7 Gwynnbleidd 11 ноя 2015 в 10:01
    
    Одни дебилы будут судить другого дибила. Итак, остановил гаец "жертву" и 10 из потока. спрашивает: как считаете, ГРАЖДАНЕ, сей товарищ ехал агрессивно или же нет?
    1. "Четкий пацан", е 39 99 года: "да опта, намана пацан валил, опта! Хей мусарок ты не шей ему срок!"
    2. мадама "онажимать!", опель мокка: ужас УЖАС!!11111 куда только вы смотрити! он ТАК БЛИЗКА перестроился я АЖ ИСПУГАЛАСЬ! У меня РЕБЕНАК В МАШИНИ!111 ой, шот мне нехорошо...
    3. - 5. (нексия, газель, ваз 2112) Вай, сиржянт, брат, отпусти да! за плитка едим лируа мирлин да! Разрешение на работ есть МАМАЙКЛИНУСЬ!
    6. Серьезный человек. Лехус ЛХ570. : Слышь, сержант. Я на совещание опаздываю. документы показать? уверен? вот. так то лучше. сгинь с дороги.
    7. "Гонсчег", импреза 2006 года: ТЫЦ ТЫЦ ТЫЦ ТАНЕЦ ЛАКТЕЙ ТЫЦ тыц тыц тыц...чече? неслышу? а. как ехал? да намана ехал, я его всего на корпус сделал? Транзиты почему? Да тока что тачку купил!
    8. Мотохруст, ямаха сбр400: че? это он то агрессивно ехал?! смотри как я умею!1111 ВВВВВЖЖЖЖЖЖЖЖЖУУУУУУУУУ БАХБАХБАХПИИИИП.... "Шестой, шестой. Давай скорую на пересчение МКАДа и Молодогвардейской. И труповоз сразу..."
    9. "кисочка". мазда 3: как ехал? ой ну я незнаааааааааааююююю! я занята была, брови подводила! Дальний выключить? А как?
    10. Адекват. Пусть будет на Лексус GS. господин сержант. хрен его знает как он ехал. У тебя закон есть? в законе что написано? вот и штрафуй, че ты нас тут всех собрал. На работу надо.
    - theFerret 11 ноя 2015 в 10:12
      
      Чотко!
1 theFerret 11 ноя 2015 в 07:15

Видишь слова "Справедливая Россия" - готовься к тупой непродуманной популистской чуши.

За нарушения рядности при повороте очень неплохо было бы пиздить, но причём тут 10к рублей-то, что за херня? [картинка с Джеки Чаном]