Как быть, если прав?
Господа, интересует одна важная деталь, но о ней чуть позже...сейчас немного о себе и о сути в целом, да бы ввести в курс.
...Может я и не писатель, но я и не чукча, так что начну издалече...Сам я ещё новичок на дороге, отучился в автошколе (отучился так себе, хотели кушать все и просили на кармашек), но приходилось брать дополнительные занятия по вождению. Так же меня катал мой знакомый, у которого стаж поболее и рассказывал так называемые лайфхаки в управлении автомобилем, ремонту и общей эксплуатации...
...У меня теории,да и практики достаточно, порога между "60км?Ты сдурел так гнать?!?" и "60км?!? +20км Не боись Славик, я так сто раз делал!" даже не заметил.
Сказать, что я тот тип на 10-ке который валит боком, или тот тип на бумере который проскакивает на желтый - сказать неправду.
Я очень чутко отношусь к ПДД, соблюдаю нормы поведения, пропускаю, никуда не лезу, всегда стаю в очереди где мне и место. В общем, я не наглый, но...
...Да, что бы не забыть, упомяну не малую вещь: катаю я на бронесарае Daewoo Nexia GLX 98 г.в. (красненькая такая ещё). Ведро лютое, приборы нагло врут про 74тыс.км., но мы не унывали, даже после лобового. И так: замена - радиатор, колодки/диски/суппорта, бампер передний, помпа, поддон, трос ручника и т.п. могу рассказать о всём, но суть не в этом. Бронесарай был взят за половину сотни рублёу + замена/ремонт = 80000. Работы было много, но преимущественно мелкой. ПТФки ещё не поставили, стекло так ещё с трещиной. За то, что этот хлам ещё заводится и меня катает - я рад безумно, больше и не требовалось. Конечно, стараюсь всё соблюдать, по запчастям - копейки, но сам я студент, работаю, но что бы вкладывать в эту ветошь последние деньги - жаба душит. Всё для безопасной езды сделано? Ездить можно? Вот и лады. Колонки хрипят? Седло провяливается? Стекло с трещиной? Не к спеху - говорю я! В общем, есть замечания по поводу тормозов, но, как я уже говорил, соблюдаю дистанцию, скоростной режим и всё пучком, пока...
...А бывают водители, а бывают автолюбители, может гонщики, может автоледи бывают, может и нет? Знаю точно, что есть автоводители и реально чисто кретины, может не кретины, но я не стану матюкаться. У этой породы не бывает марки - будь то BMW девяностокакихто, может это Subaru глушители на свалку, авось и Десятос с кикайским-пласвасамым молдингом, а может просто куда-то я спешу чо те надо отавли рот закрой ненадо гайцов всё поехали. В общем, у породы, пусть не редкой, но гордой, наглой, невоспитанной нету марки, нету совести, нету мер и предела, но есть одна маленькая ниточка по которой каждый автоводитель может его определить на дороге. Знаете что это за ниточка? Да не важно что за ниточка, любой участник дорожного движения, даже пешеход или луноход может определить дурака, ведь его видно из далека...
...Короче, хорош жевать, дело в том, что я такой весь из себя весь правильный, ПДД, поворотники, пропускаю, скорость, знаки, разметка, все дела. Конечно, я не тащусь во втором ряду с 60км ровно, движение только со скоростью потока, если мешаю гонщику, то лучше пропустить и ехать спокойно дальше. Никогда не ругаюсь, если в чем то заминка у впередиидущего, может ещё что-то. Снача оцениваем ситуацию, прикидываем что к чему, подключаем ПДД и уже тогда объезжаем/помогаем/ругаемся/чертыхаемся под нос/ждем. Я не конфликтный водитель, поморгаю, если пропускают, поморгаю, если пропускаю. Но (!) не леплю. Может это я пока ещё "зеленый" в сказках летаю на Нексусе, будь у меня ВэШэсть какой нибудь летал бы? Понтовался бы? Да нет, я бы себе никогда бы не взял жрущий агрегат с 300+ сильным жеребцами дабы акцентировать себя на дороге, показать что "Альфа ведет всех, пропусти пролетарий"! Мне бы тихой, размеренной езды, да нет...
...И вроде всё хорошо, пропускай всех, соблюдай правила, не лезь куда не просят и птица счастья завтра выберет тебя, но нет...пусть я не конфликтный, но когда в мой монастырь, да со своими постулатами? Какого хрена? Почему ты меня не пропускаешь? Я для тебя помеха справа! Почему ты занял вторую полосу? Зачем ты на перекрестке в заторе стоишь?Что ты делаешь?Было у меня несколько ситуаций,когда лихачи и наглёж проявлялись передо мной или в мой адрес, я всё могу понять, но если мне объяснить мол: парень, пропусти оч нада картошка стынет, или мол: да, я на ровере, дай проеду побыстрее и про меня вовсе забудешь. Разные ситуации бывают, можно спросить, оповестить, предупредить, но...в общем, у меня вопрос: представим ситуацию: мы на главной дороге, слева приближается SRR Sport Deluxe Black Edition GT 87 R 010 и явно не собирается пропускать, но мы то не из робкого десятка, а, как вы помните, у нас ещё и лобовуха треснутая, да и птфок нету. Как нас учило Бусидо? "Перед тем как делать сепукку, бей по фарам, подушки сработают и салон на прошивку!" Оке! Добавим газку, и бац! Или второй момент: одностороннее движение, две полосы, крайняя правая полоса стоит в пробке на переезд направо. Доезжаем до переверстка нашей односторонки и дороги с переезда, а там в нашей полосе стоят пацаны, ждут когда переезд откроется, проехать можно, если напрячь свои 640 мышц ягодиц, глаз, лица, рук, ног и даже хрящиков ушей, но, мы ведь не ищем легких путей! Добавим газку и соберем немного краски с борта причаливающего фрегата!
Насколько я буду неправ, если намеренно пройдусь по борту или войду в моську? Как будет оцениваться обстановка? Только по правилам ПДД или какие то ещё будут сведения и информация собираться? Свидетели обязательны? В общем, кто что знает, расскажите об аспектах несерьезных ДТП без жертв, и увечий, но с ущербом. Кто сталкивался? И кто как проучивает хулиганов?
...Может я и не писатель, но я и не чукча, так что начну издалече...Сам я ещё новичок на дороге, отучился в автошколе (отучился так себе, хотели кушать все и просили на кармашек), но приходилось брать дополнительные занятия по вождению. Так же меня катал мой знакомый, у которого стаж поболее и рассказывал так называемые лайфхаки в управлении автомобилем, ремонту и общей эксплуатации...
...У меня теории,да и практики достаточно, порога между "60км?Ты сдурел так гнать?!?" и "60км?!? +20км Не боись Славик, я так сто раз делал!" даже не заметил.
Сказать, что я тот тип на 10-ке который валит боком, или тот тип на бумере который проскакивает на желтый - сказать неправду.
Я очень чутко отношусь к ПДД, соблюдаю нормы поведения, пропускаю, никуда не лезу, всегда стаю в очереди где мне и место. В общем, я не наглый, но...
...Да, что бы не забыть, упомяну не малую вещь: катаю я на бронесарае Daewoo Nexia GLX 98 г.в. (красненькая такая ещё). Ведро лютое, приборы нагло врут про 74тыс.км., но мы не унывали, даже после лобового. И так: замена - радиатор, колодки/диски/суппорта, бампер передний, помпа, поддон, трос ручника и т.п. могу рассказать о всём, но суть не в этом. Бронесарай был взят за половину сотни рублёу + замена/ремонт = 80000. Работы было много, но преимущественно мелкой. ПТФки ещё не поставили, стекло так ещё с трещиной. За то, что этот хлам ещё заводится и меня катает - я рад безумно, больше и не требовалось. Конечно, стараюсь всё соблюдать, по запчастям - копейки, но сам я студент, работаю, но что бы вкладывать в эту ветошь последние деньги - жаба душит. Всё для безопасной езды сделано? Ездить можно? Вот и лады. Колонки хрипят? Седло провяливается? Стекло с трещиной? Не к спеху - говорю я! В общем, есть замечания по поводу тормозов, но, как я уже говорил, соблюдаю дистанцию, скоростной режим и всё пучком, пока...
...А бывают водители, а бывают автолюбители, может гонщики, может автоледи бывают, может и нет? Знаю точно, что есть автоводители и реально чисто кретины, может не кретины, но я не стану матюкаться. У этой породы не бывает марки - будь то BMW девяностокакихто, может это Subaru глушители на свалку, авось и Десятос с кикайским-пласвасамым молдингом, а может просто куда-то я спешу чо те надо отавли рот закрой ненадо гайцов всё поехали. В общем, у породы, пусть не редкой, но гордой, наглой, невоспитанной нету марки, нету совести, нету мер и предела, но есть одна маленькая ниточка по которой каждый автоводитель может его определить на дороге. Знаете что это за ниточка? Да не важно что за ниточка, любой участник дорожного движения, даже пешеход или луноход может определить дурака, ведь его видно из далека...
...Короче, хорош жевать, дело в том, что я такой весь из себя весь правильный, ПДД, поворотники, пропускаю, скорость, знаки, разметка, все дела. Конечно, я не тащусь во втором ряду с 60км ровно, движение только со скоростью потока, если мешаю гонщику, то лучше пропустить и ехать спокойно дальше. Никогда не ругаюсь, если в чем то заминка у впередиидущего, может ещё что-то. Снача оцениваем ситуацию, прикидываем что к чему, подключаем ПДД и уже тогда объезжаем/помогаем/ругаемся/чертыхаемся под нос/ждем. Я не конфликтный водитель, поморгаю, если пропускают, поморгаю, если пропускаю. Но (!) не леплю. Может это я пока ещё "зеленый" в сказках летаю на Нексусе, будь у меня ВэШэсть какой нибудь летал бы? Понтовался бы? Да нет, я бы себе никогда бы не взял жрущий агрегат с 300+ сильным жеребцами дабы акцентировать себя на дороге, показать что "Альфа ведет всех, пропусти пролетарий"! Мне бы тихой, размеренной езды, да нет...
...И вроде всё хорошо, пропускай всех, соблюдай правила, не лезь куда не просят и птица счастья завтра выберет тебя, но нет...пусть я не конфликтный, но когда в мой монастырь, да со своими постулатами? Какого хрена? Почему ты меня не пропускаешь? Я для тебя помеха справа! Почему ты занял вторую полосу? Зачем ты на перекрестке в заторе стоишь?Что ты делаешь?Было у меня несколько ситуаций,когда лихачи и наглёж проявлялись передо мной или в мой адрес, я всё могу понять, но если мне объяснить мол: парень, пропусти оч нада картошка стынет, или мол: да, я на ровере, дай проеду побыстрее и про меня вовсе забудешь. Разные ситуации бывают, можно спросить, оповестить, предупредить, но...в общем, у меня вопрос: представим ситуацию: мы на главной дороге, слева приближается SRR Sport Deluxe Black Edition GT 87 R 010 и явно не собирается пропускать, но мы то не из робкого десятка, а, как вы помните, у нас ещё и лобовуха треснутая, да и птфок нету. Как нас учило Бусидо? "Перед тем как делать сепукку, бей по фарам, подушки сработают и салон на прошивку!" Оке! Добавим газку, и бац! Или второй момент: одностороннее движение, две полосы, крайняя правая полоса стоит в пробке на переезд направо. Доезжаем до переверстка нашей односторонки и дороги с переезда, а там в нашей полосе стоят пацаны, ждут когда переезд откроется, проехать можно, если напрячь свои 640 мышц ягодиц, глаз, лица, рук, ног и даже хрящиков ушей, но, мы ведь не ищем легких путей! Добавим газку и соберем немного краски с борта причаливающего фрегата!
Насколько я буду неправ, если намеренно пройдусь по борту или войду в моську? Как будет оцениваться обстановка? Только по правилам ПДД или какие то ещё будут сведения и информация собираться? Свидетели обязательны? В общем, кто что знает, расскажите об аспектах несерьезных ДТП без жертв, и увечий, но с ущербом. Кто сталкивался? И кто как проучивает хулиганов?
в Новопассите есть и хмель и мелисса, что может привести к эффекту сна. Даже в инструкции написано: "При приеме препарата не следует управлять транспортными средствами и механизмами."
А рекламу не смотрите
Я ему: "да нормуль, витаминчики да и только"
Короче он мне потом всю неделю жужжал в уши по поводу того, что ночью по дороге ему всё черные коты перебегали дорогу :)
• нарушения со стороны нервной системы: сонливость, нарушения внимания, атаксия, ажитация, нарушения походки по типу раскачивания, гиперкинезы, депрессия;
• нарушения со стороны органа слуха: шум в ушах;
Ясно что за коты там бегали :D
а что за ринзочки? По типу фервекса? Он любитель выпить симптомоснимающие препараты которые нифига не лечат :)
Пост и правда, написан как-то странно. Началось все плавно, мягко - "вот смотрите, какой я хороший, весь такой правильный, ми-ми-ми", а ближе к концу напомнило "ты че б**, куда б**, на** съе**** б**, *** е*****й" :))))
Робот не должен причинить человеку зло своим действием или бездействием - примерно также ты должен действовать на дороге.
Незачем "лезть в бутылку", если можно подождать 2 минуты, пока проедет оппонент. Особенно, если он груженый Камаз :)
да, хитрожопость, которая во вред окружающим, называется мудачеством.
но вроде бы правила как раз и стремятся ограничить степень мудачества (или итогового суммарного вреда всем) за счет минимальных ограничений каждого. Отсюда те, кто явно нарушают правила, увеличивают вероятность, что их поведение будет во вред. Конечно, это не значит, что 100 процентов будет. Но вероятность повышается. В частности про пути - соскочит, повиснет, сотни людей в трамваях будут ждать.
Только не в этой стране. =)
В частности про пути - соскочит, повиснет, сотни людей в трамваях будут ждать.
Ну это какие-то хардкорные пути и какая-то опущенная приора.
Есть куча тупых правил, но в массе своей все-таки мне они кажутся разумными.
>Ну это какие-то хардкорные пути и какая-то опущенная приора.
Я знаю пути, где специально кусок перед запрещенным участком разобрали (шпалы вынули, оставили только рельсы), там обычные легковушки могут на пузо сесть только так. Например, вот http://www.youtube.com/watch?v=FZbqM3FdzlM
Я знаю пути
Тот факт, что существуют такие пути, не значит, что не стоит ездить по путям вообще.
Это и обидно. Кажется, что если будет неминуемость наказания, все перейдут на соблюдение правил. И тогда соблюдать их станет выгодно всем. А пока что это не так. Это и обидно, об этом и писал в первом своем комменте.
>Тот факт, что существуют такие пути, не значит, что не стоит ездить по путям вообще.
Да. я имел в виду только такие пути, по которым нельзя ездить.
вот меня аж зацепило. ты понимаешь, что за тобой люди едут? что они торопятся или просто хотят домой? а ты намеренно устраиваешь дтп, тем самым из просто пробки делая адовую пробку.
думаю, что если ты умышленно въехал кому-то в "моську", то будь готов, что расстроенный водитель за тобой въедет в твою. не машины.
Вам не кажется, что как раз говорите о нарушителе? Нарушитель по встречке объезжает пробку, лезет в ряд, получает краски на крыло и становится производителем ДТП в первую очередь.
что они торопятся или просто хотят домой?
Вот этот момент меня тоже очень сильно расстраивает, я как представлю, что стоял два часа из-за того, что два мужика пальцами тычут на стертую грязь у себя на пластмассовых бамперах/крылья/брызговиках/etc. Как быть в такой ситуации? Может сразу вырулить так, что бы не мешать проезду другим авто? Но это не будет нарушением при разборе ДТП?
Я не ради денег, не ради по выпендриваться, никто не хочет стоять в пробках, но и никто не хочет что бы ему плевали в лицо. Я не ищу намеренно место и времени, я лишь хочу знать, что не останусь виноватым при условии того, что "самый умный" будет бит. Если остальные люди боятся и переживают за свой авто, за время потраченные на страховые компании, то у меня это время и авто ещё есть.
но если его пропустить, то он просто спокойно проедет дальше, на совсем чуть чуть затормозив поток. если его не пустить и устроить дтп, то поток встанет.
да, безусловно, проезжая мимо я буду злорадствовать по поводу того что мудак теперь будет стоять и ждать - т.е. он явно не выиграл время своим маневром.
и да, производителем ДТП становится не тот кто изначально нарушал, а тот кто умышленно приехал ему в машину. блин. я вообще не могу понять - как это взять и устроить дтп специально. так можно дойти до того чтобы пешеходов сбивать в сантиметре от зебры и на трассе людей в канаву сталкивать
К сожалению, мудаки не учатся вообще ничем.
К примеру:
могу рассказать, что случилось на схеме :)
только с ущербом, но без травм о даааа, как я не догадался то. ва же можете заранее предсказать что будет дальше - что удареный точно не перепутает педали от неожиданности, что он не попадет на кусок льда. нуну.
2.Черненькие машинки хитрожопых самых умных
3.Синенькие едут по второй полосе прямо
4.Черненькие машинки поворачивают из второго ряда направо, втискиваясь в левый на переезд
5.Красненькая машинка - мы с вами :)
5.1.Мы с вами проезжая, разбили заднюю левую фару и собрали его краску себе на дверь
5.2.Отъехали чуть подальше, поравнялись с ним, дали места что бы синие проезжали вперёд, но закрыли левую полосы для поворота налево с переезда
5.3.Хитрожопый самый умный сказал, что у него уже это было давно
5.4.Чтобы не составлять пробку из проезжающих через переезд, насладившись моментом мы уехали :)
5.5. Хитрожопый самый умный выиграл время на переезде для того, что бы на следующий день ехать за заказаной фарой :)
Если этот тип ещё и перепутает педали или попадет на кусочек льда, то ему вообще права нужно порезать и высадить из-за руля. Мне не важно, что он там напутает, но он создает своим хамством на дороге аварийную ситуацию.
повезло что он не остался ждать дпс - а мог бы. кстати, вина скорее всего была бы обоюдной, а то и вообще только вашей. (несоблюдение безопасного интервала).
ежу ясно, что хитрожопые делают жизнь на дорогах хуже. тока вот вы не лучше, а с моральной точки зрения еще и хуже - они то понимают, что ведут себя не по правилам, а вы как хренов крестоносец. кому тут еще права порезать надо - вопроооос
С безопасным интервалом у меня было всё в порядке, я двигался по своей полосе, в правильном направлении, а вот у хитреца явно были проблемы со знанием ПДД на тот момент, поэтому он и не стал ждать ДПС, поэтому он пожертвовал свою фару.
А если я для Вас с моральной точки зрения хуже "самых умных", то этот мир не исправить! :)
мир исправить можно - надо просто больше камер автоматической фиксации нарушений. а не людей, которые почему-то решили что могут таранить тех, кого считают нарушителями.
конечно, так я двигался по своей полосе, а нарушитель, стоял/двигался/сдавал назад/прыгал в машине находился на встречной полосе перед (!) ж/д переездом. Я должен скакать по поребрикам что бы его объехать? Нет! Если бы его там не было и ДТП бы тоже не состоялось. Я двигался по всем правилам ПДД, а нарушитель заочно виновник ДТП.
надо просто больше камер автоматической фиксации нарушений
Да, в России то и дело что каждый второй с регистратором. А знаете почему? Потому что все боятся, что тот дяденька выйдет, даст на лапу, а Вы останьтесь виноваты и будете платить ему за ущерб который он Вам и на нес :)
А я буду аки Зорро в плаще и маске, и на турбоузбеке который валит всем парктронники и фары. Счастье у меня полные штаны. %)
Вы так защищаете хамов и наглецов, небойсь сами любите всех оставит позади двигаясь по обочине или тротуару.
я никогда не езжу по обочине и тротуару. потому что я хочу жить в цивилизованном мире а не том дремучем средневековье.
и да, я не защищаю хамов. я против еще большего хамства.
Может быть мне ещё выйти и лобовое стекло ему почистить от пыли и грязи? Вы часто в заторе останавливаетесь и никуда не едите? Может вы ещё так: "нц,нц, нц плохо дело, передо мной Крузак стоит не по правилам, проехать мешает, но ничего, никуда не тороплюсь, подожду, аль объехать мне его за два квартала стороной?"
если я тороплюсь - то я вообще на машине по городу не поеду, я не идиот.
если кто-то стоит впереди - последнее что придет мне в голову, так это устроить дтп. вам бы к доктору вообще, с такими идеями то
Я конечно не давлю на газ при первой возможности, если затор, посигналю, подожду, но когда попадаются такие как Вы и пытаются ещё отмазаться, сообщить мне, о том, что я ненормальный, что если прочешу ему бок, сказать, что мы тут все психи, а сами торопитесь просто. Если человек не человек, а баран, то разговаривать смысла нет.
Раз сказал, два предупреждение, три ждем ДПС.
Ну, вылез на встречку, во второй ряд, подвинься, дай проехать и разбирайся уже с пробкой и другими водителями сам. А если встал, покуривая и играя в айфончике, то не расслабляйся и выходи посмотреть на новый скол.
Угу, чуть чуть. У нас в городе есть переезд очень проблемный. Там пробка в среднем на километр собирается. А умники ее по обочине и встречке объезжают и зачастую даже там скапливаются машины! И если таких пропускать, по факту это будет сливаются два потока и торможение в два раза. А если учесть что перед переездом еще вливается улица со второстепенным интенсивным движением - вообще весело. Одно этих со второстепенной пустить, другое хамов, которые себе километр пробки сократили...
И что самое интересное никто не подрезает, не оттормаживает и прочее, так как всем понятно, что на тачку мне пох и взять с меня нечего )
А вообще меня посещала мысль купить старое карыто и так вот за чужой счет его чинить:)
Надо соблюсти два правила:
1. По ПДД ты должен быть 100% прав даже без регистратора.
2. Не надо ДТП специально подстраивать. Т. е. если перед тобой в ста метрах хотят перестроиться, не надо тапку в пол и бить его. Основной принцип ты ничего не сделал или делал так же как делала и ДТП произошло, а не специально что-то сделал для ДТП. Т. е. ехать не ускоряясь с такой же скоростью, а не разгоняться. Ехать ровно прямо, а не специально еще прижаться к виновнику в рамках своей полосы и т. п.
и регистратор лучше все же иметь. В случае чего поможет, а если там против тебя что-то может играть - просто скажешь нет записи.
Пример:
Тройной перекресток. Машина А двигается по улице вперед, пресечение улицы, перекресток с "Уступи дорогу". Машина А вытягивает нос, да бы пропустить поток справа. А поток слева поворачивает на улицу Машины А под знак "Только налево". Машина Б не обращяя внимание на этот знак, двигается впередт по знак "Кирпич" и бьет в нос Машине А.
Обоюдка. Один нарушил знак "поворот налево", а другой не уступил нарушителю. И это при условии, что в ПДД указанно, о том, что каждый водитель должен быть уверен в том, что остальные водители соблюдают ПДД.
Это убрали года два назад.
А вот теперь, если ты не ждешь, что встречные ТС соблюдают правила. Также пропускаешь всех, увидев того типа с поворотником, ждешь, пока он сам не начнет свой маневр поворота, и только потом едешь сам. Но если то чудо, также едет прямо (а мы ведь не ждем, что он соблюдает ПДД), ты его спокойно пропускаешь, накричав на оного уже своим клаксоном, и нормально разъезжаетесь. дтп нету, ну только что пару нервных клеток испортило.
Если соблюдают законы жизни в обществе только часть населения, а другая часть живёт лишь по понятиям, то это зона. Вот наша страна такая зона.
А ты зек, который убедил себя, что жить на зоне это нормально.
То, что я убеждаюсь в маневре другого - это всего лишь осторожность, ибо я не хочу из-за какого-то утырка попадать в аварию. Не надо перекручивать.
"То, что ты убеждаешься, что на улице нет ниодного человека с автоматом в руках, перед тем как выйти на эту улицу, это всего лишь осторожность, и в нашей стране норма".
Вот так звучит твоё утверждение.
Если я увижу на улице группу людей в масках и с автоматами, я скорее напрягусь, и буду более осторожен, и подумаю раз двадцать, прежде чем туда идти. Но, судя по твоей логике, надо ни о чем не думать, идти себе беззаботно куда шел и пофигу на все, ведь ты уверен, что они вполне законопослушны.
Как же? Про осторожность вот:
это всего лишь осторожность
А про норму вот:
нормально, это когда ты не думаешь, за других, а убеждаешься, что они начали задуманный маневр.
Т.е. для тебя норма убеждаться в том, что сейчас какой-то мудак едет тебе в лоб, и это ты называешь осторожностью.
Если я увижу на улице группу людей в масках и с автоматами, я скорее напрягусь, и буду более осторожен, и подумаю раз двадцать, прежде чем туда идти.
И будешь считать это нормой.
Но, судя по твоей логике, надо ни о чем не думать, идти себе беззаботно куда шел и пофигу на все, ведь ты уверен, что они вполне законопослушны.
Вот передёргиваешь как раз ты. Я нигде не говорил, что нужно быть беззаботным. На нашей зоне наоборот нужно быть всё время готовым ко всему.
Но это не норма.
Т.е. для тебя норма убеждаться в том, что сейчас какой-то мудак едет тебе в лоб, и это ты называешь осторожностью.
Нет. я сказал - маневр. Т.е. если он включил поворотник, то надо удостоверится, что он все-таки именно поворачивает, а не едет тебе в лоб.
Но это не норма.
А я и не говорил, что это норма. Это просто ты, пытаешься навязать мне свое мнение :)
Если я увижу на улице группу людей в масках и с автоматами, я скорее напрягусь, и буду более осторожен, и подумаю раз двадцать, прежде чем туда идти.
И будешь считать это нормой.
шта?! для начала я уйду с линии огня, и постараюсь связаться с органами.
Говорил. Вот эта вся ветка - это твой ответ на мой вопрос, норма ли это.
1. Соблюдающие закон и ПДД
2. Живут по понятиям, т.к. заключенные, или вышли с зоны = отсидевшие
3. Кладущие как на ПДД, так и на закон
4. Власть имущие.
И все это - разные люди. И всем наплевать на остальных.
Оттого и мой ответ такой.
Я себя отношу к первым. А кто ты в своей стране?
1. Соблюдающие закон и ПДД
2. Живут по понятиям, т.к. заключенные, или вышли с зоны = отсидевшие
3. Кладущие как на ПДД, так и на закон
4. Власть имущие.
И это, по-твоему, тоже норма?
Я себя отношу к первым. А кто ты в своей стране?
Я такой же заключённый, как и ты, только я осознаю, что нахожусь на зоне, и что это не норма.
Я действую по принциу - доверяй, но проверяй.
нормально, это когда ты не думаешь, за других, а убеждаешься, что они начали задуманный маневр.
В контексте ПДД это признание нормой. Если бы ты просто сказал, что для своей же безопасности, а особенно в этой стране, неплохо бы перед манёвром убедиться, что окружающие соблюдают ПДД, это было бы одно.
Но ты говоришь, что записать в ПДД, что ты правила соблюдай, а остальные будут соблюдать по своему усмотрению, это признание несоблюдения ПДД нормой.
Ты же помнишь, что вся наша ветка в контексте обсуждения именно этого пункта ПДД?
Если бы ты просто сказал, что для своей же безопасности, а особенно в этой стране, неплохо бы перед манёвром убедиться, что окружающие соблюдают ПДД, это было бы одно.
Молодец. Можешь, же, если хочешь, правильно сформулировать мою мысль.
Но ты говоришь, что записать в ПДД, что ты правила соблюдай, а остальные будут соблюдать по своему усмотрению, это признание несоблюдения ПДД нормой.
Нет, именно так я не говорил. И опять эта норма, откуда она появилась, не знаешь?
Даю установку.
Ты соблюдаешь правила. Ты знаешь, что все соблюдают правила. А первый встречный взял, и выстрелил в тебя. Все.
Ты же помнишь, что вся наша ветка в контексте обсуждения именно этого пункта ПДД?
Нет, память короткая, не ты ли на цифры в моем нике как-то намекал?
Ты уже выразил мою мысль своими словами, так что предлагаю спор закончить.
Это ты неправильно формулируешь свою мысль, раз её нельзя понять так, как я написал.
Даю установку.
Ты соблюдаешь правила. Ты знаешь, что все соблюдают правила. А первый встречный взял, и выстрелил в тебя. Все.
И решение этой проблемы легализация выстрелов в людей?
Или может надо предотвращать правонарушения, а?
Нет, память короткая, не ты ли на цифры в моем нике как-то намекал?
Ой, может и намекал, видимо моя память тоже не сильно длинная =).
Ты уже выразил мою мысль своими словами, так что предлагаю спор закончить.
Если я выразил твою мысль словами, то она противоречит сама себе, а значит не имеет смысла.
А с мыслями ты верно заметил, иногда такой бред несу, такой бред, ужас просто (С)не мое
И решение этой проблемы легализация выстрелов в людей?
Или может надо предотвращать правонарушения, а?
Кеша, ты опять? (C)
Нарушения надо не только предотвращать, но и делать так, чтобы нарушать нельзя было даже в мыслях. А не так, как у нас - я вот тут немного по тротуару проеду - все равно никто не видит и не накажет.
Или, проеду на красный свет, а если остановят, скажу, что инспектор дальтоник, и горел зеленый. Нету у нас неотвратимости наказания.
Ты вот на такой вопрос ответь.
Вот рождается человек, живет, чем-то занимается - все значит, видит, ощущает, пишет себе в память. А потом раз - и умер. И что? Куда делось то, что он с таким трудом, в течении всей жизни "записывал"? Ну, кроме результата жизни. А что потом? Вот живешь, это понятно, а умираешь, это как? Глаза закрыл и все, темнота? Страшно, однако, я вот этого боюсь, что в один прекрасный момент раз - и все. Когда засыпаешь, вроде нормально, сны всякие смотришь... Короче, не о том я думаю...
Или, проеду на красный свет, а если остановят, скажу, что инспектор дальтоник, и горел зеленый. Нету у нас неотвратимости наказания.
Да это понятно. Противоречие вот где:
Есть закон. Это типа свод правил, который принял каждый член общества, чтобы всем было хорошо. Т.о. чем лучше соблюдается этот свод правил, тем лучше все живут.
Но если некоторым позволять его не соблюдать, то они будут жить ещё лучше за счёт того, что остальные соблюдают, а он - нет.
Но тогда все нормальные члены общества должны отстаивать соблюдение этого свода правил. Но вместо этого они дописывают ещё одно правило "никто не вправе рассчитывать на соблюдение правил другими". Т.е. фактически закрепляют в этом своде правил прямо противоположное.
И ты, вроде бы не былогопник, который едет на красный только для того, чтобы нарушить, поддерживаешь именно это странное правило!
Как же так?
Куда делось то, что он с таким трудом, в течении всей жизни "записывал"? Ну, кроме результата жизни.
Оно пропало. Ну по крайней мере до тех пор, пока учёные не научатся считывать мёртвый мозг. Перестало существовать. Информация существует ведь только до того момента, пока её можно прочитать.
Глаза закрыл и все, темнота? Страшно, однако, я вот этого боюсь, что в один прекрасный момент раз - и все.
Ты просто перестаёшь существовать. Просто тебя нет. И страха твоего, соответственно, как и боли, тоже нет. Когда ты умираешь, все эти вопросы просто становятся не имеющими смысла.
Так что тут всё просто =).
плохо, что цитировать в комментах нельзя, нехило портит коммент.
[]оффтоп офф]
Есть закон. Это типа свод правил, который принял каждый член общества, чтобы всем было хорошо. Т.о. чем лучше соблюдается этот свод правил, тем лучше все живут.
Сразу вспомнилась фраза актера в фильме "воздушная тюрьма", пока его не испортили быдлопереводами "об уровне цивилизованности государства, можно судить по его тюрьмам"
Но если некоторым позволять его не соблюдать, то они будут жить ещё лучше за счёт того, что остальные соблюдают, а он - нет.
Что, к сожалению, происходит в нашем мире.
Свежий пример. Иду я на работу. ПП. Красный свет, но машин нету. Я остановился. Остальные "кегли" побежали через дорогу. Отсюда вопросы...
Допустим, я уверен в том, что все остальные тоже соблюдают правила, и поэтому все думаю, что все тоже будут стоять, но они пошли. Значит, вариант второй - Я не могу быть уверенным в том, что они соблюдают правила.
Ты просто перестаёшь существовать. Просто тебя нет. И страха твоего, соответственно, как и боли, тоже нет. Когда ты умираешь, все эти вопросы просто становятся не имеющими смысла.
Так что тут всё просто =).
философы с тобой несогласны. А мне все равно страшно, ведь только в момент смерти понимаешь, что ты еще не сделал, что ты мог сделать, а что - исправить, повернув в ключевом моменте свою жизнь.
Это и страшит, вот как так, вот сейчас ты есть, закрыл глаза и тебя нет.
информации о тебе нет, мыслей твоих нет (хотя кто-то из ученых доказал, что мысль материальна), ничего нет. Вообще. А человек в коме, например, что он видит/понимает? Или у него тоже темнота-темнота, а когда вывели из комы - вдруг сразу свет и жизнь?
Никто, думаю, не ответит на эти вопросы, потому что никто не знает. Вдруг мы, на самом деле, просто сущности в бренном теле? И на самом деле после смерти просто превращаемся в поток космического сознания?
Тогда, с другой стороны, а как появляется жизнь? Тоже, ничего-ничего, а потом "рррррраз и в дамки"? И сразу свет и жизнь?
Почему люди помнят, что было вчера, но не помнят, что было с ними в год?
С этим я не спорю. Но мой вопрос о возведении этого в закон.
Я, по-моему, достаточно подробно его сформулировал в предыдущем комментарии. Не буду больше тебя мучить, раз ты так не хочешь на него отвечать =).
ведь только в момент смерти понимаешь, что ты еще не сделал, что ты мог сделать, а что - исправить, повернув в ключевом моменте свою жизнь.
Хорошо, что ты это понимаешь сейчас. Помнится, Стив Джобс как-то выступал перед студентами ВУЗа, в котором он какое-то время учился, и ключевым тезисом выступления было "будьте всегда голодными" в том смысле, что проживайте каждый день как последний.
Это очень верно.
Вот, кстати, самое сложное в этом вопросе, это проживать каждый день как последний, а не бояться смерти и чего-то не успеть.
А человек в коме, например, что он видит/понимает? Или у него тоже темнота-темнота, а когда вывели из комы - вдруг сразу свет и жизнь?
Какая разница? В контексте твоего вопроса, мне кажется, никакой.
Если человек из комы не выйдет, значит сразу после момента "захождения" в кому он фактически умер, т.к. перестал влиять на внешний мир. Если он из комы выйдет, то будет примерно так же, как если б он в ней не был, за исключением негативных моментов по здоровью. Уж всяко не бывает такого, что человек вышел из комы и такой "я пока был в коме, совершил в уме творческий акт и теперь явлю свету новую песню/теорему/что-нибудь-ещё". Не бывает. Значит этот кусок просто выпадает из жизни.
Кстати, ты смотрел Интерстеллар? Там есть кусок (да, будет спойлер), когда время одного члена временно разлучённой семьи резко начинает течь намного быстрее, чем у другого, в результате чего этот первый человек пропускает почти всю жизнь второго. Т.е. не участвует в его жизни. Это интересно не только с т.з. физики, но и с т.з. распоряжения своим временем жизни. Мотивирует, знаешь ли, эффективней распоряжаться своим временем, как в твоём вопросе.
И сразу свет и жизнь?
Конечно. Никакой магии.
Почему люди помнят, что было вчера, но не помнят, что было с ними в год?
А почему люди плохо помнят, что им снилось, или что с ними происходило во время сильной пьянки. Не потому, что они были мертвы. Просто механизм памяти таков. У детей совсем долговременная память появляется, емнип, года в четыре.
Мне кажется, корень проблемы, по которой ты задаёшься этими вопросами в том, что ты неверно понимаешь, что такое человек.
А человек это не какое-то чудо природы. Это просто механизм.
Да, механизм может чувствовать, но это может даже моя самодельная метеостанция, т.к. я ей добавил органов чувств.
Да, механизм может "чувствовать душой", но это всего лишь работа гормонов и инстинктов ( = настроек и программ).
Да, механизм может думать, но это уже почти могут и программы. Ведь думание - это всего лишь высокоорганизованные наборы ассоциаций. Да, их очень много, да, они очень сложные. Но тем не менее.
Так что можно рассматривать себя как механизм, подверженный износу и естественному старению (как автомобиль, разве что в нём очень сложно поменять детальки), и считающий, что способен мыслить. И вот этот механизм хочет чего-то достичь (это его инстинкт, т.е. цель, заложенная в программе). Но он может не успеть, т.к. срок эксплуатации уже заметно израсходован. Что он будет делать?
Зависит исключительно от степени организованности его мыслительного аппарата. Сможет ли его мыслительный аппарат так распорядиться ресурсами (в т.ч. энергией и временем), чтобы у него получилось?
Ты только что стал думать за других. И не говори за меня, у меня есть я и свое мнение, отличное от того, что ты думаешь.
И еще.
Не надо вешать на людей ярлыки, и убеждать себя, что это правильно.
Чего-чего?