Написать пост

vanchez

Продажа т.с.

Всем привет, нужна помощь!
Есть автомобиль у которого утерян ПТС.
Можно-ли его продать просто по договору или необходимо сначала восстановить ПТС?
45 комментариев нравится избранное
  • TimonVandal
    2 20 окт 2014 в 12:06
    Разумеется сначала восстановить ПТС. Куда Вы нового собственника впишете?
    • vanchez
      20 окт 2014 в 12:08
      а ежели просто продать авто по договору? а далее новый собственник уже восстанавливает птсы и т.д.?
      • Molodec
        20 окт 2014 в 12:09
        А как он его будет восстанавливать ксли он не собственник?
        • vanchez
          20 окт 2014 в 12:10
          так по догвору-то он собственник, скажет что потерял или постирал?
        • Dar4eG
          20 окт 2014 в 12:14
          ну так доверенность на восстановление птс настрочить и делов. потом себя вписать в ПТС. а уже потом регистрировать на себя.
          • vanchez
            20 окт 2014 в 12:17
            вот спасибо, т.е. я могу продать авто по договору и с доверенностью на восстановление птс и все дела?
            • maxxim
              2 20 окт 2014 в 12:30
              Нет. Нет никакой продажи по доверенности. Доверенность это просто доверенность. Эта бумажка подтверждает, что другой человек может может действовать от твоего лица. И ПТС он по доверенности сможет восстановить на тебя, а не на себя.

              Договор купли продажи вы составить вобще без ПТС врядли сможете. Прис составлении договора ставится отметка в ПТС.
              • vanchez
                20 окт 2014 в 12:33
                ну так это же никак не помешает мне продать тс ему по договору?
                • maxxim
                  20 окт 2014 в 12:34
                  Думаю покупатель не сможет поставить его на учет.
                  • vanchez
                    20 окт 2014 в 12:36
                    пока не восстановит птс, а на это у него есть целый месяц по-идее.
                    • maxxim
                      20 окт 2014 в 12:38
                      Для того что бы другой человек смог восстановить ПТС, ему нужна доверенность, восстановить ПТС на себя он не сможет, потому что на это нет никаких оснований, т.к. договор заключен без ПТС.
              • Dar4eG
                20 окт 2014 в 12:37
                ну, если найдется рисковый чувак, готовый купить машину без ПТС, можно выдать ему доверенность на восстановление ПТС.

                он по ней восстановит ПТС, сделает в нем необходимую запись и с Договором купли-продажи переоформит авто на себя в гаевне.
  • vans239
    20 окт 2014 в 12:28
    восстановление птс занимает час или два. Никаких подводных камней нет, надо только приехать в мрэо, даже машину на осмотр предоставлять не надо
    • Timur1976
      20 окт 2014 в 12:31
      человек, вероятно, продает автомобиль потому, что потерял ПТС.
      • vanchez
        20 окт 2014 в 12:34
        не совсем так, авто я продал другу без переоформления, сейчас он хочет его продать, а птс потерялся. Вот и вопрос продажи без птс. Т.е. в итоге я продаю ему авто по договору и с доверенностью на восстановление птс?
        • maxxim
          1 20 окт 2014 в 12:36
          Делаешь нотариальную доверенность, он восстанавливает ПТС на тебя. Затем договор, затем постановка на учет новым собственником.
          • vanchez
            20 окт 2014 в 12:40
            а сразу доверенность на восстановление и договор можно заключить?
            • maxxim
              20 окт 2014 в 12:43
              При составлении договора в нем вписываются данные из ПТС (в частности номер ПТС), который у нового ПТС будет новый, к тому же в сам ПТС при смене собственника вносится новая запись (не в гаевне, а при составлении договора).

              Думаю будет проблематично все сразу сделать.
              • vanchez
                20 окт 2014 в 12:45
                о как. спасибо. поеду восстанавливать.
        • Timur1976
          20 окт 2014 в 12:40
          ты продал другу. Друг теперь хозяин. Он хочет продать.
          В итоге ТЫ продаешь ему авто. Тебя ничего не смущает в этой схеме?
          • vanchez
            20 окт 2014 в 12:41
            друг официально не хозяин, я ему под честное слово продал, т.е авто официально пока еще мое.
            • Timur1976
              20 окт 2014 в 12:48
              налоговая плачет от таких схем :-)
              это не продал, это передал во владение без доверенности :)
              А деньги... ну ладно, незаконное обогащение бгг
              • vanchez
                20 окт 2014 в 12:51
                ну как-то так)
                • Timur1976
                  20 окт 2014 в 13:26
                  интересно, является ли продажа автомобиля, частным лицом, незаконным предпринимательством?
                  • vanchez
                    20 окт 2014 в 13:31
                    это надо доказать) может я ему его просто подарил, а он мне подарил деньги)
                    • Timur1976
                      20 окт 2014 в 13:35
                      и тут ты не прав. Со скольки тыс у нас там считается необлагаемый налогом подарок?
                      Если ты превысил сумму, то уже придется платить налог. так вот.
                      А если, как ты утверждаешь, был подарок, а он тебе в ответ деньги - это уже торговые отношения. Что опять же, влечет за собой явку в налоговую.

                      По закону, например, если я сдаю квартиру, я тоже обязан подавать декларации в налоговую.
                      • vanchez
                        20 окт 2014 в 18:02
                        рребята я не в курсе! т.е. я не могу дарить кому-то вещи дороже 100 т.р. например?
                        • Timur1976
                          20 окт 2014 в 18:36
                          Читай налоговый кодекс.
                          Я тут погуглил, держи.
                          http://www.audit-it.ru/articles/account/tax/a38/137091.html
                          http://www.naaltae.ru/consult/consult_128.html

                          т.е. между родственниками, подарки не облагаются налогом, но если одаряемый не родственник, то он обязан самостоятельно рассчитать сумму налога и уплатить соответственно ндфл. если он не уплатит, а при регистрации авто, всплывет - то все, писец, пишите письма из штрфбата :)
                          • vanchez
                            20 окт 2014 в 18:39
                            тышиоптытьвокаконотам.
                          • vanchez
                            21 окт 2014 в 11:20
                            вот! получается, что одаряемый виноват! эт жесть)
                            • Timur1976
                              21 окт 2014 в 12:26
                              да там много чего интересного есть. Например то, что ты владел машиной, и не заплатив налоги, подарил другу. С тебя тоже потом взыщется :)
                            • Timur1976
                              21 окт 2014 в 14:30
                              ну, как в басне.
                              Ты виноват уж в том, что хочется мне кушать. Сказал он так, и в лес ягненка уволок
                        • Timur1976
                          20 окт 2014 в 18:39
                        • Timur1976
                          20 окт 2014 в 18:41
                          Брату можешь :) Сестре. Маме. Папе. Дедушке. Бабушке. Ничего не будет.

                          А если соседу - то будет.
                  • maxxim
                    21 окт 2014 в 15:47
                    Незаконное предпринимательство подразумевает систематическое извлечение прибыли.
                    • Timur1976
                      21 окт 2014 в 15:53
                      Ну, пожалуй ты прав. :) Я ж в общем :)))
                      Понятие предпринимательской деятельности
                      В соответствии с п.1 ст.2 ГК РФ предпринимательской «является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке». Хочется обратить внимание на термин «систематическое», указывающий на то, что разовая сделка между физическими лицами не может быть признана незаконным предпринимательством и государственной регистрации не требует.
                      Таким образом, понятие предпринимательской деятельности обладает тремя признаками:
                      - самостоятельная инициативная деятельность, осуществляемая субъектом от своего имени, на свой риск и под свою имущественную ответственность;
                      - направлена на получение прибыли, которая выступает главной целью хозяйственной деятельности;
                      - осуществляется на постоянной профессиональной основе и предполагает ее государственную регистрацию, а в случаях, предусмотренных законодательством — лицензирование.
                      Исходя из действующего российского законодательства, можно заключить, что главный признак предпринимательской деятельности — это направленность на систематическое получение прибыли, что подразумевает неоднократность совершения лицом ряда сделок, конечная цель которых — получение прибыли (дохода). Следовательно, не может быть признана предпринимательской деятельностью единичная сделка, даже если она и направлена на получение лицом прибыли (дохода).
                    • maxxim
                      21 окт 2014 в 15:53
                      По Гражданскому кодексу РФ предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения услуг.

                      Чтобы подтвердить ведение деятельности, необходимо доказать два обстоятельства: систематичность и получение прибыли. Систематической деятельность считается, если осуществляется два и более раза в год. Когда гражданин один раз продал какое-либо имущество или оказал кому-нибудь услугу, от этого он не станет считаться ведущим предпринимательскую деятельность. Аналогично, если человек продает товары, в том числе систематически (то есть более двух раз), но за те же деньги, за которые он их купил, либо дешевле, сделки не будут считаться предпринимательской деятельностью. Потому что прибыли нет.
                      • Timur1976
                        21 окт 2014 в 18:57
                        а я что написал?
                        • maxxim
                          21 окт 2014 в 19:02
                          твоего комента не было еще, когда я написал. появился когда я нажал кнопку отправить.
                          • Timur1976
                            21 окт 2014 в 19:05
                            фантастика :)
                            • maxxim
                              21 окт 2014 в 19:08
                              ничего фантастичного, на почту пришел твой комент который ты видимо удалил.
                              • Timur1976
                                21 окт 2014 в 19:11
                                я и говорю фантастика, ибо коммент был удален минут через пять после опубликования. Ибо мысль шагнула позже, чем я успел нажать кнопку "комментровать".

                                В общем, фигня случается.
  • vevorobev
    20 окт 2014 в 12:33
    А СТС у человека имеется или тоже потерялся? Просто интересно.
    • vanchez
      20 окт 2014 в 12:35
      есть все доки кроме птса, он потерялсо стс и прочие страховки и т.д. имеются.
  • Timur1976
    1 20 окт 2014 в 12:41
    Что вы тут воду мутите. Комментом уже все сказано.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.