Написать пост

viktoria0987

Почему пришло 2 штрафа за парковку в одном и том же месте?

В один день, на одном месте припарковалась и пришли 2 штрафа с разницей во времени 2.5 часа? Итог к оплате 6 т.р. Т.е. если бы я там ночку перезимовала то пришлось бы приличную сумму выложить или это ошибка и можно оспорить? Подскажите кто нибудь сталкивался с подобным?...((
69 комментариев нравится избранное
  • FiXIDeA
    17 10 июл 2014 в 10:51
    Можно и нужно оспаривать.
  • Un1corn
    10 июл 2014 в 10:54
    Парконы маршруты попутали чтоли?
    Или разные смены?
  • Rodman
    10 июл 2014 в 11:09
    Нужно оспаривать. За один день не может быть несколько штрафов за одно нарушение.
    • scl
      10 июл 2014 в 11:26
      поправка - в одном месте:) а то так задень можно несколько раз паркануться в разных местах,как и превысить:)
      • Rodman
        10 июл 2014 в 12:08
        Ну да. Это я и имел ввиду, но в силу того, что ТС спрашивает именно про одно место, то я и не стал это писать.
        • scl
          10 июл 2014 в 12:09
          угу:)
          хорошо, что я так не паркуюсь,катаюсь до тех пор пока не найду место где разрешено парковаться:)
          • Rodman
            1 10 июл 2014 в 12:15
            Поступаю так же. Обычно поиски свободного места парковки без нарушений с лихвой окупают величину возможного штрафа, а уж тем более в Москве.
            • scl
              10 июл 2014 в 12:21
              Так и есть...
              Но каждый раз поражаюсь тому сколько людей нарушают парковку...
              У них так много денег,каждый день нарушать или все таки парконы не панацея и штрафуют редко?
              По работе езжу в счетную палату,ближе к садовому кольцу,ставлю машину далеко, найдя карман бесплатной парковки... И вот пока иду до счетки, всегда удивляюсь количеству неправильно припаркованных машин,причем я их уж узнаю,одни и те же,видимо работают в этом районе... Сколько же у людей денег, если допустим в день по 3к и 20 дней рабочих...? Причем авто самые разные,от дорогих до очень дешевых.... Создается впечатление, что парконы таки ни хрена не работают... То есть работают, Но очень очень скромно....
              • Rodman
                10 июл 2014 в 12:28
                Я бы сказал, что работают не "скромно", а избирательно. Я однажды заехал на М,Дмитровку, припарковался на платной парковке и увидел картину, как водитель соседнего не дешёвого автомобиля приляпывает на номер картонку. Так меня и подрывало сделать пакость водителю, сняв её, чтобы он работал спокойно, надеясь на свою безнаказанность, а Парконы бы делали свою работу.
                • scl
                  10 июл 2014 в 12:29
                  не ,ну с такими то все понятно,тут же стоят нарушают без картонок и листиков:)
              • smth
                1 10 июл 2014 в 15:31
                У меня сосед на парконе работает, рассказывает, что ошибок немало. На более-менее видимом, но грязном номере можно пальцем полоску прочертить - и, по его словам, есть вероятность, что номер не считается. Все-таки, это не стрелки, которые даже через сплошную грязь видят в ик (судя по паре статей на хабре). А так как "плана" у них нет - то им, в общем-то, пофиг, считался номер или нет.
                А уж если закрепить номер парой стяжек черных и хвосты не обрезать - то вообще малина.
                • scl
                  10 июл 2014 в 15:35
                  о,так вот для чего усики:)))
                  номера кстати необязательно на увиденных мною авто были грязными...
                  но они там стоят десятками нарушая... причем каждый день....
                  • smth
                    10 июл 2014 в 15:47
                    Я думаю, все удивляются, видя толпы машин по знаком "остановка запрещена". Может, от такого завала нарушителей просто переполняются флешки или гибдд физически не способна обрабатывать их всех?

                    Сам усики не пробовал, поэтому гарантировать работоспособность не буду )

                    И не могу не отметить, что часть знаков у нас стоит ну совершенно неоправданно (я сейчас говорю за то, что за пределами садового). Там где они нужны - их нет, там, где и без них хорошо было - поставили.
                    • scl
                      10 июл 2014 в 15:50
                      кстати,очень может быть, диски то не резиновые:)
                      некоторые машины нарушителей я виже нарушающими уже год....
                      неужели за год ни разу не попали....
                      похоже все таки забивают на штрафы....
                      у меня болты :)
                      положено не положено, не нам судить:)
      • Gwynnbleidd
        10 июл 2014 в 12:16
        поправка - в одном месте:)

        ЭЭЭЭ, сфигали? Предположим трасса, на ней камера. Я раз пролетел под ней. потом мотнулся в Москву, и потом снова из Москвы - и снова пролетел. В том же месте. это что одно АПН по вашему?)
        • Timur1976
          10 июл 2014 в 12:17
          тут должен быть анекдот про вспышку и автомобилиста. :)
        • Timur1976
          10 июл 2014 в 12:19
          нет, это два апн. поскольку объект измерения другой
          • Gwynnbleidd
            10 июл 2014 в 12:25
            поскольку объект измерения другой

            ????
            • Timur1976
              10 июл 2014 в 12:26
              ну извини, учеными словами не владею :) Подумай.
        • scl
          10 июл 2014 в 12:22
          не,с превышением или проездом по маршрутной полосе другая история:)
          ты уже в любом случае отъезжал от места первого нарушения...
          • Gwynnbleidd
            10 июл 2014 в 12:26
            какая разница отъезжал я или нет. Ваше мнение не основано на законе. Я ниже приввел свое подкрепив его позиций ВАС РФ
            • scl
              1 10 июл 2014 в 12:27
              большая ,если ты не отъезжал от места на рушения, ты больше и не нарушал:)
        • kulichik
          10 июл 2014 в 13:06
          Это разное время и разные нарушения.
  • Timur1976
    2 10 июл 2014 в 11:18
    Оставим пока два штрафа. Там парковаться запрещено? Почему припарковались?
    • tion
      7 10 июл 2014 в 11:31
      Тимур1976, пост не об этом. Создайте, пожалуйста, отдельный пост с Вашим вопросом.
      • Timur1976
        10 июл 2014 в 11:36
        Зачем другой пост? Вы выложили постановления, которые вам выдал паркон. Пусть это даже две разные смены, но их выдача уже предполагает, что вы нарушили правила парковки. А вот если паркон ошибся, это совсем другое дело.
        • v-jay
          10 июл 2014 в 11:44
          то есть если поставить два патруля с радарами на разных обочинах, и принимать за одно превышение нарушителя будут оба - это норма? Я так понял, что автор не прочь оплаить, но не дважды за одно и то же нарушение
          • Timur1976
            10 июл 2014 в 11:49
            Так я же написал - опустим нарушение. Я не про них. Я согласен, что дважды выписывать штраф нельзя, вроде как в передаче показывали, что паркон за первый круг фиксирует нарушителя, а если на втором круге он на месте остается, то тогда штраф. Возможно просто сбой системы. Но мой вопрос, про другое.
        • tion
          10 июл 2014 в 12:02
          Да, Тимур, всё верно. Хорошо, что Вы это понимаете. Автор выложил два постановления за одно и тоже нарушение, и спрашивает, надо ли их оспаривать. А про моральную составляющую нарушения автор не спрашивает. Если угодно пожурить автора, то я и предложил создать для этого отдельный пост. Но если угодно, давайте здесь будет осуждать автора.
          По теме: 4.1 (Гл.4, ст.4.1, п.5 )
          • Timur1976
            10 июл 2014 в 12:06
            Я не могу создавать пост, тем более, это не мои документы :-)
            Да и смысл поста? Почему она нарушила и жалуется? Так она все признает, просто негодует за двойной штраф. Тот же гугл показал, что гибдд по итогам суда отменяет штраф до одного, который и нужно будет платить.
            • tion
              10 июл 2014 в 13:18
              Ага, вот я и о том же.
              P.S. Когда же я начну смотреть на ники авторов хотя для идентификации пола))
        • ifknew
          10 июл 2014 в 17:26
          >Вы выложили постановления, которые вам выдал паркон
          он не выкладывал :)
          • Timur1976
            10 июл 2014 в 17:35
            зачем вырезать фразу из подтекста?
            Паркон выдал, девушка получила, и выложила. В чем проблема?
            • ifknew
              10 июл 2014 в 17:50
              ты пишешь tion'у "Вы выложили", а не девушке. и это не проблема, по крайней мере для меня. ;)
              • Timur1976
                2 11 июл 2014 в 05:11
                А, все, понял, про что ты говоришь. Просто не посмотрел, кому коммент, почему-то считал фразу про пост от стартопика. :)
    • Fukurokudzu
      1 10 июл 2014 в 11:55
      строго так спросил прям, осуждающе %)
      • Timur1976
        1 10 июл 2014 в 12:04
        привыкайте, один из святых кадабры бгг :))))
  • viktoria0987
    1 10 июл 2014 в 11:47
    Я не отрицаю что нарушила ПДД, но оплачивать 2 штрафа с одного и того же места это кажется не совсем верно...
    • Timur1976
      10 июл 2014 в 11:53
      Погуглил по паркону.
      Смысл его в том, чтобы делать две фотографии одного нарушения, и в этом случае, автоматически выписывается штраф. Т.е. картинка должна была выглядеть вот так:
    • Timur1976
      10 июл 2014 в 11:54
      Но вот почему два штрафа? А что госуслуги говорят, сколько штраф натикал?

      У вас есть ссылка на нормально читаемые сканы?
  • Timur1976
    10 июл 2014 в 11:59
    @viktoria0987 В суд, обжаловать.

    Статья 4.1. КоАП РФ (часть 4 и 5) гласит: "4. Назначение административного наказания не освобождает лицо от исполнения обязанности, за неисполнение которой административное наказание было назначено.
    5. Никто не может нести административную ответственность дважды за одно и то же административное правонарушение."
    • Fukurokudzu
      2 10 июл 2014 в 12:06
      а трижды? %) понаписали, б-ть, законов. нельзя было написать более одного раза?
      • Timur1976
        10 июл 2014 в 12:07
        ну как нашел, так и написал. я закону не пишу, я их исполняю xD
        • Fukurokudzu
          10 июл 2014 в 12:13
          так и не к тебе вопрос.
          • Timur1976
            10 июл 2014 в 12:13
            но коммент был на мой коммент
            • Fukurokudzu
              10 июл 2014 в 12:25
              а что, текст закона в этом посте еще где-то прописан? по мелочам-то не разменивайся )
              • Timur1976
                10 июл 2014 в 12:32
                че ты воду мутишь!
      • maxxim
        10 июл 2014 в 12:16
        и трижды тоже, что бы нести ответственность трижды, нужно сначала дважды, а это запрещено.
        • Fukurokudzu
          10 июл 2014 в 12:25
          это если не единовременно - единовременно можно и трижды %)
          • maxxim
            10 июл 2014 в 12:31
            единовременно или нет не важны "трижды" включает в себя "дважды", а это не законно.
            • Fukurokudzu
              10 июл 2014 в 12:33
              4 включает в себя 2 дважды, поэтому давайте рассматривать автомобиль как два мотоцикла.
              • Timur1976
                10 июл 2014 в 12:34
                ну охренеть теперь
              • Timur1976
                10 июл 2014 в 12:35
                тогда у тебя в правах не категория B, а категория АА. Вопрос - что ты делаешь в обществе автолюбителей?
                • Fukurokudzu
                  10 июл 2014 в 12:36
                  так и я о чем. мало ли, кто что в себя включает. 3 != 2, всё.
                  • maxxim
                    10 июл 2014 в 12:45
                    нет не все. На мой взгляд все очевидно.

                    Ситуация: тебе пришло 3 бумажки с штрафом. С двумя из них идешь разбираться, тыкая пальцем в вышеприведенную статью. Один из штрафов анулируют. На руках остается 2 штрафа. Далее действия можно повторить.

                    Тебе могут выписать и 2 и 3 штрафа, но анулировать их это только дело времени.
                    • Fukurokudzu
                      10 июл 2014 в 12:47
                      а если 300 штрафов? пока будешь обжаловать, время обжалования выйдет. я к чему клоню - точность должна быть в таких вещах, самые долбанутые варианты должны быть предусмотрены, раз уж у нас не прецедентное право.
                      • maxxim
                        2 10 июл 2014 в 12:49
                        я не пойму ты тролишь или реально не догоняешь?
                        Естественно ты придешь со своими 3 - 300 штрафами и тебе оставят только 1.
                        • Fukurokudzu
                          10 июл 2014 в 12:54
                          ни то, ни другое. ситуация рассматривается, естественно, в вакууме и в реальной жизни, с вероятностью 99,9999 так все и будет. но с вероятностью 0,0001 можно попасть на глючную камеру и долбанутого гаишника, а закон от этого не защищает.
                  • Timur1976
                    10 июл 2014 в 14:43
                    ну так-то 3факториал точно не равен 2 :)
                    • Fukurokudzu
                      10 июл 2014 в 14:47
                      я не понимаю, как вы не понимаете (с). там ниже уважаемый @Gwynnbleidd призывает абстрагироваться от чувств "справедливости. логичности, правильности" и руководствоваться тем, что прописано в законе. а в законе прописано два (2). закон, основанный на слепой вере в "ну это же бред, никто так делать не будет" - хреновый закон.
    • viktoria0987
      10 июл 2014 в 15:16
      Благодарю!
  • PingWin
    10 июл 2014 в 12:11
    Меня больше смущает, что на одном скане время между фиксацией менее 10 минут, не говоря уж о 15. Т.е. получается, 15-минутный интервал уже нельзя считать безопасным (ну там, в магазин/банкомат забежать)?
    • Timur1976
      10 июл 2014 в 12:14
      смотря какой маршрут у паркона. Где-то может и 15 минут, а где-то и 40. Вывод - не паркуйся, где запрещено. :)
      • Timur1976
        10 июл 2014 в 12:16
        опытный боец xD
    • nooze
      10 июл 2014 в 12:16
      А я вам скажу что и 8 минут уже не безопасно

      • PingWin
        10 июл 2014 в 12:26
        Интересно. А как тогда решается вопрос с необходимостью оплаты за 15 минут? Получается на момент фиксации я может ещё просто не успел оплатить? Или там штрафы выписываются не мгновенно парконом, а какая-то постобработка идёт?

        PS: Сорри за глупые вопросы, я просто не паркуюсь где нельзя, соответственно меня ни разу не штрафовали за парковку :) Интересна механика процесса :)
        • nooze
          1 10 июл 2014 в 12:28
          Возможно правило 15 минут распространяется только на парковочные места, я то получил штраф за незаконную парковку

          До вчерашнего дня меня тоже ни разу не штрафовали за парковку, да и вчера я считал свою парковку вполне законной
        • Rodman
          10 июл 2014 в 12:30
          Естественно штрафы мгновенно не выписываются, а обрабатываются оператором.
        • Pablo-s
          10 июл 2014 в 13:11
          так если была оплата парковки штрафа небудет
  • Gwynnbleidd
    10 июл 2014 в 12:14
    на фото как я понимаю помимо даты АПН указано еще и время выявления?
    И оно судя по посту разное? Тогда это два АПН. впрочем автору обжаловать, интересно что скажет суд. Мое мнение выше
    • Timur1976
      2 10 июл 2014 в 12:16
      Одно АПН. потому что место не изменилось. Вот если бы за эти 2.5 часа машина сдвинулась хоть на полметра, и ее зафиксировал паркон, это уже будет два разных АПН.
      • Gwynnbleidd
        10 июл 2014 в 12:17
        обоснуйте
      • Gwynnbleidd
        10 июл 2014 в 12:17
        т.е. я скажем под одной камерой на мкаде могу 10 раз пролететь в день, а штраф мол мне всего один?)
        • Timur1976
          10 июл 2014 в 12:20
          Нет :)
          • Gwynnbleidd
            10 июл 2014 в 12:24
            по вашей логике да
            • Timur1976
              10 июл 2014 в 12:27
              нет, т.к. твое ТС двигалось, а в данном посте оно было недвижимо. Поэтому, 10 раз проехал, это 10 апн.
        • Fukurokudzu
          10 июл 2014 в 12:28
          ну если ты зависнешь под камерой с превышением скорости на некоторое время, то одно нарушение, а если машина движется, то уж извините )
        • Timur1976
          10 июл 2014 в 12:31
          Давай другой пример. Ты едешь по трассе, где стоят 4 камеры. Ты идешь с превышением. Каждая тебя щелкает и выписывает штраф. И вот дальше чистая дорога, ты втопил еще на 300км/ч, мигалки, полосатый жезл, парковка. тврщзакопуйкоротадвапятьтри вы нарушили скоростной режим. Вот вам постановление. Ой, вы не согласны, вы уже получили смс о штрафе с 4х камер? Тогда нате вам протокол.

          Что? Не так? ДПС не имеет права тебе протокол выписать, потому что ты с камер скорость получил?
          • Rodman
            10 июл 2014 в 12:36
            Каждая камера зафиксировала нарушение на конкретном участке, а инспектор увидел на очередном участке. Так что всё в норме.
      • Gwynnbleidd
        10 июл 2014 в 12:24
        обратимся к мнению судов


        Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24 марта 2005 г. N 5 г. Москва


        Административное правонарушение считается оконченным с момента, когда в результате действия (бездействия) правонарушителя имеются все предусмотренные законом признаки состава административного правонарушения.

        в день икс в 13.00 у белого фокуса был состав АПН, апн было выявлено, было вынесено постановление. в день икс в 15.30 у белого фокуса снова был состав АПН апн было выявлено, было вынесено постановление. Это ДВА апн
        • nooze
          1 10 июл 2014 в 12:26
          А где грань? Паркон ездит каждые минут 15, это можно каждые полчаса новый штраф выписывать - за день тысяч на 50 наберется, кайф ваще
          • Timur1976
            10 июл 2014 в 12:28
            кстати, забавный вопрос. если авто стоит, то одно, а если едет - то много :)
          • Gwynnbleidd
            2 10 июл 2014 в 12:36
            именно так. Господа абстрагируйтесь от чувтства "справедливости. логичности, правильности". Оперируйте законом. Я не уверен на 100% в своей правоте, но мнение мое такоею
            • Fukurokudzu
              10 июл 2014 в 12:56
              нужно срочно найти, в чем твоя неправота, иначе п-ц %)
    • Rodman
      10 июл 2014 в 12:16
      Нет. Это одно АПН, а вот время выявления разное.
  • Ke4
    10 июл 2014 в 12:27
    Проскакивала тут статейка, что обжаловать можно сразу на Самотечной.
  • HierOS
    10 июл 2014 в 17:01
    тащемта на постановлениях явно написано, что фиксировали два разных прибора (249 и 255 порядковые номера), вот и вышла неурядица из-за разных смен
    обжаловать надо
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.