И все-таки, по какой траектории можно выполнить разворот на дороге с разделительной?

ПДД и закон

Вопреки обычному сценарию появления таких тем - нет, меня не мучали гайцы и нет, я не попал и не почти попал в ДТП.
Просто возник вопрос.

Допустим, большой перекресток. Разворот на дороге с разделительной полосой. Ну, допустим, здесь:
http://maps.yandex.ru/-/CVbdqT~b

Разворачиваемся через центр перекрестка - практически гарантированно завершаем маневр, разбибикивая и расталкивая
а) Идиотов, лезущих слева (в т. ч. не на разворот, а на поворот налево);
б) Идиотов с пересекаемой дороги, не дающих завершить маневр (после того, как пропустишь летунов на желтый и объездунов слева, как правило, на пересекаемой дороге успеет загореться как минимум красно-желтый)

Если принимаем левее - фактически проезжаем по встречке.
Но в недавнем споре с товарищем прозвучало, что несколько месяцев назад было какое-то решение суда, разрешающее разворот по любой траектории. Неужели я что-то пропустил?

В общем, как надо разворачиваться?

Через центр перекрестка, возможно, создавая аварийные ситуации.

37.0%

По встречке, боясь попасть на гайцов.

2.7%

По встречке, это легально.

28.8%

По встречке, на гайцов пофиг. Я хулиган.

9.6%

проголосовало 73 пользователя

42 комментария 1нравится 2избранное #

3 ipmil 12 дек 2013 в 23:09

тут
1 hexeract 12 дек 2013 в 23:10

Если внимательно посмотреть на перекресток, то, вроде бы, заборчики закачиваются раньше, чем начинается пересечение проезжих частей. Получается, ближняя траектория и не будет встречкой.
Un1corn 12 дек 2013 в 23:13

Ща как раз хожу в автошколу.
Инструктор у нас мужик грамотный, и насколько я могу судить в курсе судебной практики.
Так вот, даже если где-то и есть такое решение суда, не забывайте, у нас не прецедентное право.
Так что только через центр.
pandaemon 12 дек 2013 в 23:16

дебильный перекресток тут, я как раз тут живу
- pandaemon 12 дек 2013 в 23:17
  
  постоянно куча мудаков прущих с левого ряда прямо, и при выезде с перекрестка я не пускаю в левый ряд их
4 f1203 12 дек 2013 в 23:18

Сколько можно уже!
На перекрёстке встречки нет. Главное выехать с него со своей полосы и въехать тоже на свою.

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

Внутри перекрёстка хоть боком вали - правила не регламентируют.
- 1 hexeract 12 дек 2013 в 23:21
  
  В случае наличия разделительной полосы встречка есть. Иначе, если разделительная полоса шириной 50 метров, то можно ехать по левой части дороги ибо "перекресток"? Боком валить можно только на пересечении проезжих частей, что не равно перекрестку.
  - f1203 12 дек 2013 в 23:26
    
    «Перекресток» – место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
    
    Что-то я не нашел в ПДД определение термина пересечение проезжих частей
    - hexeract 12 дек 2013 в 23:30
      
      К сожалению, в ПДД не все термины имеют однозначного определения. Могу лишь сослаться на экзаменационные билеты, в которых этот термин применяется.
  - f1203 12 дек 2013 в 23:32
    
    В случае с разделительной выехать на левую часть дороги не нарушив 8.6 сложно.
    - hexeract 12 дек 2013 в 23:36
      
      Ну развернуться-то несложно :)
      - f1203 12 дек 2013 в 23:43
        
        В первом комментарии ссылка на подробное видео с примерами
pandaemon 12 дек 2013 в 23:18

вообще если разделительная полоса заканчивается раньше, чем начинается перекресток, то по ближней, иначе через центр
3 LorikMalorik 12 дек 2013 в 23:41

Да вы прикалываетесь
- 1 LorikMalorik 12 дек 2013 в 23:43
  
  Во втором случае посылаю всех нахрен
- 1 f1203 12 дек 2013 в 23:44
  
  Рисунок2 - нарушения нет
- 5 f1203 12 дек 2013 в 23:48
  - 1 vans239 13 дек 2013 в 00:19
    
    Спасибо. В избранное. От гаишников средней наглости спасет.
michspar 12 дек 2013 в 23:46

Мой инструктор объяснял так: если на самом перекрёсте есть сплошная разделительная полоса (между направлениями), то только через середину. По моим ощущением это вообще уже не один перекрёсток получается.
OlegTar 13 дек 2013 в 00:17

Разворот по ближайшей траектории, говорите?
- 1 vans239 13 дек 2013 в 00:21
  
  Неверный пример. С фурштатской поворот только направо)
  - OlegTar 13 дек 2013 в 00:24
    
    а если бы можно было делать поворот налево?
    - 1 vans239 13 дек 2013 в 00:34
      
      то можно было бы.
      - OlegTar 13 дек 2013 в 00:38
        
        А ничего, что ты по встречке едешь метров 5?
        Ничего, что ты находишься не то, что на встречных трамвайных путях,
        а даже за ними?
        
        А чем разворачивающийся человек будет отличаться от наглеца, который заехал на встречку?
        
        vans239 13 дек 2013 в 11:00
        
        Ты привел абстрактный пример, я тебе ответил. Приведи пример, где в реальности можно делать разворот только по длинной дуге. (Обводный канал не катит, а если бы там было двустороннее движение, то была разметка).
        Данный вопрос смежен с поворотом налево на перекрестке, ты точно также можешь при повороте налево проехать немного по "встречке", но ее там нет!
    - artspb 13 дек 2013 в 10:22
      
      Там еще 2.4 висит. Выполнил то, что он требует, и развернулся - в чем проблема? Другое дело, что это возможно разве что глубокой ночью :)
- f1203 13 дек 2013 в 00:22
  
  Можно, если разметки нет. Другой вопрос почему разметку не нарисовали, она там явно нужна.
  - OlegTar 13 дек 2013 в 00:25
    
    А то, что рельсы есть, этого недостаточно?
- BearVodkaBalalaika 13 дек 2013 в 00:46
  
  Там рельсы есть, и между ними нет сплошной. А короткая траектория - не трамвайные пути встречного направления.
  
  Можно разворачиваться?)))
  - OlegTar 13 дек 2013 в 01:05
    
    Создал новый пост.
- michspar 13 дек 2013 в 01:38
  
  ИМХО рельсы (если они есть в оба направления) можно так же считать подсказкой на то, что лучше разворачиваться по длинной траектории
  - lolwut 13 дек 2013 в 01:54
    
    Вот на этом перекрестке (литейный-фурштатская), фото которого выше запощено, представляю, какой был бы коллапс, если б все поголовно по длинной траектории через трамвайные пути разворачивались.
    
    Хотя там давно уже висит знак "движение только направо" и не даром.
1 RichCat 13 дек 2013 в 17:10

Еще летом видел официальные комментарии по спорным вопросам от какого то главного "гибддешника". Данная схема сейчас должна висеть в каждом МРЭО. Например на ш.Революции висит, сам видел. На сколько я понял, её должны руководствоваться все сотрудники ДПС, ну и значит и водители тоже.
- RichCat 13 дек 2013 в 17:12
  
  Конечно то что в схеме- это теория. Которая к сожалению не всегда сопоставима с практикой, Лесной проспект тому подтверждение.
  - michspar 13 дек 2013 в 17:14
    
    А что не так с лесным проспектом?
    - RichCat 13 дек 2013 в 17:19
      
      По правилам надо разворачиваться через центр, как например и на Бухарестской улице на перекрестке с Белы Куна. Однако я еще ни одного не видел кто так бы сделал. Отношусь к их же числу, осознаю что не правильно. Но крутанутся сразу же где кончается сплошная или ограждение быстрее, да и меньше остальным мешаешь.
      - michspar 13 дек 2013 в 17:41
        
        Почему? Не видел там разметку на перекрёстке.
        
        RichCat 13 дек 2013 в 20:06
        
        Меня однако учили, что трамвайные пути сравни сплошной линии, и что на них можно заезжать только перед перекрестком при повороте налево. И то если не висит знака движение по полосам. По моей мысли получается что это как будто сплошная за разрывами для поворота. Нет, не прав?
        
        michspar 13 дек 2013 в 20:18
        
        Мы о развороте с какого направления говорим?
        
        RichCat 13 дек 2013 в 21:33
        
        Предположим еду по Белы Куна до Бухарестской и на перекрестке разворачиваюсь...
        
        michspar 13 дек 2013 в 21:42
        
        И какой пункт правил мешает развернуться сразу после окончания двойной сплошной? Там даже до потенциальной встречки доезжать не надо.
        
        RichCat 14 дек 2013 в 14:03
        
        Сегодня по лучше рассмотрел перекресток. Возможно я не прав был в своих рассуждениях. После сплошной идет пешеходный переход. Но если развернуться после него и при этом не вылезти на встречное направление, то наверное нарушения не будет. Хотя когда я сдавал на права, одному из нашей группы, на таком развороте, штрафные балы влепили. Инспектор тогда объяснил что разворот только через середину.