Зима и уровень тосола в бачке

В ходе одной мелкой поломки и возникших морозов задумался об уровне тосола. Собственно делюсь рассуждениями, интересует ваши мнение и суждения.

Поломка…: пароотводящий шланг радиатора идущий от расширительного бачка прохудился и благо трещина у шланга находилась на высоком уровне — ОЖ стекла лишь частично — бачок осушился на три четверти, так что тосол виднеется.
… и результат: при частой сильной газовке свыше 3,5тыс оборотов — датчик температуры поднимался до 100° (в общем-то как и обычно) а самый главный нюанс выявился с наступлением морозов: Машина стала прогреваться быстрее и проще. Значительно. Сейчас еще нету сильных морозов, но даже сравнивая с летом, результат работы той же печки на лицо.

Возник вопрос: стоит ли оставлять пониженный уровень ОЖ в бачке на зиму? В первую очередь важно чтобы машина не страдала. Просто по прошлой зиме для себя понял что прогрев машины — важная и неотъемлемая часть зимней эксплуатации, а учитывая недавнее «открытие», это вроде бы как играет на руку.

p.s.: так уж получилось что изначально течь сразу устранить не удавалось, то нету времени, то найти не можешь, то денег нет. На этих выходных планирую заниматься и думаю как быть с заполнением бачка ОЖ.

Приспущенный уровень ОЖ в бачке машины на зиму, это…

Очень плохая затея.

39.3%

Интересный и полезный нюанс для холодных сезонов.

4.0%

Не до конца понятное мероприятие.

56.7%

проголосовало 150 пользователей

90 комментариев нравится 1избранное #

osa 03 дек 2013 в 22:29

воздух в СО или появился или исчез:)
- 1 osa 03 дек 2013 в 22:31
  
  скорее появился и находится где-то в большом круге охлаждения, не давая полностью отдать тепло радиатору. у меня для морозов стоит кран, полностью перекрывающий большой круг :3
  - AlexeyQuartz 03 дек 2013 в 22:34
    
    вот это реально крутая идея. Кран просто взяли и вписали самостоятельно? Или есть в магазинах заготовки? (глупый вопрос, но мало ли)
    - osa 03 дек 2013 в 22:34
      
      ага, у меня обычный полдюймовый. но у меня ока, ей пофиг:)
      - AlexeyQuartz 03 дек 2013 в 22:36
        
        очень любопытно)
        надо порыскать значит в мануале и поглядеть, может есть резон так же сделать.
        Хитро, а как догадались?))
        
        2 osa 03 дек 2013 в 22:38
        
        холодно в -30 стало.
        
        AlexeyQuartz 03 дек 2013 в 22:47
        
        :D
        и смешно и грустно
        
        osa 03 дек 2013 в 23:18
        
        нет ничего круче, чем пинок обстоятельствами.
  - BearVodkaBalalaika 03 дек 2013 в 22:36
    
    А чем штатный термостат не устраивает?
    - osa 03 дек 2013 в 22:38
      
      совсем нет, он слишком медленно реагирует и даже при морозе -30 полностью не закрывается при работе никогда, только при прогреве. испробован не один и не два.
    - osa 03 дек 2013 в 23:51
      
      выходом был бы электронный термостат, менее подверженный такой бяке. но только один электромагнитный клапан стоит прилично бабла.
- AlexeyQuartz 03 дек 2013 в 22:32
  
  ай, а что такое СО? )))
  - osa 03 дек 2013 в 22:34
    
    система охлаждения. Плюс из-за трещины нед давления в системе, температура кипения снижена, может плохо кончится, если закипит.
    - AlexeyQuartz 03 дек 2013 в 22:40
      
      Сказать честно я никак не смог добиться герметичности в СО. Покупаешь новую крышку, а она умудряется через месяц воздухом свиститеть. Правда это не так серьезно, как трещина в шланге.
      - Nikitian 03 дек 2013 в 23:01
        
        В пробке должен быть клапан, который стравливает давление выше возможностей помпы. Без клапана пластиковый бачок расширителя в первой же пробке разорвет,а то и радиатору достанется.
        
        AlexeyQuartz 03 дек 2013 в 23:08
        
        т.е это нормально?
        а я то думал…
        
        Nikitian 03 дек 2013 в 23:12
        
        Зависит от ситуации/давления. Мне, говорят, повезло, т.к. на мой двиг из десятка крышек попадется одна, срабатывающая на правильном давлении.
omfg11 03 дек 2013 в 22:34

100 градусов - ничего сташного - это не перегрев, а жидкости должны быть в норме, не больше не меньше
- AlexeyQuartz 03 дек 2013 в 22:41
  
  Да, вполне здравое рассуждение.
4 BearVodkaBalalaika 03 дек 2013 в 22:35

1) Указатель температуры может реагировать с запозданием
2) Если в системе циркулирует в т. ч. воздух - выше риск локального перегрева

Я бы чинил течь ASAP. Хотя бы просто более-менее замазал герметиком и доливал ОЖ.
- AlexeyQuartz 03 дек 2013 в 22:45
  
  Понял, учту.
  Герметик можно использовать при минусовой температуре? В гараж загнать машину пока что не удается, а на улице уже стабильный мороз -10°
- lolwut 03 дек 2013 в 22:55
  
  Добавлю еще, что указатель температуры вообще зачастую живет отдельной жизнью. То есть, что 85, что 100 - ему пофиг - показывает одинаково. Более достоверные показания можно снять со второго датчика температуры через OBDII.
  - muzhaos 03 дек 2013 в 23:19
    
    вооот...Это вот уже интересно. У меня как раз основной датчик на приборке плавит мне моск уже не первый месяц...Вышел на улицу к еще не заведенной машине (которая ночь стояла под домом), поворачиваешь ключ и стрелка температуры сразу упирается в потолок и пищит. При чем иногда падает сама резко вниз, иногда резко взлетает, в общем живет своей жизнь. По обд показания самые что ни есть замечательные, и вентилятор включается как положено и охлаждает как положено... Во не могу понять в чем беда, приборку уже паяли...Провода на датчике вроде целые, а так как он там один - если бы показывал не правильно машина бы уже давно сгорела к черту...
omfg11 03 дек 2013 в 22:52

вебасто,мб???
- 1 AlexeyQuartz 03 дек 2013 в 23:08
  
  вполне, правда жаба душит на ладу такую вещь ставить.
Polunochnik 03 дек 2013 в 22:54

Печка должна хуже греть при пониженном уровне охлаждающей жидкости. Проверено на личном опыте
- AlexeyQuartz 03 дек 2013 в 23:07
  
  по моим наблюдениям топит так же. Может просто ОЖ не много убежало
  - tutpusto 03 дек 2013 в 23:20
    
    У вас бачок ОЖ был более пустой чем нужно, или вся СО? Потому что есть подозрение, что бачок может быть и пустой, это ни на что не влияет.
    - muzhaos 03 дек 2013 в 23:21
      
      У меня он почти всегда пустой. Только когда совсем долго еду туда что то пробивается)
      - AlexeyQuartz 03 дек 2013 в 23:26
        
        а вот это точно не нормально по сути, так быть не должно же
        
        muzhaos 04 дек 2013 в 07:19
        
        В моем случае нормально. Так на всех неонах. Там бачек так расположен, что даже сложно представить, при каком давлении антифриз туда попадет. Сейчас стал там появлятся, летом не было его там)
        
        lolwut 04 дек 2013 в 09:34
        
        Так не только на неонах. У меня на спортейдже тоже бачок какую-то побочную функцию исполняет - к нему идет шланг от заливной горловины в радиаторе и туда антифриз выдавливает только при повышении давления и срабатывании клапана в крышке.
        
        muzhaos 04 дек 2013 в 09:56
        
        Я думаю что так им должно быть)) Ведь от сюда и название его происходит) А что если, то что на вазах стоят эти отметки, означает не то сколько должно его там быть, а сколько он может его выдержать при повышении давления?)
        
        lolwut 04 дек 2013 в 11:44
        
        На тазах другая система. Там бачок является непосредственным звеном системы. А у тебя и у меня (и ещё на многих прулях такая же система) бачок отделен от системы клапаном. Так что, в первом случае все же желательно, чтобы в бачке хоть что-то плескалось, иначе СО воздуха хватанет.
        
        alex-shadie 04 дек 2013 в 12:35
        
        смотря какой таз. На инжекторной классике бачок так же отделен клапаном от системы
        
        lolwut 04 дек 2013 в 12:56
        
        Да ну? Ни разу такого не видел на тазах, всегда просто патрубок к бачку от малого контура шёл и клапан уже в крышке бачка стоит.
        
        alex-shadie 04 дек 2013 в 13:01
        
        Вот. Не очень хорошо видно, но в пробке радиатора клапан и в бачок идет только один шланг, я гарантирую это))
        
        Gwynnbleidd 04 дек 2013 в 10:16
        
        ну тащем то бачок в любом случае выполняет побочную функцию-хотя бы потому что в системе жижи литров 7 а в бачке лично у меня 0.5л. на мазде хз сколько проездил с жидкостью "на донышке", причем в летнюю жарень. стрелка всегда была на середине
        
        Templier 04 дек 2013 в 09:47
        
        Если на бачке нет отметок вида Min Max то да, нормально :)
        
        AlexeyQuartz 04 дек 2013 в 17:30
        
        неа, нету и это вот больше всего и вводит в заблуждение
    - AlexeyQuartz 03 дек 2013 в 23:26
      
      Только бачок. В нем ОЖ где-то на четверть или пятую часть заполняет
      - tutpusto 03 дек 2013 в 23:35
        
        C бачком пустым я долго ездил, он по зиме куда-то резко пропадал иногда. Все лето ездишь проверяешь - уровень держит. А потом хренак - пусто. И неизвестно сколько уже так. Ну, потом доливал. Ничего, 78 тысяч пробег.
      - bodan6666 04 дек 2013 в 11:08
        
        Тоже задубел и лопнул шланг. Мастера в сервисе поменяли и залили ож аж на поллитра больше. Это как от отметки мин и до макс еще раз.
        Прогревается дольше, чем при положенном уровне. Зато если где-то будет подтекать -запас жидкости в бачке приличным выходит.
        
        При исправно работающей помпе завоздушенность не грозит. Нет завоздушенности- будет вовремя срабатывать вентилятор, а значит не перегреешь.
        Но я бы на твоем месте долил. Вот так еще жидкость уйдет, карлсон не сработает и пипец перегрев. А это неприличные расходы будут
        
        AlexeyQuartz 04 дек 2013 в 17:32
        
        да согласен
        шланг уже нашел на замену, до выходных дотерпим и сделаю.
    - AlexeyQuartz 03 дек 2013 в 23:30
      
      если бы была вся ОС, я бы вообще машину не тронул — из-за такой досадной мелочи сломать движку было бы для меня слишком легкомысленно…
  - ViEL 03 дек 2013 в 23:28
    
    такого не может быть...
    - 1 tutpusto 03 дек 2013 в 23:36
      
      Да это резервная какая-то, главное чтобы в системе была ОЖ, кому нужна в бачке, какая разница пуской он или полный.
omfg11 03 дек 2013 в 22:59

http://www.drive2.ru/cars/zaz/968/968/sanco/journal/414001/
ГЫ!!!!
- 2 AlexeyQuartz 03 дек 2013 в 23:05
  
  о боги марса :D
- osa 03 дек 2013 в 23:16
  
  заводские то же самое по сути:)
  - omfg11 03 дек 2013 в 23:26
    
    если и колхозить, то проще свечу от дизеля, правда мощность не та))
Alsh 03 дек 2013 в 23:25

Термодинамика и здравый смысл - чуждые понятия для пишущих такое.
- AlexeyQuartz 03 дек 2013 в 23:28
  
  хоть и деликатно, но все же грубо.
  - Alsh 04 дек 2013 в 00:14
    
    Дам подсказку. Температура в камере сгорания далеко не 100 градусов. 90 градусов на стрелке - температура в районе датчика. В зоне крайних цилиндров она несколько выше. Жидкость имеет температуру кипения выше 100 градусов под давлением, которого в негерметичной системе охлаждения маловато. Чугун расширяется сильнее алюминия. Отсутствие нормального теплоотвода способствует более сильному расширению.
    - AlexeyQuartz 04 дек 2013 в 00:18
      
      Да нет, в этом не было нужды — это вполне себе очевидно.
      - Alsh 04 дек 2013 в 00:21
        
        Видимо не до конца очевидны последствия, раз поступаешь так и задаешь такие вопросы.
        
        AlexeyQuartz 04 дек 2013 в 00:37
        
        Нет не видимо. Читайте комментарии.
        Если бы у меня СО была бы пустой — ваш комментарий был бы актуален.
        
        Alsh 04 дек 2013 в 00:40
        
        Кто то читал между строк. Ну да ладно.
        
        AlexeyQuartz 04 дек 2013 в 00:48
        
        Дам подсказку: Инженеры предусматривают человеческий фактор несвоевременного вмешательства в работу автомобиля и чтобы избежать недоразумений предоставляют везде некоторый резерв. И нету разницы, двигатель это или коробка, система охлаждения или бензобак: везде есть резерв. Вот речь собственно и касалась этого слитого резерва, на прогрев которого тратилось лишнее время.
        
        1 Alsh 04 дек 2013 в 00:54
        
        Можно лишнее полушарие мозга удалить с таким же успехом, всё равно используется лишь малая его часть.
Pechenka 03 дек 2013 в 23:49

У меня и зимой и летом радиатор не полон тосола. Летом не сказал бы, что перегревается, а вот зимой без тосола печка долго кочегарится и слабо греет. Про бачок я вообще давным давно забыл, он лет 5 как сухой.
- osa 04 дек 2013 в 00:09
  
  зимой его бы надо на минимальном уровне держать хотя бы. Ибо он же сжимается от температуры. А антифриз вам, батенька, менять пора. иначе зацвести двигатель изнутри может буйным цветом рыжим.
  - Pechenka 04 дек 2013 в 00:36
    
    Он сам меняется, течет же))
    - osa 04 дек 2013 в 00:53
      
      яб поменял, свежий антифриз все равно побольше в себя энергии забирает, греть должен лучше.
      - muzhaos 04 дек 2013 в 07:25
        
        А зачем держать антифриз в бачке?) Он же не просто так называется "Расширительный бачок") Там антифриз должен появляться когда ОЖ расширяется, набирает высокую температуру. А из того что я вижу, все постоянно через него заливают жидкость и на половину его заполняют...Хотя на тазах на нем даже отметки есть, типа сколько его там должно быть) У меня даже на сервисе заливали ОЖ сразу в двигатель, через крышку - клапан на патрубке. Бачок вообще никто не трогал.
        
        dinarv 04 дек 2013 в 12:27
        
        а смысл ковыряться с дфижком, если залил в бачок, завел и оно рассосалось?
        речь же о доливе, а не полной смене ОЖ
        
        osa 04 дек 2013 в 14:36
        
        что в тазиках, что в промышленных системах отопления небольшой уровень в расширительном бачке должен быть, по норме не менее 1/3. Нижний край бачка расположен практически на верхнем уровне радиатора и если в бачке ничего нет, то и в радиаторе, скорее всего, уже воздух.
        
        AlexeyQuartz 04 дек 2013 в 17:36
        
        ну вот у меня сейчас так.
        
        я вот только одного понять не могу, подтекать начал не паттрубок, а пароотводящий шланг радиатора (тонкий длиный шланг идущий к радиатору). Просто исходя из названия, там ОЖ вроде как не должно быть (да и судя по констуркции где крепится шланг к бачку… тоже) и тем не менее ОЖ умудрялась стекать там.
        
        osa 04 дек 2013 в 17:42
        
        конденсация, и когда верхний край радиатора становится выше края бачка там может течь, на подъемах например.
        
        osa 04 дек 2013 в 14:38
        
        заливали в двигатель для исключения воздушных пробок при заливе через расширительный бак. У вас где расположен датчик уровня охлаждающей жидкости? если не в расширительном бачке, то да, можно не беспокоится. У меня уровень контролируется именно в бачке и залив происходит через него.
        
        muzhaos 04 дек 2013 в 15:35
        
        Я даже не знаю где у меня этот датчик. На бачке только на английском написано "не открывать на горячую". Датчик температуры стоит на двигателе. На сервисе заливали через металлическую крышку клапан на патрубке толстом, идущем в двиг. Залили до краев и все.
      - dinarv 04 дек 2013 в 12:30
        
        чем лучше греет печка - тем быстрее остывает мотор.
        постоянно вкл. печка на высокой скорости не даст двигателю прогреться до рабочей температуры, что -по слухам- сказывается на ресурсе.
        чтобы "лучше грело" в совсем морозы проще прикрыть радиатор чем-нить типа картонки.
        
        osa 04 дек 2013 в 14:31
        
        я вообще его нафиг перекрываю, речь идет о теплоемкости ОЖ. Ингибиторы коррозии за 5 лет окисляются в любом случае. Рекомендуют менять раз в 2-3 года.
        
        muzhaos 04 дек 2013 в 15:37
        
        Никогда не перекрывал на своем неоне. Зимой, даже в довольно сильный мороз (-20), на скорости 130 - 140 температура не падала ниже 92 градусов.
        
        osa 04 дек 2013 в 17:34
        
        не поленился, отыскал мануал к вашей машине. На расширительном баке также есть метки уровня. Заливайте.
        
        dinarv 05 дек 2013 в 18:08
        
        дык ты наоборот постой в пробке без движения на холодную (при температуре ниже -20). многие моторы так и не прогреваются - чем экономичнее и экологичнее, тем сильнее это выражено.
        а на 140 у тебя ясен пень 4000 оборотов и тепла хватает на всё - и на радиатор и на печку.
        
        muzhaos 05 дек 2013 в 20:20
        
        Стоял в пробке с включенным на полную вентилятором печки) иногда даже потише делал, ибо жарко было :)
        
        dinarv 06 дек 2013 в 12:25
        
        ну значит в старой машине есть свои плюсы :)
        
        muzhaos 06 дек 2013 в 12:38
        
        Да какая же она старая?) Ей еще даже 18-ти нет :)
        
        osa 06 дек 2013 в 12:42
        
        несовершеннолетняя, а ты с ней сексом занимаешься, статья...
        
        muzhaos 06 дек 2013 в 12:44
        
        не не не, что вы)) Я не по этому делу))
        
        dinarv 06 дек 2013 в 14:12
        
        окей-окей.
        совершеннолетняя :)
        
        dinarv 05 дек 2013 в 18:09
        
        а да, речь о скорости вентилятора печки была, а не скорости автомобиля :)
    - 1 tutpusto 04 дек 2013 в 08:00
      
      Как про волгу: - Вы масло в двигателе меняете? - Я его доливаю.
Kalashmatik 04 дек 2013 в 04:01

лучше долей
- AlexeyQuartz 04 дек 2013 в 17:39
  
  пока доливать смысла нету, я не устранил еще течь… поэтому вопрос и поднял.
  жду выходных.
  - dinarv 05 дек 2013 в 18:10
    
    лучше долей.
    хоть узнаешь скорость потери ОЖ. да и дозаправка перед поездкой сбережет двиг и нервы.
Gwynnbleidd 04 дек 2013 в 09:14

У меня с ОЖ тоже не все путем- за 3 недели уходит где-то 200 мл, поэтому с собой вожу разбавленный концентрат. До сервиса доехать времени нет катастрофически. Ни стрелки температуры ни датчика прогрева нет, но стоит ОЖ хоть на 1 мм опуститься ниже планки минимума-борткомп орет матом
dinarv 04 дек 2013 в 12:25

когда уровень снизится до скажем там "граничного", начнется следующее:
печка будет работать только пока крутишь мотор
как только обороты будут падать до ХХ - сразу же будет холодный воздух идти
температура же двигателя будет норм или выше норм - как повезет с погодой
- AlexeyQuartz 04 дек 2013 в 17:38
  
  спасибо, буду знать