Написать пост

kapion

Почему все соблюдают правила дорожного движения в США

Мопед не мой.

Постоянно спрашивают: "Как останавливают и штрафуют в случае нарушения ПДД?"
Расскажу то, что знаю, на примере штата Калифорния. Возможно кому-нибудь из вас будет интересна моя субъективная информация.

Во первых ВСЕ обязаны быть пристёгнутыми, минимальный штраф варьируется в зависимости от штата. Платит тот, кто не пристёгнут.
Причём в правилах и на баннерах о безопасности движения это оформлено не в стиле "запрещено, накажем", а в стиле "не пристёгнешься - сдохнешь, твои проблемы"


В правилах доходчиво объясняют мифы об использовании ремня безопасности (по клику большой размер):


Минимальный штраф за парковку на местах для инвалидов:


За проезд на красный свет:


За то, что мусор выкинул из машины на ходу (причём о том, что вы выкинули бычок, настучит водитель, который едет сзади):


Если вы запаркуетесь на красной линии, у гидранта, у выезда с улицы, у пешеходного перехода, на левой стороне улицы (кроме одностороннего) вам в лучшем случае, молча выпишут штраф (ticket), не будет никаких наклеек от "стопхам"овцев, никакого шума и пыли. Просто полицейский, который специализируется на парковке, подъедет и выпишет вам письмо счастья, а копию отправит в свою базу данных:



В худшем случае (читай в центре, или если мешаешь движению) машинку просто напросто увезут за твой счёт. Помимо эвакуатора + штрафа, ещё придётся платить то время, что машина стояла на штраф-стоянке.
______________________________

Вся эта интересная схема с штрафами работает так: 1. Из ниоткуда появляются мигалки, светомузыка просит вас остановиться у обочины. Если вы на хайвее - вам скажут на какой выезд съехать и куда встать. Часто полицейские "пасут" нарушителя в течении какого-то времени, чтобы были железные доказательства о том, что, скажем, человек превышает скорость. Могут вплоть до дома проследовать, если не лень. 2. Вас останавливают на дороге, вы не выходите из машины, иначе полицейский начнёт психовать и хвататься за оружие, будет просить сесть вас обратно. Ждёте пока коп пробьёт ваш номер по базе из своего компьютера и только потом подойдёт, либо вызовет подкрепление, один он не будет рисковать. 3. Никто вас не шмонает, не просит выходить из машины или открывать багажник, только если вы не преступник. На все обыски нужен order. Если у вас шприцы-пакеты и прочая подозрительная дрянь - только тогда это даёт им право на немедленный обыск. Если водитель женщина - то обыскивает полицеский-женщина, ибо могут расценить как sexual harassment и засудить полицейских за такое жестокое обращение. Обычно вы слушаете короткую лекцию о нарушении, по которому вас остановили, показываете права, регистрацию на авто, иногда страховку (на самом деле ничего этого не надо, у них итак есть вся информация о вашем авто в их базе) и молча подписываете бумажку (ticket) в которой указаны детали нарушения. Подписал - не значит, что согласен. Подписал - значит что обязуюсь явиться в суд и/или заплатить за своё нарушение. Не дай бог вам начать спорить с ним прямо там, на дороге или пытаться дать взятку, на этом ваш день закончится в тюрьме. Лучше все ньюансы обсуждать уже потом через суд. 4. Если разоговор с полицейским затянулся или вам не называют причину остановки, вы можете сказать ему "am I detained or am I free to go?" Если вы задержаны - то это уголовщина, на то есть причины, на вас вешают наручники и весь процесс уже происходит в другом ключе. Если же других претензий нет - не могут вас более задерживать и компостировать мозги. Даже если вы шли пешком и к вам кто-то из полицейских докопался, сценарий может быть такой же. 5. Можно согласиться и оплатить онлайн, если несерьёзное нарушение. Можно идти в суд (court), чтобы оспаривать свою ситуацию. На суд придёт полицейский (а может и не придёт), который вам выписал штраф и расскажет свои подробности о ситуации, в которой вы были оштрафованы. В большинстве случаев вопрос решается в сторону слов полицейского, ибо он - есть закон и врать не будет. Если на тикете неправильно указан номер радара, дата, номерной знак или ещё каких-то подробностей не хватает, то этого достаточно чтобы "списать" нарушение. Обычно народ ходит в суд просто потому, что сам факт обращения в суд, почти всегда снижает итоговую сумму штрафа.
6. Вдобавок к штрафу вы можете получить некоторое количество очков (баллов) на свои права. 1 очко за небольшое нарушение, 2 за крупное. 4 очка в год - у вас отбирают права. Очки эти остаются с вами надолго. В случае небольших нарушений, вы можете пройти школу безопасного вождения и после этих курсов с вас спишут баллы. Подробнее в этих двух картинках (по клику большой размер):

Так что перед водителями стоит очень простой и очевидный выбор: ехать по правилам или же - нарушить, заплатить штраф, потратить рабочее время на то, чтобы явиться в суд, оспаривать своё правонарушение, получить "бонусные" очки на свои права, посещать траффик скул, платить больше за страховку каждый месяц. Вот и весь ответ на первоначальный вопрос: почему в США соблюдают правила дорожного движения, а в России - нет.
_____________________________________________________

Хотя мне кажется, дело не только в штрафах, а в поведении водителей, которое сформировалось уже за долгие годы. Например у нас на работе есть парковка для гостей (visitors), электрических машин (electric vehicles), машин, которые подвозят с собой ещё кого-то (carpool), для тех, кто приехал на интервью и для беременных даже есть. И никто никогда эти места не занимает, хотя за это никаких штрафов не предусмотрено. Просто люди уважают друг друга. Конечно, стоит уточнить, что американцы это не только послушные исправные роботы. Например места для компактных машин часто занимают большие внедорожники: Или когда мы ездили на салют смотреть, все поехали на пустырь и напихали машины по обочинам, во дворах и на тротуарах.
В Сан Франциско бывает паркуются в красных зонах или вторым рядом, включив аварийку, просто потому, что встать негде.
Но ведь это ненадолго. И это всё редкие случаи, в общей картине адекватного движения.

Желаю и вам таких же штрафов и вежливых водителей. А самое главное честных полицейских, которые занимаются обеспечением порядка.

update из комментов:
Забыл упомянуть про Калифорния ролл совсем. Это когда на стоп знаке, полностью остановка не совершается, а автомобиль лишь притормаживает слегка, "для вида, типа остановился" и едет дальше.
Пешеходы бросаются перебегать дорогу где попало, как сумасшедшие, как и в любой другой стране. Это неизлечимо. Даже если красный свет, а под ним знак о том, что штраф за jaywalking 100$

update 2:
Страховая компания не покрывает происшествие, не осуществляет выплаты, если человек был пьян за рулём или проехал на красный свет. в Калифорнии штрафы в суде можно оспаривать по почте, т.е. в суд ходить вообще не обязательно. Полицейские очень неохотно пишут свою версию событий (им за это не платят), поэтому такие заочные рассмотрения часто заканчиваются в пользу нарушителя.
Нормы алкоголя в Калифорнии и наказание за вождение в нетрезвом виде:
http://cs417221.vk.me/v417221097/adda/Lcn1SjbRZE8.jpg

114 комментариев 19нравится 10избранное
Qualls
ljt
Kalashmatik
gremlin
Gluek
TuringMac
ganjainbox
paparazzio
Lokicoon
ilyxa
ride
leha
scl
Spirit999
Linberg
iAxeL
YangAngel
lkamenl
smth
  • telefrager
    08 ноя 2013 в 11:43
    я думаю в основном мотивируют 4 очка с перспективой быть человеком третьего сорта
    • kapion
      08 ноя 2013 в 11:51
      ага. или вот наберется критическая масса штрафов и машину уже можно отдать в счет уплаты)
  • michspar
    6 08 ноя 2013 в 11:44
    >В Сан Франциско бывает паркуются в красных зонах или вторым рядом, включив аварийку, просто потому, что встать негде.
    Но ведь это ненадолго.


    Как мило). Это же совсем не как в России)))
    • titovskiy
      08 ноя 2013 в 11:54
      Увы у нас соотношение "не на долго" и "на весь день" перевешивает больше ко второму.
      Безусловно упыри находятся везде...
  • Nexan
    6 08 ноя 2013 в 11:45
    > > В большинстве случаев вопрос решается в сторону слов полицейского, ибо он - есть закон и врать не будет.
    У Суда нет оснований не доверять инспектору, ага )
    • alex-shadie
      12 08 ноя 2013 в 12:33
      У них, если коп будет врать - он надолго присядет. А у нас ему премию выпишут))
  • Gwynnbleidd
    8 08 ноя 2013 в 11:50
    Да просто уровень правовой культуры у них на высоте. Не то что у нас. Амеры не оценивают закон с позиции "удобный\неудобный\тупой\нетупой". Закон есть - надо соблюдать, тчк.
    • Napseg
      7 08 ноя 2013 в 11:53
      Есть мнение, что народ всё таки влияет на принятие тех или иных законов. В отличии от.
      • michspar
        12 08 ноя 2013 в 12:09
        Есть мнение, что если народ считает закон "тупым", то он массово протестует и добивается его отмены, а не массово забивает на закон
        • Dozer
          15 08 ноя 2013 в 12:14
          у нас, если протестуешь против закона - ты экстремист, подрываешь основы государственности и раскачиваешь лодку.

          даже шестизначный штраф за это есть.
          • michspar
            08 ноя 2013 в 13:14
            Так надо же мозк прикладывать, а не напролом идти. В суды жаловаться и т.д. Только это же всё время и деньги. Куда проще просто забить на тупой закон и всё. Благо в России строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения.
            • Dozer
              08 ноя 2013 в 16:52
              В суды жаловаться

              в какие? 0_о
              • michspar
                08 ноя 2013 в 17:22
                Конституцонные, блджад.
                • Dozer
                  08 ноя 2013 в 17:23
                  это был риторический вопрос.
                  • michspar
                    08 ноя 2013 в 17:24
                    Внезапно
                    • Napseg
                      08 ноя 2013 в 17:32
                      Внезапно Россия тут недавно объявила что не особо собирается исполнять решения ЕСПЧ.
                      • michspar
                        08 ноя 2013 в 17:42
                        ЕСПЧ-то тут причём? Я про конституционный суд РФ говорил.
                        • Napseg
                          2 08 ноя 2013 в 17:44
                          При том. Россия не собирается выполнять решения международных судов, за которые может и санкции огрести, а наш даже если и выиграешь в принципе никто слушать не будет.
                          • michspar
                            08 ноя 2013 в 17:48
                            Может огрести, а может и не огрести.
        • Gwynnbleidd
          08 ноя 2013 в 12:16
          отож. а у нас народ любит на кухне под пивко "запалитику" потрындеть, а как выборы так явка 52% электората....даже жеппу до участка дотащить лень...
          • Dozer
            3 08 ноя 2013 в 12:22
            я хожу на все выборы, но пока вижу результат 146% и несменяемого краба на галере.
            • Gwynnbleidd
              2 08 ноя 2013 в 12:25
              круто тебе, а полстраны не ходит. вот и живем так как живем
              • Dozer
                4 08 ноя 2013 в 12:28
                второго тура выборов в москве коммент.
                • f1203
                  09 ноя 2013 в 09:57
                  ..написал житель Питера
                  • Dozer
                    09 ноя 2013 в 15:34
                    и?
        • Napseg
          08 ноя 2013 в 12:17
          ну протестовали тут в Москве. И толку?
          • Linberg
            08 ноя 2013 в 12:19
            надо было на работу не выйти всем просто) на недельку. и все ок стало бы
            • k102
              08 ноя 2013 в 12:36
              кому всем? ну вот не выйду я на работу, не напишу очередной кусок кода. коум от этого станет хуже?
              • michspar
                08 ноя 2013 в 13:15
                А ты вообще работаешь на забугорщину, небось?
                • k102
                  08 ноя 2013 в 13:36
                  нет, все мои места работы отечественные. но это не меняет того, что хуже может стать только лично директору, а не каким-то "властям". так что толку то.
                  • Linberg
                    4 08 ноя 2013 в 13:49
                    Если хотя бы на день-два закроются все магазины и госучреждения, заводы, фабрики, фгупы (кроме аптек, больниц, МСЧ, полиции) и люди просто останутся дома в дань протесту - тогда будет какой то результат.
                    А как можно напугать государство, выйдя в выходной день на площадь перед кремлем? да никак. Покричат, походят и разойдутся
    • rvs
      14 ноя 2013 в 23:51
      Мне кажется не в законе дело, дело больше в культуре. Просто не принято в Калифорнии проезжать на красный, на тебя как миниумум посмотрят как на дебила, максимум позвонят в полицию.

      А вот скорость на 5-10 миль нарушать или california roll - вполне приято и на это никто особо внимания не обращает, часто включая полицейских.
      • Q2W
        15 ноя 2013 в 00:33
        Что за california roll?
        • rvs
          15 ноя 2013 в 00:54
          из поста:

          "Забыл упомянуть про Калифорния ролл совсем. Это когда на стоп знаке, полностью остановка не совершается, а автомобиль лишь притормаживает слегка, "для вида, типа остановился" и едет дальше. "
  • Linberg
    11 08 ноя 2013 в 11:51
    В России безнаказанность. Можно обгонять ментов на мкаде на 150 км\час и им будет пофиг.
  • Napseg
    1 08 ноя 2013 в 11:52
    0.08%
  • phoptik
    08 ноя 2013 в 12:00
    Продолжаю ждать поправок в наше законодательство, когда обычные полицейские или специальные смогут так же оставлять на лобовом штрафы без необходимости присутствия владельца.
    • Napseg
      8 08 ноя 2013 в 12:04
      А я всё жду 0,8 промилле и мустанг за 22штуки. Мне кажется мы вместе будем ждать одинаково долго.
      • phoptik
        08 ноя 2013 в 12:05
        Про время это точно :))
      • Gwynnbleidd
        08 ноя 2013 в 12:09
        не связанные вещи совершенно. не бухай и заработай на мустанг по его цене. закон тут не причем
        • Napseg
          1 08 ноя 2013 в 12:16
          его цена 22штуки. А стоит много в России из-за нахлебников аки автотаз и пошлин (это закон).

          И почему не бухать? Или вы думаете что омериканцы гробят свой народ, раз разрешают ездить с 0,79 промилле? это тоже закон
          • Gwynnbleidd
            6 08 ноя 2013 в 12:19
            его цена 22штуки

            советую почитать экономические статейки и понять что такое ценообразование и с чем его едят.
            И если ты хочешь американских цен на авто, то так ли тебе понравятся американские цены на медицину, услуги и т.д.? Не думаю.

            у них от штата зависит порог промилле. не везде там 0.8
            • Dozer
              1 08 ноя 2013 в 12:27
              меня, как конечного пользователя, ценообразование мало интересует, также, как не интересуют причины, почему в купленном батоне находится запеченный таракан.

              существуют специально обученные люди в руководстве страны, которые должны добиваться отсутствия тараканов в хлебе низких цен на товары народного потребления.
              • Gwynnbleidd
                08 ноя 2013 в 12:44
                существуют специально обученные люди в руководстве страны, которые должны добиваться отсутствия тараканов в хлебе низких цен на товары народного потребления

                у нас вроде как не плановая экономика, а таки рыночная, да. Нашел таракана в хлебе ? Засуди продавца, ЗОЗПП тебе в этом в помощь
                • Dozer
                  08 ноя 2013 в 12:51
                  это аналогия.
                  если я куплю батон с тараканом - сменю продавца.
                  а вот права сделать тоже самое с неэффективными руководителями страны меня лишили, например.
                • Napseg
                  4 08 ноя 2013 в 12:51
                  Пошлины устанавливает рынок?
                  • Gwynnbleidd
                    08 ноя 2013 в 22:36
                    пошлина это часть налоговой системы. а не рынка. мой коммент про рынок связан с тем. что дозер почему то думает что именно государство должно обеспечить ему хлеб без тараканов
                    • Q2W
                      09 ноя 2013 в 00:37
                      Правильно. Государство должно получать налоги. А тараканов пусть другие выковыривают.
                      • Gwynnbleidd
                        09 ноя 2013 в 07:44
                        государство должно осуществлять свои функции. В т.ч. например в сфере надзора в области питания. КАК оно их осуществляет дугой вопрос, но сдерживать РЫНОЧНЫЕ цены оно не обязано. (Кроме цен естественных монополий, а то мы бейчас кварплату тоже ойропейскую платили бы)
                        • Dozer
                          09 ноя 2013 в 15:37
                          а что не тай с ойропейской квартплатой?

                          сдерживать РЫНОЧНЫЕ цены
                          сдерживать не надо, как и принимать законы, повышающие конечную стоимость продукта. я про пошлины, да.
                • Q2W
                  1 08 ноя 2013 в 16:50
                  А пошлины на иномарки - это часть рыночной экономики?
                  Т.е. чтобы покупать батон без тараканов, мне нужно платить производителю батонов с тараканами. Какая-какая у нас экономика?
            • Napseg
              3 08 ноя 2013 в 12:40
              Вот с медициной хз, в принципе ДМС за счёт работодателя ещё никто не отменял.
              А образование высше однозначно должно быть платным. ПТУ - бесплатно. Универы, институты, академии - платные. С системой грантов и оплаты обучения будущим работодателем.
            • He1ix
              5 08 ноя 2013 в 15:35
              Наша бесплатная медицина - миф. Поверь человеку, у которого родственники попадали в больничку с тяжелыми болячками. Либо башлять, либо "звонок другу", чаще всего и то, и другое. Можно, конечно, попробовать ходить по инстанциям, выясняя, а где лекарства, а почему так, а почему эдак... Только человек уже в гроб сойдет, за время хождений. Лучше уж честно оплачивать страховку и получать услугу.
              • Gwynnbleidd
                08 ноя 2013 в 22:39
                не знаю насчет мифа. зимой 11 мать слегла с пневмонией. забрали в 19 гкб. что на ул. 1905 года. через день приехал навещать, с собой уже имел порядка касаря нерусских денег-договариваться. ВНЕЗАПНО обуел от чистых палат с нормальным кол-вом народа, удобных кроватей, кондиционеров, пластиковых окон, нормального лечащего врача. мать поправилась, все хорошо. ни рубля не заплатил.
                • He1ix
                  1 08 ноя 2013 в 22:42
                  Ну повезло. У меня сейчас родственник в больнице, началось с того, что денег пришлось давать за то, чтоб он лежал в палате, а не в коридоре. А год назад врачу, который лежал в больнице, в которой и работал, приходилось покупать лекарства. Потому что нету. Вот реально нету, даже для своих нельзя достать.
                • Napseg
                  3 08 ноя 2013 в 23:36
                  ну давай я расскажу.
                  Начну из далека.

                  Москва. начало 90-ых. Так как я "сильно елозил" мне вырвали не тот зуб. Благо что молочный. Как результат маман выбила врачихе зуб. Наверное коренной :)

                  Франция, 98 год, зима, папа ломает ногу, по страховке (французская компания) ему делаю операцию, лечат, выкупают доп место в самолёте, доставляют в аэропорт каталке. Всё ок. Встречает в России российская СК. Встречают 2 санитара с креслом-каталкой у которых спереди две ножки, а сзади два колёсика. Так как была ночь, и эскалаторы в аэропорту не работают. Хорошо что мы летали большой компании и смогли его спустить по лестнице (2 метра ростом, 120 кг). Когда пришло время вынимать из ноги шурупы, договаривались со знакомыми врачами из Боткинской о нормальной палате, то что было за бесплатно вызывало грусть печаль.

                  Хорватия, 2000 год, лето. Мама играя в футбол ломает ногу в районе ступни. Операция, вставляют спицы. В России опять таки в Боткинской их вынимают. В целом всё ок. Особенно доставило снятие знакомым же врачём швов на даче с помощью маникюрных ножниц в пьяном угаре :)))

                  2001 год. Россия, Москва. У меня начинает болеть нога. В поликлинике сказали сама пройдёт. В итоге в школе я на неё упал и она заболела что пиздец. Маман везёт меня в больницу на Панфиловцев (именно там почему туда почему то нужно ехать по прописке с Полежаевской, а не в Филатовскую, которая ближе). Терретория у больницы мягко говоря не маленькая, приёмный покой от ворот далеко. Я на костылях, охранник не хочет пускать машину, типа топайте пешком. Даём денег, проезжаем. Там что-то в итоге бубнят. Звоним знакомым врачам, они отправляют к знакомым в филатовскую. В итоге операция под общим наркозом.

                  2005 год. Руза. Спортивный лагерь по гребле. Я натёр мозоль на руке. Мозоль адская. Медсестра в санчасти говорит сама пройдёт. Когда пальцы стали как сосиски, меня отвезли в больницу. Операция под общим наркозом. Больница представляла собой нечто не видевшая ремонта лет так 50. В итоге дали денег вина и коньяка, и меня через 3 три дня, выдав лекарства, отпустили на поруки медсестры из лагеря.

                  2006 год. Москва. У меня заболел зуб. Пошёл в бесплатную поликлинику. Там посмотрели и сказали что будем вырывать. Бесплатно конечно. Прикинув цену имплантации иду в частный кабинет. В котором за 2-3 штуки рублей его успешно вылечили.

                  2010 год. Россия, МО, армия. Я даже не помню чем заболел, но попал в госпиталь в Подольске. Если та часть, что для гражданского населения выглядела вполне прилично, то инфекционное представляло из себя адский ад, с отваливающееся штукатуркой, дующими окнами (была зима) и протекающим потолком. Как выбрался сам не понял.

                  2012 год. У младшего брата находят порок сердца. Надо делать операцию. Варианта два ждать использовать херовые материалы или быстро и качественно но за деньги. 150 штук вынь да полож. И ещё надо пить лекарства, тыщи на 3 в месяц, которые покупать надо за свои.
                  • Gwynnbleidd
                    2 09 ноя 2013 в 07:42
                    Хз, почему то у меня пачка обратных примеров. Правда все они из второй половины нулевых. Ну а США тебя даже обычный терапевт за бесплатно не осмотрит. А коль будешь помирать тебя парамедики кончено откачают, но счет потом выкатят такой, что пожалеешь что не помер. Работу со страховкой еще найти кстати надо
                    • Nexan
                      09 ноя 2013 в 14:26
                      Аналогично, начиная со второй половины нулевых никаких проблем с медициной не было, кроме бесплатной стоматологии, разве что. Туда больше ни ногой.
                      • Dozer
                        1 09 ноя 2013 в 15:41
                        вы с Gwynnbleidd в каком-то волшебном мире живете.
                        • Gwynnbleidd
                          09 ноя 2013 в 17:08
                          Наверное в регионах все сильно хуже, согласен. Это печально
                    • Dozer
                      09 ноя 2013 в 15:40
                      в сша, обычно, 50-70% страховки оплачивает работодатель.
                    • rvs
                      14 ноя 2013 в 23:58
                      Лучше все-таки счет чем помереть.
          • Templier
            08 ноя 2013 в 12:19
            Ну и налог на него будет огого xD
            • Napseg
              08 ноя 2013 в 12:34
              В США?
        • Dozer
          2 08 ноя 2013 в 12:19
          сделать мустанг/камаро за 22к можно, просто отменив пошлины.

          я, например, не хочу поддерживать отечественное автомобилестроение, оно мне нафиг не нужно.
          патриоты и прочие сочувствующие могут это делать в добровольном порядке, а я не хочу.
          • Gwynnbleidd
            08 ноя 2013 в 12:24
            скажи тогда почему трешка BMW (где ее собирают) стоит столько же, сколько и в РФ (с некоей некритичной дельтой).

            Почему Пассаты, собирающиеся у нас (и, как следствие не облагаемые ввозной пошлиной как АМТС) стоят почти также, а не как в америке?

            Экономика и налогообложение-сложная штука. Нельзя просто "взятьи отменить".
            • Dozer
              08 ноя 2013 в 12:30
            • Napseg
              1 08 ноя 2013 в 12:36
              Да откуда я знаю?
              Я знаю что мустанг можно купить за 22 штуки и ещё 2 отдать за контейнер до России. Всё точка. А как кто на ком наживается я вникать не хочу.
            • Warrior127
              2 08 ноя 2013 в 16:49
              Ну допустим стоимость трешки в германии на 100 тыс. рублей меньше, это при том что у них сборка немецкая, а у нас автодоровская, а она зачастую ужасна.

              Пассаты у нас вообще не собирают, у ВАГа гольф и пассат являются лицом марки и собираются только в германии, а стоимость у нас такая же (даже немного ниже) только за счет намного более обеденной комплектации, например в Trendline в Германии входит уже мультифункциональный дисплей, запуск без ключа, по акции - навигационная система.

              Да и вообще все машины собираемые у нас стоят почти как собратья в оригинальных странах, только качество сборки и материалов сильно отличается, и происходит это от того, что производители вынуждены снижать себестоимость авто, чтобы средняя цена по миру была одинаковой, иначе это будет развивать теневой сектор ввоза авто, что будет сильно бить по их партнерам - дилерам.

              Поэтому и получается, что у нас Тигуан дешевле чем в Германии, но с убогими лобовыми стеклами, которые трескаются от маленького камешка на скорости 40 км/ч и с одноразовыми говеными аккумуляторами, которые зачастую приходится менять уже на первом ТО.

              Это и есть ценообразование и спасение долбанного ВАЗа, по сути уже принадлежащего не России.
              • He1ix
                08 ноя 2013 в 16:50
                Пасцаты не собирают? И давно?
                • Warrior127
                  08 ноя 2013 в 16:59
                  С серии B7, B6 были калужские, B7 только германия, сейчас в калуге собирают тигуаны, поло седаны, октавии и фабии и поговаривали про крупноузловую сборку фаэтонов, чтобы уходить от налога на роскошь.
                  • He1ix
                    08 ноя 2013 в 17:05
                    Ауди собирают, а пасцат нет? Интересное кино. Педивикия говорит, что все еще собирают, кстати.
            • kiot
              08 ноя 2013 в 16:56
              потому что покупают, вот почему, если бы не брали, цены бы упали.
              • Q2W
                08 ноя 2013 в 17:07
                Или пошлины бы поднялись.
                • kiot
                  09 ноя 2013 в 13:20
                  с чего бы им подняться, если машины не берут?! Что бы ещё сильнее уменьшить продажи и доход с пошлин?
                  • Q2W
                    10 ноя 2013 в 00:42
                    Вот что бы брали и поднимать. А то ишь, удумали, качественные иномарки покупать, когда тут отечественный автопроизводитель есть хочет.
                    • kiot
                      10 ноя 2013 в 21:49
                      разговор был про иномарки.
                      • Q2W
                        10 ноя 2013 в 23:35
                        Разговор был о пошлинах на ввоз иномарок, которые защищают бедненький автоваз от конкуренции с нормальными автопроизводителями.
          • llmaxxxll
            08 ноя 2013 в 13:16
            Как мне когда-то пытались объяснить (примерная схема):
            не будет пошлин - умрет автомобилестроение - накроется крупная часть рынка - появится безработица (из уволенных) - гос-во будет их содержать за свой счет - снизится необходимость в сфере сервиса (и IT, в частности) - не нужны будут кодеры - ты будешь невостребован/меньше ЗП...

            но я в это довольно смутно верю )))
            • Napseg
              1 08 ноя 2013 в 13:19
              > гос-во будет их содержать за свой счет
              А зачем?
              • llmaxxxll
                08 ноя 2013 в 13:21
                я может просто что-то несовсем верно запомнил, но смысл в том, что от этого налога может зависеть моя ЗП ))
              • k102
                08 ноя 2013 в 13:38
                за тем что иначе им будет нечего есть
                • Napseg
                  1 08 ноя 2013 в 13:46
                  Найти другую работу? Не?
                  • k102
                    1 08 ноя 2013 в 13:50
                    тык... нету там другой работы. накроется автотаз, накроется все остальное. никто не виноват в том где он родился
                    • Napseg
                      1 08 ноя 2013 в 13:52
                      хм... таджики вот как-то справляются с отсутствием работы на родине.

                      Ну и опять так, работу можно обеспечить госзаказами. Правда тогда придётся чиновникам жёпу с бмв в таз пересадить.
                      • k102
                        08 ноя 2013 в 14:05
                        ээээээм, ты хочешь чтобы все 719 600 человек из Тольятти приехали к тебе в Москву? :)
                        • Dozer
                          3 08 ноя 2013 в 14:09
                          пусть в питер приезжают вместо таджиков/узбеков и прочих. я только за.
                          • k102
                            08 ноя 2013 в 14:14
                            и вместо тебя тоже, почему только вместо таджиков? или ты уверен что они все умеют только кувалдой болты забивать?
                            • Dozer
                              1 08 ноя 2013 в 14:16
                              я не боюсь конкуренции.
                            • shirixae
                              08 ноя 2013 в 17:47
                              Дык они в этом профи.
                    • Dozer
                      1 08 ноя 2013 в 13:53
                      а в том, что на производстве винты кувалдой забивают, кто виноват?
                      • k102
                        1 08 ноя 2013 в 14:03
                        уф, да много кто. в основном, думаю, те кто ворует - а это совсем не тае, кому в итоге приходится забивать болты кувалдой.
                        • Dozer
                          1 08 ноя 2013 в 14:07
                          ..."За август 2012 года средняя зарплата рабочих промышленно-производственного персонала составила более 24 тысяч рублей. В целом за пять последних лет, средняя зарплата работников АВТОВАЗа выросла на 35%".

                          точно приходится?
                          • k102
                            08 ноя 2013 в 14:13
                            более 24 тысяч это конечно прекрасно. прям вообще, огромные деньги. кстати, это средняя зарплата, т.е. бывает ниже.
                            • Dozer
                              1 08 ноя 2013 в 14:17
                              специально год выделил же. сейчас около 30к, думаю.
                              за низкоквалифицированный труд - вполне ок по питерским меркам.
                            • He1ix
                              2 08 ноя 2013 в 15:38
                              По меркам провинции - да, очень ничего. У нас и по 6-8 тыщ люди получают, бывает. И даже как-то на это живут.
                    • Typuk
                      2 08 ноя 2013 в 15:44
                      Продать, сменить конвеер и собирать да хоть те же Рено религия не позволяет? Все в плюсе
                      • Dozer
                        1 08 ноя 2013 в 15:46
                        а как же имперское величие?
            • Napseg
              08 ноя 2013 в 13:23
              >накроется крупная часть рынка

              А что бы она не накрылась, нужны гос.заказы. Машины для чиновников, для ментов и прочее...
            • k102
              08 ноя 2013 в 13:38
              будет содержать, понятное дело. при чем тут it и "сфера сервиса" вообще?
            • Dozer
              1 08 ноя 2013 в 13:38
              почему бы не продавать в такой ситуации лады по адекватной цене, исключив из нее интересы кооператива "озеро", для начала.
              • Warrior127
                1 08 ноя 2013 в 16:53
                Ты что, а на что тогда шубохранилища строить?
                • Dozer
                  1 08 ноя 2013 в 16:58
                  дада, знаю. я на святое замахнулся )
      • k102
        08 ноя 2013 в 12:39
        Мустанг тоже хочу, 0,8 только если за превышение будет охренительный штраф и он будет а не как сейчас
        • Dozer
          08 ноя 2013 в 12:43
          за небольшое превышение сейчас 30-70к. мало чтоле?
          • k102
            08 ноя 2013 в 12:48
            мало. должно быть от сотни, я думаю. ну, так чтобы было как минимум напряжно это заплатить.
            да и самое важное - чтобы эти штрафы и правда платились
            • Dozer
              08 ноя 2013 в 12:53
              я сейчас про штраф на месте.
              • k102
                08 ноя 2013 в 12:56
                ну ты же понимаешь, что такого не должно быть ни в коем случае
                • Dozer
                  2 08 ноя 2013 в 13:39
                  почему? большой штраф на месте точно также заставляет не нарушать, как и официальный.
                  • k102
                    08 ноя 2013 в 13:41
                    потому что со своего знакомого или знакомого начальника или еще кого на месте штрафов не берут
                    • Dozer
                      08 ноя 2013 в 13:46
                      там система услуга за услугу.
      • rvs
        14 ноя 2013 в 23:54
        К мустангу за 22 штуки прилагается страховка в несколько штук в год. :)

        Но вообще да, я тут завидую ценам на бензин и автомобили. Выбор правда невелик, в основном все - сараи на колесах с дебильными CVT, но все же можно найти что-то хорошее за недорого.
  • Alsh
    2 08 ноя 2013 в 13:12
    Сравнили жопу с пальцем блин.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.