Написать пост

150rus

Полиция предложила свои услуги по охране машин от угона

Управление вневедомственной охраны ГУ МВД Москвы предложило гражданам охранять машины от угона за 318 рублей в месяц. Главный аргумент полиции в свою пользу - возможность быстрее реагировать и задерживать преступников. Стражи порядка также готовы возмещать стоимость угнанных автомобилей.

По словам сотрудников полиции, в отличие от частных охранных компаний, они могут среагировать на угон гораздо быстрее, выехав на место и задержав угонщика, пишет "РИА Новости".

"С июня этого года мы предлагаем гражданам заключить договор на охрану транспортных средств. В случае угона сигнал поступит к нам на пульт центра наблюдения и пульт центра оперативного управления, откуда дежурный руководит экипажами. Полицейские будут реагировать на сигнал в среднем за пять-семь минут, к задержанию угонщика будут готовы подключиться 400 групп вневедомственной охраны, а также сотрудники других подразделений полиции", - рассказал замначальника управления вневедомственной охраны ГУ МВД Москвы Александр Алексеевский.

По словам правоохранителя, абонентская плата будет устанавливаться из расчета минимальной оценочной стоимости автомобиля в 72 тысячи рублей и составит в 318 рублей в месяц, при увеличении стоимости на 10 тысяч рублей абонентская плата будет увеличиваться на 140 рублей. Например, охрана машины за 500 тысяч рублей обойдется клиенту в 6,3 тысяч рублей в месяц, а автомобиля за 1 млн рублей - 13,3 тысяч рублей.

На сегодняшний день в Москве под защитой УВО находятся 235 тысяч квартир и 16 тысяч других объектов, в том числе 8 тысяч объектов госсобственности. Но что касается машин, то граждане привыкли обращаться за охраной автомобилей к другим компаниям. Зачастую противоугонная система не срабатывает или преступники находят лазейку и обходят ее. Тут в дело как раз вступают полицейские. Именно им фирмы передают информацию об угонах.

"Если заключить договор об охране автомобиля с УВО, то время реагирования сокращается: наш дежурный следит за передвижением машины на экране, и решения принимаются гораздо быстрее. Если поступает сигнал о взломе машины, экипаж прибывает на место до семи минут. Если же машина “уехала”, то к ее поиску подключаются все подразделения полиции. Сейчас сотрудники УВО проходят специнструктаж для работы с угонами", - пояснили в полиции.

Чтобы подключиться к полицейскому пульту необходимо будет установить специальное спутниковое оборудование. Правда, в компаниях, которые уже давно занимаются противоугонными системами, уверены, что скорость реагирования на угон - не главное в предотвращении преступления. А оборудование, с которым работает полиция, занимается только мониторингом и давно устарело.
137 комментариев 1нравится 1избранное
zloyantoha
  • f1203
    28 15 сен 2013 в 23:19
    Цены неадекватные
    • 150rus
      4 15 сен 2013 в 23:22
      так еще и установка этой аппаратуры стоит около 30 рублей.
  • Moonshine
    19 15 сен 2013 в 23:24
    Каско похоже дешевле выйдет.
    • 150rus
      11 15 сен 2013 в 23:26
      на что рассчитывают полицаи не понятно
      • Nexan
        15 сен 2013 в 23:27
        Возможно на старые дешёвые авто, которые не закасковать.
        • 150rus
          6 15 сен 2013 в 23:30
          лишь бы не работать
  • Linberg
    30 15 сен 2013 в 23:33
    - Алло, Алло, полиция? У меня машину угнали!!!
    - Здравствуйте. Вы подключены к нашей услуге антиугон?
    - Нет
    - Подождите на линии, сейчас все сотрудники заняты. Вам скоро ответят.
    *Включается мелодичная музыка*
    • Delfi
      5 16 сен 2013 в 08:21
      Оставайтесь на линии, ваше мнение важно для нас... забыл
      • antoxa256
        6 16 сен 2013 в 10:36
        "Оставайтесь на линии, ваш звонок очень важен для Вас."
  • Q2W
    33 15 сен 2013 в 23:34
    Мне кажется, или они должны бесплатно выполнять те же функции?
    Разве мы не оплатили эти услуги в налогах?
    • Nexan
      15 сен 2013 в 23:35
      Тут, как я понял, устанавливается их оборудование, а не просто по звонку от владельца искать начинают.
    • 150rus
      3 15 сен 2013 в 23:37
      охрана имущества граждан вроде тоже их задачи
      а квартиры(дачи) типа охраняют за деньги
    • vamp756
      16 сен 2013 в 09:29
      Официально - вневедомственная охрана существует за счет самоокупаемости. Они занимаются охраной квартир и живут за этот счет, и денег из бюджета не берут, по крайней мере так написано в вики
  • Buran
    13 15 сен 2013 в 23:46
    Платная медицина, образование... милиция. Добро пожаловать в капитализм. Презираю.
    • Q2W
      2 16 сен 2013 в 00:13
      А я вот всеми руками за передачу государственных услуги в рыночную экономику.
      Чтоб было много контор, которые оказывают услуги в т.ч. розыска и возврата машины при угоне, и я мог выбрать из них лучшую, проголосовав за неё рублём.
      • AlexSmall
        7 16 сен 2013 в 00:55
        Ха! Так тебе не предлогают выбирать, тут предлогается платить. А разрешать выполнять функции полиции (такие как защита граждан) никто гражданам не разрешит. Никогда. Иначе будет невозможно объяснить, тем же гражданам, нахера они (полиция) вообще нужны.
        • serkys
          16 сен 2013 в 08:12
          Ха! Расскажи это частным охранным агенствам, частным детективам и американским private military companies.
      • Buran
        4 16 сен 2013 в 08:18
        Углубись в изучение рыночной экономики, и ты поймешь, что она сосет очень сильно.
        • Q2W
          6 16 сен 2013 в 11:06
          Углубись в изучение плановой экономики, и ты поймёшь, что она сосёт ещё сильнее.
          • Buran
            2 16 сен 2013 в 11:10
            Я очень сильно углубился в плановую экономику -- это одна из лучших экономик.
            • Q2W
              1 16 сен 2013 в 11:22
              Okay.
            • zloyantoha
              1 16 сен 2013 в 21:55
              с хренов ли? при совке в жаркие республики привозили коньки и лыжи. по плану. вот нахрена?
          • Jazzina
            17 сен 2013 в 03:36
            Рыночная экономика хорошо работает в малом масштабе на ограниченном круге задач. Но с ее помощью нельзя сделать что-то глобальное, например, запустить человека в космос.
            Плановая модель, наоборот, хорошо подходит для решения масштабных задач. При этом, эффективно и локальное планирование, но при условии, что автор плана несет экономические последствия за результат планирования. Есть, правда, и проблемы у плановой модели, связанные с недостатком (и естественными искажениями) статистики для построения плана.
            • Q2W
              17 сен 2013 в 10:48
              Но с ее помощью нельзя сделать что-то глобальное, например, запустить человека в космос.
              Частные космические компании работают уже не просто над тем, чтоб человека-"поехали" в космос запустить на зло вероятному противнику, а потом просрать все полимеры, а уже над колонизацией Марса.
              • Jazzina
                17 сен 2013 в 16:17
                Самолетостроение и космос - это очень длинные инвестиции с неизвестным выхлопом. Ни одна частная компания не может в принципе решиться на подобную авантюру. Сколько было авиапроизводителей в США, например в 30-40-е годы, сколько их сейчас. Гаражные конторы не считаем. Макдонел, Дуглас, Локхид, Боинг vs Boeing, который дотируется за счет государства. Всей Европой собирали аирбас, причем не частный капитал, а государственный.
                • Q2W
                  17 сен 2013 в 16:28
                  Не смотря на твой скептицизм такие частные компании, как SpaceX, Virgin Galactic и даже российская Даурия Аэроспейс, взялись за частную космонавтику.
                  • Jazzina
                    17 сен 2013 в 16:30
                    ну дураков с лишними деньгами в капиталлизме хватает. Люди перед кризисом доткомов тоже скупали акции яху, несмотря на то, что капиталлизация превосходила доходы компании в тысячи раз.
                    • Q2W
                      17 сен 2013 в 16:41
                      ну дураков с лишними деньгами в капиталлизме хватает.
                      Конечно, эти компании дураки, а ты тут один умный =)))).
                    • Q2W
                      17 сен 2013 в 16:42
                      И факт наличия дураков, подтверждающийся, кстати, приверженцами плановой экономики в данном топике, совсем никак не влияет то, что рыночная экономика лучше для людей, чем плановая =).
              • DIHALT
                16 фев 2014 в 22:20
                Дается мне отправь вас в насквозь плановый СССР, годик так в 70й у вас был бы непрерывный баттхерт от окружающей действительности.
      • Jazzina
        17 сен 2013 в 03:27
        я смотрю вот электричество, газ и воду уже пустили в рынок :)
        • Q2W
          17 сен 2013 в 10:49
          Да ладно? Где?
          • Jazzina
            17 сен 2013 в 16:08
            Вам счета присылают ЧАСТНЫЕ компании
            • Q2W
              17 сен 2013 в 16:15
              Поставщиков электричества газа и воды я, тем не менее, не выбираю.
              • Jazzina
                17 сен 2013 в 16:19
                тем не менее, это Ваш рынок и конкуренция в реальности
                • Q2W
                  17 сен 2013 в 16:29
                  Тем не менее, это не рынок. Нет конкуренции и свободы выбора.
                  То, что я плачу деньги в частные руки, вообще ничего не меняет, и не делает рынка.

                  это Ваш рынок и конкуренция в реальности
                  Где конкуренция-то?
                  • Jazzina
                    17 сен 2013 в 16:33
                    в вакууме. рынок не может быть применим везде, для него есть свои рамки, где он эффективен. Это не панацея. Где он не применим (и таких мест слишком много) и возникает описанная выше реальность.
                    • Q2W
                      17 сен 2013 в 16:39
                      В твоём примере нет рынка и конкуренции. Но она там очень даже применима. Я бы с удовольствием бы повыбирал поставщиков электричества, газа и воды из нескольких десятков вариантов.
                      Если сейчас там конкуренции нет, это совершенно не значит, что конкуренция - это плохо.
                      • Jazzina
                        17 сен 2013 в 16:45
                        у Вас какая-то альтернативная реальность. А кто к Вам трубы будет тянуть? За сколько? Вы в курсе сколько по нынешним временам стоит проложить газ? Не порите ерунды. Все помнят с какими надеждами смотрели на соник-дуо в Москве, мол придет третий и цены упадут. 10 лет прошло, а цены на связь растут (см. стоимость мегабайта), и этот же мегафон - величайший образец быдло-оператора, с которого другие опсосы начали брать пример. И это там, где есть свобода выбора оператора.
                        • Q2W
                          17 сен 2013 в 16:52
                          А кто к Вам трубы будет тянуть? За сколько?
                          Поставщики и их посредники. За много денег. Вон в пендосии в частные дома тянут, там люди выбирают поставщиков.

                          Вы в курсе сколько по нынешним временам стоит проложить газ?
                          А ты в курсе, сколько можно заработать на продаже газа (особенно, если цена на него будет рыночной)?

                          Не порите ерунды.
                          Не порю. А у тебя есть все расчёты, что ты так безаппеляционно заявляешь?

                          Все помнят с какими надеждами смотрели на соник-дуо в Москве, мол придет третий и цены упадут.
                          Третий? С каких пор трём компаниям на рынке стало трудно договориться? Какие-то наивные эти твои "все".

                          мегафон - величайший образец быдло-оператора, с которого другие опсосы начали брать пример.
                          Хз, у нас тут в Питере МТС с билайном быдлее. По крайней мере по качеству связи. По отношению к клиентам примерно одинаково "быдлы" все. Но тут нужен рынок, а не "трёх ОпСоСов будет достаточно всем".

                          И это там, где есть свобода выбора оператора.
                          Свобода выбора из трёх операторов - это почти как свобода выбора на последних президентский выборах.
      • Jazzina
        17 сен 2013 в 16:20
        поиграйте на бирже, сравните цены на реальную нефть и фьючерсы, тогда иллюзии про "невидимую руку рынка" пройдут
        • Q2W
          17 сен 2013 в 16:30
          Играл. На форексе, правда. Не прошли. ЧЯДНТ?
          • Jazzina
            17 сен 2013 в 16:37
            форекс - скорее рулетка, там не так чувствуются мейкеры, да и у нас форекс - это кухня, как правило
            • Q2W
              17 сен 2013 в 16:41
              С кухней согласен.
              А рулетки не бывает. Так же как и по-настоящему случайных чисел.
              • Jazzina
                17 сен 2013 в 16:45
                Д.Кнут второй том.
                • Q2W
                  17 сен 2013 в 16:52
                  Простая логика, начало.
  • J1mm
    2 16 сен 2013 в 00:24
    Собственно, а какого они с нас налоги требуют тогда? Если нам и так платить везде приходиться. Уже и полиции платить, дожили.
    • osa
      2 16 сен 2013 в 00:25
      это Вневедомственная охрана, им всегда платили.
      • J1mm
        17 сен 2013 в 03:33
        Тогда мои возмущения стухли :)
  • Spirit999
    16 сен 2013 в 00:40
    Я бы оформил.
  • MaxKadett
    8 16 сен 2013 в 00:41
    Почему милиция плохо работает, потому что монополия ©
  • intersign
    6 16 сен 2013 в 01:30
    Дак эдак там можно докатиться и до платного образования и до платной медецины.
    - У меня соседи шумят
    - Ну ладно приедем и скажем им ататат.

    - У меня гопники айфон отжали\в почку перо засадили\чурка жену насилует!!11
    - А у вас есть полицейская страховка? Нет? Ну извините, в базовый бесплатный пакет услуг такие случаи не входят.
    • Q2W
      5 16 сен 2013 в 01:37
      Ну и круто будет. Всякое дно, которое не способно сделать что-то полезное и заработать денег, будет болеть, умирать и подвергаться насилию.
      А полезные члены общества будут здоровыми и расслабленно чувствовать себя в своей стране.

      P.S.: надо только сначала убить всех мудаков, которые заработали свои деньги насилием и обманом.
      • AlexSmall
        1 16 сен 2013 в 02:33
        А потом убить всех мудаков которые убивали мудаков...
        • Q2W
          16 сен 2013 в 11:02
          За штоо?
          • bm9701
            1 16 сен 2013 в 11:41
            Олег Дивов "Выбраковка" - очень интересное чтиво
      • pionerity
        4 16 сен 2013 в 02:34
        те же бюджетники, которых государство держит на полуголодном пайке, первыми и вымрут.
        а без них государство уже не будет бесплатно выполнять никаких функций.
        и зачем нам такое государство?
        если за защиту (физическую и юридическую), медицину, образование, коммунальные услуги и прочее и прочее я должен платить сам, то зачем мне еще что-то платить государству? как оно отработает свои деньги?
        • Q2W
          2 16 сен 2013 в 11:03
          а без них государство уже не будет бесплатно выполнять никаких функций.
          и зачем нам такое государство?

          Так и не нужно нам государство. Пусть все его услуги оказывают коммерческие конторы, работающие в условиях рынка.
          • Buran
            4 16 сен 2013 в 11:10
            Я тебя на хуй еще не посылал?
            • Q2W
              1 16 сен 2013 в 11:22
              Кончились аргументы?
              • Buran
                16 сен 2013 в 11:33
                Так ты не хочешь слушать аргументы. Более того, чтобы обмениваться аргументами на уровне комментариев, надо, чтобы обе стороны имели достаточную теоретическую подготовку, чтобы не приходилось разворачивать значение каждого понятия. У тебя же подготовка пока на уровне канала ТНТ. Поэтому даже посылая тебя на хуй, я не рискую репутацией.
                • Q2W
                  1 16 сен 2013 в 11:38
                  Так ты не хочешь слушать аргументы.
                  Разве не ты меня на хуй посылать начал?
                  И это я не хочу слушать аргументы?

                  Честно говоря, на вот такие выпады в виде оскорблений и киданий какашками, как минимум говорят не в твою пользу, а как максимум - отбивают всякое желание с тобой беседовать.
                  Ты, наверное, просто не в курсе, что спорить о чём-либо можно цивилизованно. Это, конечно, печально.
      • OlegTar
        3 16 сен 2013 в 03:49
        То есть учителей, медицинских работников ты полезными не считаешь?
        • Q2W
          16 сен 2013 в 11:04
          Тех, которые не в состоянии заработать себе на жизнь при наличии устойчивого спроса на платную медицину и образование - нет, не считаю.
          • Buran
            10 16 сен 2013 в 11:11
            Так вот -- иди на хуй.
            • Q2W
              1 16 сен 2013 в 11:22
              Точно кончились.
          • f1203
            16 сен 2013 в 11:26
            Давай уж сразу спартанскую систему внедрим. Всех больных и неполноценных в пропасть скинем и заживём.
            • Q2W
              16 сен 2013 в 11:40
              Это само произойдёт. Кто полноценен, а кто нет, будет решать не какой-то уполномоченный кадаброюзер, а рынок. Не может человек принести пользу обществу - общество не принесёт пользу ему. А если он без неё не выживет - его проблемы.
              • f1203
                16 сен 2013 в 11:42
                Создай свою коммуну в лесу. Найди единомышленников и приносите другу-другу пользу.
                • Q2W
                  16 сен 2013 в 11:47
                  Но зачем? Сам создавай свою коммуну =).
                  • f1203
                    16 сен 2013 в 11:52
                    Здесь демократия и большинство не поддерживает твои идеи. Или подчиняйся или иди в лес
                    • Q2W
                      16 сен 2013 в 11:58
                      Где демократия? =)))

                      Никому я не буду подчиняться. Сам иди в лес =).
                      • f1203
                        16 сен 2013 в 12:30
                        Корявая, но демократия. В России больше демократии чем рыночной экономики.
                        • Q2W
                          16 сен 2013 в 12:46
                          Российская демократия пока не запрещает мне думать и придерживаться каких-то взглядов. Так что, что бы там не думало большинство, я пока остаюсь при своём.
              • olegsuv
                17 сен 2013 в 01:01
                Кстати рынок иногда очень хреново работает, в частности потому что "похер на этого клиента, заработаю на других". Нет единой базы, централизации. Один узнал что услуга/товар херовая, но другие вряд ли тоже об этой узнают до того как деньги отдадут. Иногда так хочется чтобы какой-то поставщик услуги обанкротился к хренам и рынок сделал свое дело, но нет.
                • Q2W
                  17 сен 2013 в 01:08
                  "похер на этого клиента, заработаю на других"
                  Это не рынок не работает. Это либо такой игрок ещё с него не вылетел из-за конкуренции, или этой самой конкуренции ещё мало и на него не нашёлся ещё конкурент, которому не похер на клиента.

                  А вот уж кому действительно похер на клиента, так это советским продавщицам! =)
                  Прям вот эталон незаинтересованности в клиенте.

                  Один узнал что услуга/товар херовая, но другие вряд ли тоже об этой узнают до того как деньги отдадут.
                  Это, мне кажется, проблема неумения пользоваться свободой выбора. Очень много людей почти не выбирают товары, услуги и их поставщиков, а покупают чуть ли не первое попавшееся.
                  Но это и не удивительно, такое умение приходит не сразу.
                  • olegsuv
                    17 сен 2013 в 01:23
                    Я говорю про бытовуху.
                    Например, обслужили в кафе плохо или еда была не вкусная или осбтановка или все сразу. Понятно что я больше не приду, если меня сильно обидят то может быть при наличии возможности и времени я найду это заведение в foursquares и напишу что все о нем думаю, но объективно 95% других людей вряд ли узнают о моем негодовании и точно так же наугад пойдут и заплатят деньги за такую же паршивую услугу.

                    В итоге толпа обиженных клиентов но хороший дневной/месячный/квартальный доход кафе.
                    • Q2W
                      17 сен 2013 в 01:37
                      но объективно 95% других людей вряд ли узнают о моем негодовании и точно так же наугад пойдут и заплатят деньги за такую же паршивую услугу.
                      Это работает на привокзальных кафешках, которые так и так не получат вернувшегося клиента. Кафешки где-нить в центре вообще живут не сладко, и за клиентов цепляются довольно сильно.
                      Есть ещё такой сорт кафешек, куда ходит такое же хамло, как и обслуживает. Но это просто ЦА у них не та. Не стоит ходить в быдлокафешки.
          • olegsuv
            17 сен 2013 в 00:59
            Среди мед работников есть очень компетентные и полезные люди, но их надо знать.
            Не каждый рвется в частные больницы, даже при наличии хороших скилов.
            • Q2W
              17 сен 2013 в 01:09
              Зачем же они работают тогда? Чтоб "благодарности" получать? Или из любви к чистому искусству?
              • olegsuv
                17 сен 2013 в 01:18
                Основной фактор - по инерции, т.е. лень менять обстановку.
                Побочные факторы:
                - не знают о других предложениях, лень искать
                - не хотят проверяться на каждом собеседовании на проф пригодность и тратить некоторое время без результата
                - хотят чтобы и небогатым людям кто-то оказал помощь
                - не нравится аудитория частных клиник
                и т.д.

                По отдельности вроде фигня, а вот все вместе и влияет на выбор человека.

                Кстати тут нужно сделать еще одно отступление: ситуация в Москве для молодых людей и в Украине для всех подряд сильно отличается в финансовом вопросе. Если в первом случае человек может себе позволить лечение без катастрофы для бюджета, но у нас это будет обозначать трату критических денег из-за которых придется себя в чем-то существенно ущемить. Их всех знакомых людей и родственников в частные клиники не обращается никто, кроме разовых исключительных случаев для конкретной процедуры.
                • Q2W
                  17 сен 2013 в 01:33
                  - не знают о других предложениях, лень искать
                  Лень улучшать свою жизнь? Да ещё с уровня "нищий врач в бесплатной больнице" до уровня "нормальный врач в платной больнице" как минимум? Да не верю!

                  - не хотят проверяться на каждом собеседовании на проф пригодность и тратить некоторое время без результата
                  Боятся показать свою профнепригодность?

                  - не нравится аудитория частных клиник
                  А что с ней не так?
                  • olegsuv
                    17 сен 2013 в 02:05
                    1. Я прежде всего имею в виду свою хорошую знакомую терапевта которая работает зам. глав врачом в гор. больнице. Как специалист она отличная, всегда выручала при разных болезнях и просто советами как лучше поступить.

                    Дочь у нее уже взрослая, живет отдельно и в общем то работает - т.е. содержать не нужно. У самой жилье тоже есть. З/п с учетом стажа и должности такая что на жизнь хватает + видимо благодарные люди подкидывают купюры. Вот так и живет, особо не парясь.

                    2. Дело далеко не всегда в профнепригодности. Я весной/летом just for fun ходил на собеседования. Устное собеседование - отлично, тестовое задание - отлично, запрашиваемая з/п оговаривалась и для компаний нормальная, но в итоге "мы решили пока посмотреть еще кандидатов". Че им надо - хз, но время потерял.

                    3. Как я говорил, простые люди по частным клиникам у нас не лазят. Аудитория частных клиник состоит как правило из тех кому ну совсем припечет и деваться некуда или из зажравшихся личностей которые строят пальцы веером. Таких хватает в любых дорогих заведениях, по сути в большинстве своем это детки богатых дядек/тетек у которых есть все, не пойдут же они в обычную больницу.
                    • Q2W
                      17 сен 2013 в 10:46
                      Вот так и живет, особо не парясь.
                      Как по мне, так не стремиться к лучшему - это ненормально.

                      "мы решили пока посмотреть еще кандидатов". Че им надо - хз, но время потерял.
                      Ну значит чё-то не понравилось. Я так поступаю, когда не знаю, какого уровня вообще пойдут кандидаты, и хочу всех посмотреть. Особенно, если чувствую, что могут лучше прийти. Ну и раз не перезванивают, значит нашли лучше. Это вполне естественно.

                      Аудитория частных клиник состоит как правило из тех кому ну совсем припечет и деваться некуда или из зажравшихся личностей которые строят пальцы веером.
                      Это странно. Либо у этих клиник действительно ценник космос, либо спрос пока не сформировался.
                      Ну и так же это значит, что болеют только детки богатых людей, а сами богатые люди не болеют. Померли, наверное =).
                      Вообще богатые и напальцованные - это вроде как "нувориши". А это явление богатства без культуры этого богатства. Вот если б у нас уже много десятков лет был бы капитализм во весь рост, с этим было бы гораздо спокойней.
                      У нас тут в Питере последние годы немного полегче с этим стало, но в среднем всё ещё такая же фигня:
                      Если человек хоть немного богаче средней массы, то он почти наверняка должен быть хамом на щорном жипе. Менталитет чтоль такой? =)
                      • olegsuv
                        17 сен 2013 в 13:48
                        И спрос не сформировался и цены высокие (поэтому же).
                        Я зимой руку повредил, думал ошиб но через пару дней мне показался подозрительны и решил проверить. Консьержей попросил найти частное заведение которое сделает рентген руки. Нашли - 500 грн с выездом на дом -_- . Такой же рентген обошелся мне в обычной больнице за 10 грн (просто купить пленку).
                        • Q2W
                          17 сен 2013 в 14:00
                          Рентген с выездом на дом? Мобильный рентгновский аппарат - это круто.
                          Ну и сравнивать цену рентгена на дому каким-то модным мобильным рентгеном с ценой обычного рентгена не на дому нелогично. Особенно, если учесть, что ты заплатил только за плёнку, а за всё остальное ты заплатил налогами и в этом сравнении не учитываешь.
      • Buran
        3 16 сен 2013 в 08:22
        Тебе пиздец, причем полный. Таких господ, как ты, наш любимый товарищ Сталин и Берия пачками ставили к стене и отправляли в лагеря ГУЛАГа. А после этого последователи этих людей трындели о "миллионах расстрелянных". Я тебе рекомендую изучить смысл государства, в чем его суть, а потом говорить о передаче образования, медицины, силовых структур в частные руки. Боже, какой же тебе пиздец, что творится в твоей голове?
      • intersign
        16 сен 2013 в 11:29
        Да хз. Есть еще россиянский тип обслуживания. Лежал я в гос больнице - у меня была страховка. Пять уколов в жопу в день и баланда на обед. Лежал рядом со мной чувак без страховки - максал бабло - те же 5 уколов в жопу в день и баланда на обед. И никаких тебе "Глубоких глоток" даже за наличку. Все тоже самое, только платно.
      • dinarv
        16 сен 2013 в 15:54
        из серии "собраться всем хорошим и убить всех плохих" :)))
  • vanilinoff
    16 сен 2013 в 09:16
    мы налоги вроде платим и за это в том числе, чтобы реагировали быстро...а им всё мало...эх
    • Buran
      7 16 сен 2013 в 11:08
      Изначальная суть государства в очень примитивной модели. Собрался народ, выделил из себя несколько человек (милиция) и сказал им -- вот вам зарплата, вот вам льготы, привилегии и полномочия, а взамен охраняйте нас. Суть именно такая. А теперь эти выделенные люди народу говорит -- платите нам, чтобы мы выполняли наши функции еще лучше (или просто выполняли). Другой вариант, ЧОП -- из народа выделяется другая группа, без полномочий и привилегий, и говорит -- платите нам, и мы будем выполнять функции милиции, потому что они их выполняют плохо. И налоги тут не при чем, а смысл в сути самой организации правоохранения, образования, медицины.

      Спущусь еще ниже, до уровня Q2W. Есть мать, отец и ребенок. Отец матери не платит деньги за то, что та гладит ему рубашки, что та почти круглые сутки занимается воспитанием ребенка. А мать не платит отцу за то, что тот один раз в двадцать лет (не дай бог) подставит живот под нож, защищая семью. Семья (а особенно большая) -- это полная модель государства. В ней работают иные принципы, чем рыночные (деньги).

      "Рыночной" медицине невыгодно, чтобы было здоровое население, образованные люди, невыгодно, чтобы не было бандитизма. Поэтому все, кто за рыночную экономику, меня откровенно заебали. Дальше носа не видят и учиться не хотят.
      • f1203
        1 16 сен 2013 в 11:15
        +
      • Q2W
        2 16 сен 2013 в 11:34
        Много ты знаешь о рыночной экономике, я погляжу.

        Открываю тайну:

        Рыночная экономика, это когда есть конкуренция между большим кол-вом игроков. При чём эта конкуренция такова, что эти игроки очень сильно хотят обойти друг друга. А делают они это конкурируя. Т.е. стараются продавать более хорошие услуги и товары за меньшие деньги, чем конкуренты.

        Т.е. когда у нас две больницы, которые конкурируют только на словах, потому что тебе так по телевизору сказали, им конечно выгодно, чтоб люди болели и шли к ним. Выбора-то у людей всё равно мало - только две больницы. И больницы это понимают - лечат так, чтоб клиент вернулся.

        А вот когда у нас рыночная экономика, т.е. больниц столько, что они не в состоянии друг с другом договориться, они уже не могут лечить плохо. Потому что стоит одной лишь больнице начать лечить хорошо - так, чтобы не перелечиваться - в остальные больницы никто в своём уме не пойдёт. И они либо обанкротятся, либо начнут лечить хорошо.

        Вот что такое рыночная экономика.

        А плановая экономика, это когда товарищ сталин выбрал два десятка товаров, которые по его мнению нужны советскому человеку, и всё, больше никто ничего не производит и не продаёт.

        Более того, производят эти два десятка товаров пара фабрик, у которых нет никакой конкуренции, и которые мотивированы не качественный товар делать, а отчётность товарищу сталину показывать. Конечно же товарищ сталин "честный" гражданин, взяток не берёт (когда это взятки вообще кто-то в правительстве брал? неслыханное дело!), и любые интересы народа "полностью разделяет".


        Вот такие вот диванные знатоки плановой экономики меня несказанно улыбают =).
        • Buran
          16 сен 2013 в 11:37
          Не хотел бы я видеть, как ты конкурируешь со своим братом или соседом.
          • Q2W
            16 сен 2013 в 11:40
            Не смотри.
        • f1203
          1 16 сен 2013 в 11:38
          100% чистая рыночная экономика существует только в теории. Теоретический коммунизм тоже идеален и что с того?
          • Q2W
            16 сен 2013 в 11:46
            Теоретический коммунизм не возможен на практике потому, что исходит из чистоты побуждений каждого, что само по себе фантастично. А так же из того, что все люди будут одинаково стараться на благо друг друга, что ещё более фантастично.

            Рыночная же экономика возможна, т.к. по факту она имеет место быть =).
            • Buran
              16 сен 2013 в 11:48
              Поверь мне, будут, и старались.
              • Q2W
                16 сен 2013 в 11:50
                Не верю тебе.
              • DIHALT
                1 16 фев 2014 в 22:30
                Это неустойчивая система. Общество построенное на альтруизме разваливается стоит там появиться некоторому количеству эгоистов. Они мгновенно выбиваются по головам вверх и берут над этим доверчивым стадом верх.

                Эгоистичная же система держится на принципе взаимной выгоды. На этом вся жизнь построена начиная от простейших.
            • f1203
              16 сен 2013 в 11:53
              И где я могу посмотреть на чистую рыночную экономику? Без монополий, ценовых сговоров и лобирования
              • Q2W
                1 16 сен 2013 в 11:57
                Почему без? В том-то и проблема, что С. Это, конечно, лучше, чем плановая экономика, но верной дорогой идём, товарищи.

                А чистая рыночная экономика везде. Вот куда не плюнь. Где рынок маленький, там конечно конкуренции мало или нет. Т.е. сговоры против контрагентов. Но все отлично понимают, что ничто никому не мешает при
                • Q2W
                  16 сен 2013 в 12:00
                  случайно отправил комментарий.

                  Так вот, все отлично понимают, что ничто никому не мешает прийти в любую низкоконкурентную нишу и поконкурировать с картелем.
                  Понятное дело, вход в такой рынок много дороже, но так рынок покоряется сильным.
                • Q2W
                  16 сен 2013 в 12:02
                  Вот можно, например, стать оператором сотовой связи. Сложно, но можно. В плановой экономике надо было быть назначенным сталиным, а сейчас достаточно разнести несколько сотен коробок с зеленью в разные кабинеты, и всё ок =).
                  • f1203
                    1 16 сен 2013 в 12:05
                    Всё ясно. Сталин головного мозга, прогноз - тяжёлый.
                    • Q2W
                      1 16 сен 2013 в 12:09
                      Ну под сталиным я понимаю абстрактного человека, управляющего плановой экономикой.

                      Но вообще хочется дельных комментов всё-таки. Аргументированных позиций, показывающих, почему рыночная экономика проигрывает плановой.

                      Тема-то интересная.

                      Пока тут только обкладывание хуями, да повторение мантры по сговоры плохих врачей, и полный игнор неудобных тезисов про настоящую конкуренцию.

                      Так мы ни до чего не договоримся.
          • dm-zota
            3 16 сен 2013 в 12:01
            вспоминается анекдот, когда сын приходит к бате и спрашивает, что такое "гипотетически"?
            тот отсылает его к маме спросить, переспала бы она с соседом за миллион баксов? Сын вернулся с позитивным ответом. Отец говорит - пойди сестру спроси. Сестра тоже согласна оказалась. Ну и в довершение отец говорит, пойди к деду спроси.
            - ну лям есть лям, так что впринципе можно, - ответил дед.
            - вот видишь, сын, гипотетически у нас 3 ляма зелени, а по факту две бляди и дед пидорас.
        • Buran
          2 16 сен 2013 в 11:47
          У тебя поверхностный взгляд на вопрос. Конкуренция работает как правило не за счет повышения качества. Примеров сразу в голову пришло миллион. Но приведу один, яркий. Продукты питания -- чем дешевле сырье и чем вкуснее пахнет жратва, тем более вероятно. что человек ее купит. А чтобы он не думал, что жратва вредная, то в 80% стоимости помоев, которые мы едим, заложат затрату на рекламу, которой нас же убеждают в полезности этой еды. При плановой экономике, и вообще при социализме, раз на то пошло, выгодно, чтобы люди питались здоровой пищей. При работе конкуренции этой цели быть не может в принципе.

          При рыночной экономике невыгодно вкладывать средства в инновационные исследования. И как только в конкуренции (не за счет повышения качества, а за счет "оптимизации" расходов, обмана и пр. ходов) один становится сильнее, он убивает своего конкурента. "Конкуренты" также договариваются между собой -- не нарушая жизнь друг-друга, позволяя зарабатывать друг-другу, не пропихивать на рынки более оптимальные продукты, которые потенциально капиталисту принесут меньше прибыли (невыгодно продавать качественный неломающийся на протяжении десятилетий продукт, например, автомобили).
          • Buran
            3 16 сен 2013 в 11:49
            При рыночной экономике также невыгодно, чтобы люди жили в неработоспособном возрасте (пенсионеры), так как от них нет прибыли, одни траты.
          • Q2W
            1 16 сен 2013 в 11:54
            Конкуренция работает как правило не за счет повышения качества. Примеров сразу в голову пришло миллион.
            Во-первых, кроме качества есть ещё цена.
            Во-вторых, ты, кажется, не читал мой комментарий про больницы.

            80% стоимости помоев, которые мы едим, заложат затрату на рекламу, которой нас же убеждают в полезности этой еды.
            Люди, которые покупают помои потому, что их прорекламировали им по зомбоящику, не в состоянии выживать в этом мире.

            При рыночной экономике невыгодно вкладывать средства в инновационные исследования.
            Это ваще пять. А откуда же, по-твоему, появился процессор в устройстве, с которого ты сейчас пишешь эти комментарии? Наверное, произвели сразу без исследований.

            "Конкуренты" также договариваются между собой
            Ты точно не читал мой комментарий.

            Кто там аргументы-то слышать не хочет?
            • f1203
              2 16 сен 2013 в 12:01
              Это ваще пять. А откуда же, по-твоему, появился процессор в устройстве, с которого ты сейчас пишешь эти комментарии? Наверное, произвели сразу без исследований.
              Процессор создан во времена холодной войны в условиях отдалённых от рыночных. Вместо решения актуальных задач, типа освоения космоса, рынок создаёт многоядерные свистеки-перделки.
              • Q2W
                16 сен 2013 в 12:03
                Холодная война ещё не закончилась что ли?

                Рынок решает актуальные задачи своих клиентов. Люди не хотят освоения космоса, они хотят свистелки и перделки.

                И, кстати, по поводу космоса ты не прав, т.к. появляются частные космические конторы.
                • f1203
                  16 сен 2013 в 12:06
                  • Q2W
                    16 сен 2013 в 12:10
                    Кажется, ещё у кого-то кончились аргументы. =)
                    • f1203
                      1 16 сен 2013 в 12:13
                      Рыночная экономика не существует. Всё. Какие ещё аргументы нужны?
                      • Q2W
                        16 сен 2013 в 12:23
                        После этого - никаких =).
        • Dolios
          3 16 сен 2013 в 11:56
          Это в стране эльфов, где розовые пони какают радугой. А реальная рыночная экономика - это монополии и картельный сговор.

          "И больницы это понимают - лечат так, чтоб клиент вернулся. "
          В точку. Больницы именно так и лечат при рыночной экономике. А должны лечить так, чтобы клиент не возвращался.
          • Q2W
            16 сен 2013 в 12:04
            Ещё один писатель, а не читатель.
            • Dolios
              16 сен 2013 в 12:12
              Я то читаю, а вот ты нет. Расскажи, нахрена в "развитых кап странах" (с) существуют профсоюзы и антимонопольные комитеты, если все так прекрасно регулируется рынком?

              И больницы, которые лечат так, чтобы ты пришел опять, ты почему-то проигнорировал.
              • Q2W
                16 сен 2013 в 12:23
                И больницы, которые лечат так, чтобы ты пришел опять, ты почему-то проигнорировал.
                Их проигнорировал ты в моём комментарии про недостаточную конкуренцию.

                В развитых кап.странах рыночная экономика, конечно, более развита, чем у нас, но тоже не идеальна.
                • Dolios
                  1 16 сен 2013 в 13:03
                  Ну так ссылка на идеальную будет? Или мы тут про сферического коня в вакууме речь ведем? А то идеальная плановая экономика неидеальную рыночную по всем статьям уделает.
                  • Q2W
                    16 сен 2013 в 13:07
                    • Dolios
                      1 16 сен 2013 в 13:26
                      Замечательная ссылка. Она иллюстрирует лишь то, что в современной "рыночной" экономике, твой удел - низкоконкурентная ниша, т.к. в других конкуренции нет, она задавлена корпорациями, контроллирующими рынок методами плановой экономики, против которых ты выступаешь. Причем, как только ты сделал эту нишу привлекательной, туда войдет корпорация и выкинет тебя оттуда.
                      Либо нужно иметь изначально охулиард бабла и связи, чтобы иметь возможность бороться неконкурентными методами.

                      В общем, рыночная экономика в текущем виде: сиди тихо, починяй свой примус и не отсвечивай.

                      Ссылки на существующую рыночную экономику, в которой все так хорошо, как пишут в учебниках, я так понимаю, не будет?
                      • Q2W
                        1 16 сен 2013 в 14:06
                        Вообще-то я писал о прямо противоположном. Конечно, если размышлять, что гигант тебя всё равно раздавит, то идти конкурировать с ним ни в коем случае не стоит.

                        Вон, например, arm-процессоры были нафиг никому не нужны до недавнего времени, и балом правили intel и amd. Гиганты-монополисты. Но посмотри-ка, сколько теперь продаётся arm-процессоров обычному потребителю. И что-то пока они не задавили arm.

                        Нет, конечно, большинство людей сидит и тихо починяет примус не отсвечивая. Но это ведь их персональные проблемы.

                        Ссылки на существующую рыночную экономику, в которой все так хорошо, как пишут в учебниках, я так понимаю, не будет?
                        А что там в учебниках пишут?
                        • horses
                          17 сен 2013 в 16:29
                          Но при этом все равно процессоры делают не десяток крупных фирм, а amd и intel. Все остальные получают только жалкие процессоры. arm-процессоры - это они в свое время упустили. Но это не значит, что их позиции сильно пошатнулись.
                          Так же если хочешь купить видео карту - то два выбора: nvidia или amd по сути
                          Кстати, если уйти в продукты - то какая-нибудь пятерочка, легко может выдавить мелких торговцев, которые может быть продавали качественно со своего "огорода".
                          Они просто открывают магазин, вкладывают вагон денег в рекламу, так же ставят цену ниже себестоимости (ниже цен конкурентов раза в два). Они так могут держать цены и год, если нужно, пока у конкурентов не кончаются клиенты, деньги и они не закрываются. А потом цены становятся до реальных.
                          • Q2W
                            17 сен 2013 в 16:38
                            Но при этом все равно процессоры делают не десяток крупных фирм, а amd и intel.
                            С каких пор amd и intel делают arm-процессоры?

                            Все остальные получают только жалкие процессоры.
                            У тебя в телефоне эти жалкие процессоры. Чо ж ты не на i7 телефон-то купил?

                            Так же если хочешь купить видео карту - то два выбора: nvidia или amd по сути
                            Ещё intel. Но конкуренции мало, согласен. Однако, если где-то мало конкуренции, это совсем не значит, что конкуренция - это плохо. Это ведь то же самое, что сказать "поскольку владимир путин вор - все владимиры воры".

                            Кстати, если уйти в продукты - то какая-нибудь пятерочка, легко может выдавить мелких торговцев, которые может быть продавали качественно со своего "огорода".
                            Значит она сильнее их, и огурцы с огорода оказались не так нужны людям, как огурцы из пятёрочки.
                            И помимо пятёрочки и вообще всех продуктовых магазинов сети X5, есть ещё как минимум ашан, призма и ещё какая-то новая сеть. Выбор есть, я им пользуюсь и получаю плоды. В частности покупаю мясо в призме - оно там реально лучше.

                            Они так могут держать цены и год, если нужно, пока у конкурентов не кончаются клиенты, деньги и они не закрываются. А потом цены становятся до реальных.
                            Что ж они тогда не задавили уже всех конкурентов?
                            • horses
                              17 сен 2013 в 21:06
                              С каких пор amd и intel делают arm-процессоры? рынок процессоров не только arm ограничивается.

                              У тебя в телефоне эти жалкие процессоры. Чо ж ты не на i7 телефон-то купил? В телефоне да. Но дома i3, на работе i5, и там и там видео карта nvidia. Рынок arm они проморгали. По сути что это значит? Что конкуренцию у них можно было выиграть, только открыв новую нишу.

                              Значит она сильнее их, и огурцы с огорода оказались не так нужны людям, как огурцы из пятёрочки.
                              И помимо пятёрочки и вообще всех продуктовых магазинов сети X5, есть ещё как минимум ашан, призма и ещё какая-то новая сеть. Выбор есть, я им пользуюсь и получаю плоды. В частности покупаю мясо в призме - оно там реально лучше.
                              Значит, что реальная конкуренция кончается. Покупатель не будет париться почему тут продукты дешевле - они их будут покупать. Только потом эти продукты могут стать и хуже и дороже, чем в этом же маленьком магазине.
                              А несколько больших игроков рынка легко между собой могут договориться...

                              Что ж они тогда не задавили уже всех конкурентов? Так я смотрю крупные компании выдавливают мелких игроков. Закрываются мелкие компьютерные магазины, закрываются мелкие продуктовые магазины - их заменяют сети крупные. Среди сотовых компаний по сути только три игрока. Конкуренция идет на выдавливание конкурентов, чтобы быть монополистом.
                              Вон есть провайдер Дом.Ру. Так вот, этот провайдер просто демпинговал, устанавливая очень низкие тарифы. Они 4 или 5 лет работали в убыток и только на пятом году вышли на окупаемость. При этом он пол России покрыли... И теперь тарифы по тихоньку ползут вверх. Я ими тоже пользуюсь. Пока доволен. Но когда не останется конкурентов, то без альтернатив, я не смогу требовать качественных услуг, придется платить столько сколько запросят и т. п.
                              • Q2W
                                17 сен 2013 в 23:04
                                рынок процессоров не только arm ограничивается.
                                Как это подтверждает твой следующий тезис?
                                Но при этом все равно процессоры делают не десяток крупных фирм, а amd и intel.

                                В телефоне да.
                                Вооот.

                                Но дома i3, на работе i5, и там и там видео карта nvidia.
                                Ещё раз: отсутствие реальной конкуренции в каких-то сферах совсем не значит, что конкуренция - это плохо.
                                Так что про intel+amd тоже мимо.

                                Покупатель не будет париться почему тут продукты дешевле - они их будут покупать.
                                Покупатели, которые покупают только самые дешёвые продукты, ездят в магазин "народный". Туда свозят просроченные продукты со всего города. У нас по крайней мере так, на сколько я знаю.
                                Покупатели, которые ваще ни о чём не думают и покупают в любом рандомном месте, ещё не умеют пользоваться рынком. Я об этом тут уже где-то писал. Научатся. Таких всё меньше. Хоть процесс и идёт очень медленно.

                                Только потом эти продукты могут стать и хуже и дороже, чем в этом же маленьком магазине.
                                А значит, появляется отличное место для конкурента, у которого лучше и/или дешевле.

                                Так я смотрю крупные компании выдавливают мелких игроков.
                                Куда смотришь-то? Ведь не выдавили ещё. Наоборот появляются новые игроки. Среди тех же продуктовых магазинов в том числе. Хотя, следуя твоей логике, казалось бы...

                                Среди сотовых компаний по сути только три игрока. Конкуренция идет на выдавливание конкурентов, чтобы быть монополистом.
                                Конкуренция между сотовыми компаниями? Не, не слышал. Там как раз искуственная монополия, обеспеченная государством, которое в свою очередь тоже монополия. Не будь государства, у нас было бы уже дофига сотовых операторов. Так же как, например, интернет-провайдеров.

                                Вон есть провайдер Дом.Ру. Так вот, этот провайдер просто демпинговал, устанавливая очень низкие тарифы. Они 4 или 5 лет работали в убыток и только на пятом году вышли на окупаемость. При этом он пол России покрыли... И теперь тарифы по тихоньку ползут вверх.
                                Вот как только ты перестанешь быть доволен, сразу же появится (а может уже и есть) конкурент, который будет ок. Эти-то быстро появляются, цена входа на рынок не велика.
                                • horses
                                  18 сен 2013 в 11:59
                                  Вот как только ты перестанешь быть доволен, сразу же появится (а может уже и есть) конкурент, который будет ок. Эти-то быстро появляются, цена входа на рынок не велика.
                                  Цена входа не велика? При монополии на магистральные каналы? Эти проложили свои каналы, поэтому имели возможность демпенговать.
                                  Плюс когда меня не будет устраивать качество, других вариантов не будет. Никто не потянет кабель ко мне специально одному.
                                  Дом.ру потеснил ютк, и убил много мелких компаний. Но ютк, при том остается монополистом в менее крупных городах.
                                  Плюс, Дом.Ру - за ним тоже стоит большое бабло. Извини, но держать крупную компанию пять лет в убытке....

                                  Покупатели, которые покупают только самые дешёвые продукты, ездят в магазин "народный". Туда свозят просроченные продукты со всего города. У нас по крайней мере так, на сколько я знаю.
                                  Дураки, может и ездят, если им кроме цены ничего больше не интересует. В современном мире цена мало на что влияет. Можно в три раза заплатить больше, а получить хуже качество.

                                  А значит, появляется отличное место для конкурента, у которого лучше и/или дешевле. Ага. Только крупного игрока сможет потеснить крупный игрок.

                                  Короче: конкуренция - это хорошо. Но реальность такова, что в этом случае будут образовываться компании-монстры, которые будут рынок монополизировать и с ними будет тягаться очень тяжело. Либо они сами где-то лоханутся сильно, либо же кто-то придет с огромным баблом, чтобы их потеснить.
                                  • Q2W
                                    18 сен 2013 в 12:20
                                    Домашний провайдер проложил магистральные каналы через всю страну? На какие шиши? =)

                                    И даже если и так, это повышает цену входа на рынок, но не закрывает его от тех, у кого есть бабло.

                                    И даже если бы и закрывало, и в конце осталась бы одна монополия, она ни чем не хуже плановой экономики с такой же государственной монополией.
                                    Так что даже если твой дом.ру станет самой богатой компанией на планете, что, конечно же, невероятно, то хуже, чем при плановой экономике, всё равно не будет.

                                    Дураки, может и ездят, если им кроме цены ничего больше не интересует. В современном мире цена мало на что влияет. Можно в три раза заплатить больше, а получить хуже качество.
                                    Я не понимаю, ты возражаешь на что? Я тебе привёл пример того, что нищие - не ЦА Пятёрочки, т.к. эту ЦА окучивает другая компания.
                                    А ты мне возражаешь, что эти нищие - дураки. Конечно, дураки, кто ж спорит-то? Но это не означает, что Пятёрочка теперь повелитель продуктов.

                                    Ага. Только крупного игрока сможет потеснить крупный игрок.
                                    Не крупный игрок, а игрок, который может сделать рынку сопоставимое предложение. Т.е. вот монополист взвинтил цены, сэкономил на качестве и зарабатывает. Год зарабатывает, два. И через некоторое время он становится просто не способен вернуть хорошее качество, по крайней мере быстро. Вот тогда настаёт время для компаний поменьше, но погибче, попрофессиональней и всё такое прочее.

                                    Короче: конкуренция - это хорошо.
                                    Ну неужели! Наконец-то!
                                    А раз конкуренция - это хорошо, то плановая экономика - это что?

                                    Но реальность такова, что в этом случае будут образовываться компании-монстры, которые будут рынок монополизировать и с ними будет тягаться очень тяжело. Либо они сами где-то лоханутся сильно, либо же кто-то придет с огромным баблом, чтобы их потеснить.
                                    Даже это лучше, чем плановая экономика. Потому что на замену единому государственному производителю никто не придёт. По крайней мере законным путём.
                                    • horses
                                      18 сен 2013 в 13:17
                                      Домашний провайдер проложил магистральные каналы через всю страну? На какие шиши? =)

                                      Это я не знаю. Но он очень долго темпенговал на рынке, подвинув таких монстров, как ютк, занял 51 город.

                                      чем при плановой экономике, всё равно не будет. А я вообще не за плановую экономику. Она еще большее зло, чем монополии. Но и то и то зло. Рыночная экономика обязательно должна управляться государством.
                                      • Q2W
                                        18 сен 2013 в 14:26
                                        Рыночная экономика обязательно должна управляться государством.
                                        Ты про антимонопольные службы? Так это ж тоже монополия. Вот в роиссе она потому и не работает.
                                        • horses
                                          1 19 сен 2013 в 06:33
                                          Ну знаешь изречение Черчилля - "Демократия плоха, но ничего лучшего человечество не придумало."
                                          Так и с рыночной экономикой.
                                          • Q2W
                                            19 сен 2013 в 10:47
                                            Кстати, по поводу неэффективности ФАСа. А много ли ты знаешь монополий, которые не обязаны своим положением другим монополиям типа государства?
                                            Вон те же ОпСоСы, например, к таковым не относятся, т.к. держут вход на рынок закрытым с помощью невыдачи государством нужных лицензий всем остальным.
                                          • Q2W
                                            19 сен 2013 в 10:48
                                            С этим согласен.
                        • DIHALT
                          16 фев 2014 в 22:35
                          Причем изначально команда ARM это было всего несколько десятков инженеров. Чисто пионерский кружок. То же самое, кстати, было и с Intel и с AMD - все эти конторы развились буквально из десятков инженеров. Какую крупную технологическую компанию не копни - все с гаражей вышли.
      • vanilinoff
        16 сен 2013 в 11:39
        да эт всё ясно....
        налоги тут при том, что они и формируют базовую основу всех структур (с чего и платят з/п им), за их работу, которую они нехера не делают. Ну зато если им сверху еще забашлить, то тогда может начнут шевелиться....
        да, мож это и доп. заработок для многих, но...хорошая экономика там, где здоровое население и есть уверенность в завтрашнем дне (для народа)
        как то так=)
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.