Написать пост

erickh

12.18 и НОНД

Такое нарушение ПДД как п.14.1 или 13.1 довольно распространено. Оно еще и очень "палочное" для ИДПС-ов. Тем более если текст ПДД расплывчат, а суды становятся на сторону ГИБДД применяя мерзкий НОНД.

Я расскажу вам свои историю, как я столкнулся с ним.


Друзья, пару месяцев назад меня оштрафовал инспектор, за то, что я якобы не пропустил пешехода. Как вы понимаете, данная тема очень скользкая. Так, например, в п. 14.1, где говорится про нерегулируемый пешеходный переход, сказано, что водитель должен снизить скорость или остановиться, чтобы пропустить пешеходов. Что значит пропустить? Что именно должен делать водитель? В какой момент пешеход из непропущенного становится таковым? Может ли водитель снизить скорость, но проехать? Неясно.. Сотрудники гибдд, конечно же, твердят что водитель не может двигаться через пешеходный переход если на нем есть пешеходы. Где они нашли такой запрет - я не знаю.

Но это другая история, потому что меня оштрафовали за нарушение п. 13.1, где сказано, что при повороте водитель обязан уступить дорогу пешеходам и прочим участникам ДД. Этот термин, уступить дорогу (не создавать помех), довольно четко определен в п. 1.2 Правил. Напомню кратенько - другой участник не должен изменить скорость или направление движения.

Моя ситуация такая - я на перекрестке со светофором, поворачиваю направо, где есть пешеходный переход тоже со светофором, пропускаю группу людей и двигаюсь. Дорога 6-ти полосная и в момент проезда, единственный пешеход находится во 2ой полосе встречного направления, а я в правой полосе своего направления. Если ширина одной полосы 3м, то между нами 9-10 метров. Зима, накатано, девушка медленно шагает в 10 метрах от меня... И перекресток, и переход - регулируемые. Т.е. п. 14.1 тут не применяется.

ИДПС, что меня остановил, в разговоре со мной, упоминал именно п.14.1, хотя в последствии составил протокол, где указал 13.1. Через пару недель я пошел в гибдд, где, конечно же, все как один утверждали тоже самое, что и инспектор. Вот такой диалог:

- Вы нарушили, вы должны были пропустить.
- Нет. Я должен уступить дорогу. Пешеход не изменил ни скорость, ни направление движения. (Говорю честно. Не вру, что пешехода не было)
- Вы должны стоять, пока на переходе есть пешеходы или они сделали шаг на него.
- В каком пункте правил это сказано?
- Я вам повторяю, вы должны стоять, пока все не пройдут.

Свести разговор к тексту Правил, к его пунктам, зачитать их - не вышло. Good try :(

После того, как взяли мое объяснение, в течение пары недель взяли рапорт с идпс-а, и в очередной визит выдали мне постановление на 800р.

Пока выписывали постановление я ознакомился с рапортом. Там он для уверенности подрисовал парочку пешеходов, идущих в обе стороны прямо перед мои бампером, добавил мне скорости ("проехал переход не снижая скорости.."), а так же объявил, что с нарушением я был согласен, но то ли денежки не было, то ли что-то иное, но он был вынужден выписать мне именно протокол.

Через пару дней я отнес жалобу в суд. На процессе все объяснил еще раз, даже продемонстрировал пару фотографий перекрестка, где отметил положение авто и пешехода, обратил внимание, что у пешехода есть фамилия, паспорт, что этот пешеход не фантом, его можно опросить на предмет помехи с моей стороны, чего ленивый инспектор делать не спешил. Но судья оставил постановление без изменения. После этого мы пару минут пообщались, и он сказал "Правила ни при чем. Такова практика, так сложилось."

В тексте же решения, было стандартное "нет основания не доверять должностному лицу", "оно не заинтересовано". Про меня там было что-то вроде "реализует свое право на рассмотрение материалов дела судом". Я не обращался к юристам, и на что писать жалобу областному суду я уже не знал. Да и следующий месяц обещал быть трудным, поэтому я решил обойтись без судов.

Но мне все же интересно, весь судебный процесс (фиг с ней с этой шайкой гайцев) опирался исключительно на протокол и рапорт идпса, а мои показания не играли никакой роли. Ведь получается, что любой недобросовестный инспектор может выписать любому водителю штраф за некое нарушение, и водитель не сможет доказать свою невиновность, не имея свидетеля\регистратора, а ведь именно в положение доказывающего его ставит сий НОНД.

Как с этим НОНД бороться?!
46 комментариев 3нравится избранное
fuckedfacebook
aleksigk
BeeRMaN
  • Dar4eG
    6 21 мая 2013 в 16:18
    видеорегистратор.
    • erickh
      2 21 мая 2013 в 16:26
      Регистратор - чисто автомобильный гаджет. Должностное лицо, это не только гаишники. Точно также любой патруль простой полиции докопается до гражданина_не-водителя, а потом в своих рапортах напишут, что гражданин на них матом ругался, погоны рвал, плевался. И суд тоже может просто "поверить" ппс-никам и применить НОНД. Надо именно с ним бороться.
      • Gwynnbleidd
        1 21 мая 2013 в 16:37
        Регистратор - чисто автомобильный гаджет.

        А запись с него, грамотно оформленная, хорошее док-во в суде. и не только.

        Ну да, лоб себе не повесишь...

        Ничего с НОНД не сделать. Палочная система.
        • He1ix
          5 21 мая 2013 в 16:57
          Google Glass нас спасет?:)
          • BeeRMaN
            21 мая 2013 в 17:07
            батарейки сядут
            • He1ix
              2 21 мая 2013 в 17:09
              Ну это пока первая ласточка. Проблемы с автономной работой решат рано или поздно. И вообще, не будем превращать топик в хабракадабру:)
              • Lokicoon
                21 мая 2013 в 17:23
                ну вот кто так делает - только мяч подал и тут же про офтопик заголосил =)

                З.Ы. Перегреются и перезагружаться начнут на ровном месте =)
                • He1ix
                  1 21 мая 2013 в 17:30
                  Ну правда ж оффтопик:) Но если вы хочите срача, их есть у меня! Qualcomm и Texas Instruments не сидят на заднице ровно, техпроцесс становится все тоньше, а тепловыделение меньше. К тому же, сверхмощность там не нужна, не в игрушки же играть. В ныненшней стекляшке CPU замедлен то ли на 30, то ли на 50% процентов от штатной частоты. Да и телефоны не особо подвержены этой проблеме, кстати. А туда уже восьмиядерники пихают.
                  • Lokicoon
                    21 мая 2013 в 17:33
                    ...которые под управлением чудесного андройда греются, тупят и перезагружаются =)
                    • He1ix
                      2 21 мая 2013 в 17:37
                      Не греется, не тупит, и не перезагружается. ЧЯДНТ? Ну если быть честным, греется. Если взять игрушку с 3D и погонять часок, нагреется. Как и любое другое устройство, независимо от ОС. И Андроида, блин. Нет там "й", это как "выйграть":) Основные вопросы к батарейке и удобству управления, на самом деле. Голосовые команды - это хорошо, но не всегда приемлемо.
                      • Lokicoon
                        21 мая 2013 в 17:41
                        прости - не верю =)
                        • He1ix
                          21 мая 2013 в 17:48
                          Верю - не верю, это чистая метафизика. Так или иначе я успел пощупать все более-менее распространенные мобильные ОС, включая ныне почившие Симбиан и ВинМо. Так что выбор был сделан вполне осознанный. Если кто-то сделал другой - ну что ж, значит, на то были причины. Возможно, иные сценарии использования/требования/вкусы.
                          • Lokicoon
                            21 мая 2013 в 17:53
                            Осспади, я начинал с пальмы, на котором у меня было аж три девайса, потом винмо, (симбе сразу минус), потом андроид (порядка девяти устройств жило у меня на этой ОС), и теперь у меня иОС.

                            Что есть андроид - знаю не по наслышке. Спасибо, наелся, обратно - ни-за-што!
                            • He1ix
                              21 мая 2013 в 17:56
                              Мне хватило одного сеанса общения с айтюнс, чтоб туда - ни-за-что.
                              • Lokicoon
                                21 мая 2013 в 18:01
                                зря, оч удобный продукт, главное забить на "я хочу вот этот файлик вот сюда положить".
                                Ну а те шламовые завалы, в которые андройд превращает корневые каталоги флешек - тож вызывают рвоту =)
                                • He1ix
                                  21 мая 2013 в 18:05
                                  Не хочу, чтоб за меня решали, как мне пользоваться своим устройством:)
                                  • Lokicoon
                                    22 мая 2013 в 09:43
                                    можно пользоваться, а можно файлики по папочкам раскладывать - каждый сам выбирает приоритет =)

                                    И потом, кто тебе сказал что андроид не решает за тебя "как тебе пользоваться устройством"? Еще как решает =)
                                    • He1ix
                                      22 мая 2013 в 09:49
                                      Помимо претензий к функционалу, у меня есть претензии к стабильности. На одной машине тупо падала какая-то эпплослужба каждые 5 минут. Никаких других проблем с машиной нет, вирусни нет, винда не говносборка. На другой - тупо делала кирпич из любого устройства с любым кабелем в любом порту. Форумы сказали, проблема с USB. Океееей, почему же тогда проблемы только с устройствами избранной фирмы? Еще почему-то тунец не может обновить прошивку через шлюз с TI. Тоже проблемы только с устройствами избранной фирмы. Вощем, да ну его в задницу. Почему-то как раз андроидом я просто пользуюсь, а яблопользователи периодически прибегают с выпученными глазами и криками "у меня все сломалось". Ну и возможность просто закинуть десяток серий/альбомов чего-нибудь дома/на работе/у друга и так же просто скинуть, не замусоривая ПК говнософтом, бесценна.
                                      • Lokicoon
                                        22 мая 2013 в 09:56
                                        а ко мне в сервис пачками несут глюкнувшие андроиды, а вот эпл - только локи и стеклобой. Как так?
                                        • He1ix
                                          22 мая 2013 в 10:01
                                          Лехко. Чем больше устройств - тем больше поломок в абсолютном значении.
                                          • Lokicoon
                                            22 мая 2013 в 10:05
                                            ржу =)
                                            а характер поломок не учитываем, да?
                                            • He1ix
                                              22 мая 2013 в 10:10
                                              Что есть "глюкнувшие"? Зависавших/теряющих сеть/ви-фи ифончегов я тоже видел достаточно. У эппл нет волшебных заводов с умпалумпами, железо ровно такое же, как у всех.
                                              • Lokicoon
                                                22 мая 2013 в 10:18
                                                Все дело в культуре производства и контроле качества. А так же в стабильности софта. По этим параметрам - не конкуренты андроиды.

                                                • He1ix
                                                  22 мая 2013 в 10:24
                                                  Культура производства одна и та же. Foxconn вроде отдельных фабрик эспешиалли фо эппл не строил. Стабильность софта в случае андроида - тоже понятие весьма растяжимое. У мегабренда Zopo - одно, у любого мэйджор-бренда - другое. Впрочем, как я и говорил, спор бессмысленный. Устройство, которым я пользуюсь, имеет функционал, у конкурентов отсутствующий. Стабильностью работы и качеством я тоже удовлетворен, благо все-таки не Zopo пользуюсь. Менять, потому что кому-то что-то не нравится, уж точно не буду.
                                                  • Lokicoon
                                                    22 мая 2013 в 10:34
                                                    Другое качество андроид?
                                                    Это, например, когда мажорбренд Google Nexus, на железе мажорбренда Samsung стабильно по нескольку раз в день намертво теряет сеть, причем сеть находится лишь после полной перезагрузки девайса? Вы об этой стабильности?

                                                    И это топы. А что говорить о остальных 80% поголовья андроидов - шлакового лоуэнда? хэх....
                                                    • He1ix
                                                      22 мая 2013 в 10:37
                                                      Когда идеальный айфончик 4 (отвратительно лежит в руке, кстати), теряет сеть от того, что его не так взяли/просто непонятно почему там, где прочие уверенно держат связь, это как назвать?
                                                      • Lokicoon
                                                        22 мая 2013 в 10:47
                                                        вы абонент AT&T (если правильно помню - единственный оператор у которого это наблюдалось)? и в руке лежит идеально, в отличии от двуручных лопат от самсунг =)
                                                        • He1ix
                                                          22 мая 2013 в 10:50
                                                          У меня это наблюдалось у билайна. Так же, как и постоянное "извините, связь прервалась" при общении со счастливыми владельцами чудо-телефона. Помимо самсунга, есть еще уйма производителей. У которых таки хватило ума не делать телефон с острыми гранями.
                                                      • Lokicoon
                                                        22 мая 2013 в 10:50
                                                        и вообще вы себе представляете разницу между - "взял-потерял, положил-нашел" и "лежит аппарат без сети, и узнаешь об этом лишь по шквалу раздраженных звонков на городской". Так эпл хоть бамперы раздарили, признав ошибку. А вот у нексуса эту "стабильность" так толком и не закрыли.
                                                        • He1ix
                                                          22 мая 2013 в 10:54
                                                          Я вижу "невозможно разговаривать", прочее уже нюансы. Проблемы технического характера есть у всех. И пока продолжается гонка, они будут всегда.
                                                          • Lokicoon
                                                            22 мая 2013 в 10:55
                                                            а я вижу разные масштабы проблемы, и разный итог работы над ошибками.
                                                          • Lokicoon
                                                            22 мая 2013 в 10:51
                                                            порезаться боитесь?
                                                            • He1ix
                                                              22 мая 2013 в 10:52
                                                              Неудобно мне, неудобно. Предвижу ответ - несовместимые с чудо-телефоном руки. Ну что ж делать, видимо, не светит мне приобщиться к прекрасному.
            • develmax
              21 мая 2013 в 17:34
              проводок в прикуриватель и ок
              • BeeRMaN
                21 мая 2013 в 17:37
                Прикуриватель к авто-аккумулятору, аккумулятор в рюкзак - и ок
                • develmax
                  22 мая 2013 в 06:00
                  для автомобилиста и карманного хватит, т.к. он всегда будет подзаряжаться в машине))
      • Dar4eG
        21 мая 2013 в 16:38
        конкретный вопрос - конкретный ответ...
  • f1203
    21 мая 2013 в 16:34
    Аналогично попадал. Долго спорил (ПДД с собой не было), объяснял разницу между "пропустить" и "уступить дорогу", убедил. На вопрос что вы тут вообще ловите нарушений же нет ответили, что у них постановление администрации
    • erickh
      21 мая 2013 в 16:43
      И как же вы убедили? Меня слушать не хотел.
      • f1203
        21 мая 2013 в 16:51
        Просто поняли, что времени у меня много, а желания соглашаться на штраф нет. До этого останавливали коллегу (по той же причине несколько раз) он выдал рецепт: открывать ПДД и читать по пунктам определения.
        Мне даже интересно было им объяснить. ПДД с собой не было, диалог получился интересный, пожалел что не было регистратора с собой.
        • erickh
          21 мая 2013 в 16:54
          Странно. Пдд у меня тоже не было, но время и желание спорить - хоть отбавляй. Но инспектор смекнул что я упорный и прервал беседу фразой "ваше водительское, документы и страховка на авто"
          • auct
            21 мая 2013 в 17:32
            ну тогда нужно было самому в протоколе схему "преступления" рисовать с правильным количеством и расположением пешеходов. и чтоб инспектор расписался на ней.
  • Dup13x
    21 мая 2013 в 16:52
    Меня тоже останавливали, при повороте на право, пешеход только начинал идти, а я уже был на самом переходе. Ну я ему начал говорить, что я же не препятсвовал его прямолинейному хождению, да и вообще там островок безопасности, который делит дорогу на 2 части, до которого ему еще идти метров 5.

    Ну сказал все что в правилах написано, что как только он встал перед переходом,я уже должен остановиться, и отпустил.
    • erickh
      21 мая 2013 в 16:58
      Да я тогда перенервничал, видимо не слишком "мило" беседу начал, еще из машинки выходить не хотел, но стекло замерзло и не опустилось XD
      а про островок - если бордюром и газоном сделан, то он делит переход, если только разметка, то нет. как-то так.
      • Dup13x
        21 мая 2013 в 17:00
        Он мне тоже самое сказал. А я всегда выхожу из машины и сразу в руках документы, они как то добрее становятся.
        • Ronki
          2 21 мая 2013 в 21:00
          а на колени не падаешь? так точно простят
  • olegsuv
    2 22 мая 2013 в 00:10
    > Как с этим НОНД бороться?

    Прокуратура.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.